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▲コンピュータ将棋スレッド126
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0001名無し名人 (ワッチョイ 2b5d-Vj+S)
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2017/11/04(土) 14:28:09.38ID:5FMKg6rH0
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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド125
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508404135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0204名無し名人 (スッップ Sd9f-03Gl)
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2017/11/09(木) 10:17:51.81ID:ryBHueSsd
さあ、そろそろ優勝予想集計始めようか。
高校野球スレみたいに。
0205名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-cd7v)
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2017/11/09(木) 11:40:52.72ID:QDP18twe0
>>203
連盟棋士は煽り耐性低くて、どうしても明治の昔の将棋ゴロ・真剣師のDNAがうずいちゃうんよ。

お前ら散々威張りくさってきたのに、将棋クソ弱いなwwwwwwって煽られると、
どうしても将棋学習ガー、解説ガー、接待将棋ガーと言い返さずには居られない。

そういう醜い悪あがきをして目立ってしまうと、
「ふむふむ、棋譜の解説ね…。」と関心を持って着手するプログラマーも出てきてしまう。

↓ソフト同士の棋譜解説で、2時間超の番組を作ってしまう日本棋院の囲碁棋士とは雲泥の差。

【速報分析】アルファ碁ゼロ【ほっしー★最強AI】
https://www.youtube.com/watch?v=DD2st8oPFSU
0209名無し名人 (ワッチョイ 5fb0-8MO1)
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2017/11/09(木) 12:20:05.19ID:CRqjhNr80
ダジャレが出るだけでしょ?
変化手順ばっかり並んでる解説とか、相当な高段者でもないと意味がない。
こうやれば王手飛車、
この変化は1手違いで負ける、
こう指すのも一局、
ここでこの手は手筋、
とか、結局プロの解説に比べると格段に落ちる。無意味とはいわんがプロ解説を100とすれば7程度
0211名無し名人 (アウーイモ MM23-525D)
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2017/11/09(木) 12:31:20.52ID:RNUc6/IcM
はじまってから日が浅いサービスだし、無料サービスなんだから、現段階でプロ棋士の解説と同等の質を求めるのは無茶でしょ
現段階の質だけをみて解説者は安泰とか言っちゃうのもどうかとおもうけど
0212名無し名人 (ブーイモ MM0f-VMuK)
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2017/11/09(木) 13:00:43.05ID:ccTEDzpdM
>>210
そんなことより
あんたの発言がコミュニティに対して
害悪にしかなっていない惨めさを何とかしろよ
いない方が将棋ソフトの発展に寄与するから消えてくれ
0214名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-cd7v)
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2017/11/09(木) 13:14:18.17ID:QDP18twe0
>>212
お前、2ちゃんで何言ってんだよ?(笑) お前が他へ行け。

俺は誰でも書き込めるようなことは最初から書き込まない。
0215名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-Z7lb)
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2017/11/09(木) 13:47:26.71ID:FF6xrqbP0
ディープラーニングを組み込んだ将棋ソフトってないの?
0216名無し名人 (スププ Sd9f-WWgg)
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2017/11/09(木) 13:59:17.16ID:of/hFv9Jd
floodgateのBlueWaterは↓を揶揄した名前じゃね?笑

suimon @floodgate_fan

頭にカアーッと血が上った時には水を飲んで深呼吸をすること。
これは炎上を恐れないイケダハヤトさんから学んだ。
午後0:05 · 2017年2月15日
0217名無し名人 (アウアウカー Sad3-sI45)
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2017/11/09(木) 14:38:42.72ID:JwKOC+Dxa
まあそれでもエンジンが吐いた候補に
毛生やしてるだけだからまだまだやな
類似過去棋譜を見るとかドンドン盛れるだろ
0221名無し名人 (スフッ Sd9f-6m2M)
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2017/11/09(木) 20:53:56.88ID:/Yue4bXId
ツツカナが出場辞退したと聞いて。
ってか平岡は同じ会社の社員なのに辞退する事知らなかったのかよ
0223名無し名人 (スップ Sd9f-cFc+)
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2017/11/09(木) 21:13:24.05ID:KLLUS7zId
>>222
Apery
0224名無し名人 (ワッチョイ ff1b-PffV)
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2017/11/09(木) 21:43:22.90ID:JloACZPh0
>>222
elmoかな
平岡の4駒は懐疑的だしponaと同じ会社なんだから発言が鼻につく
多くを語らない笑ってない目はガチで自身ありそう
あとseleneが実は凄いらしい
0225名無し名人 (アウアウウー Sa23-0ibl)
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2017/11/09(木) 22:10:35.21ID:UHBvzhjga
そういえばHEROZの広報がaperyとponanzaしか宣伝しなかったな
ツツカナ辞退は前もって分かってたのかも
0226名無し名人 (ワッチョイ 7f61-b9yR)
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2017/11/09(木) 23:36:59.68ID:H1r0OVGT0
平岡 拓也??\(´・_・` )/??? @HiraokaTakuya 15分前
yaselmoとかtamoreとかはマニアックなのでelmo基準でレーティングの話をしなければニコ生では通じないぞ(´・_・`)



ソフト検討配信してる人、ソフト検討結果をブログに載せてる人結構いるけど、みんなelmoなんだよね
FC2のナマポおじさんを除いて
0227名無し名人 (ワッチョイ ff10-TPjW)
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2017/11/09(木) 23:51:16.07ID:uuNd+d1l0
ソフト指しでおkはyaselmooっぽくない?
時期によっては浮かむ背とかelmoとか技巧も混ざってるような気もするけど
0228名無し名人 (アウーイモ MM23-525D)
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2017/11/10(金) 00:23:40.12ID:hFOrWoqGM
>>222
・Herozインタビューで自信ありげなApery
・突然AWSで追い込みを始めたやねうら王
・tamore、yaselmoに十分な勝率を上げてるらしいQhapaq
・秘策がありそうなelmo
素人目にはこんなかんじにみえる
0229名無し名人 (ワッチョイ 7f61-b9yR)
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2017/11/10(金) 00:27:55.37ID:laxlgfdP0
勘違いさせて申し訳ない
ソフト検討結果は語弊があった
プロの棋譜をソフトで解析したデータをブログやTwitterに載せてる人はほぼelmo使ってると言いたかった
0230名無し名人 (ワッチョイ 7f75-ySnM)
垢版 |
2017/11/10(金) 03:38:22.55ID:KvjVQteM0
漫遇将棋。。

西尾明? @nishio1979 6時間前
ドクターX見ています。将棋ソフト「マングース」の名前は、おそらくと思って撮影のときに助監督に確認したところ、
やはりハブ(羽生)の天敵という意味で名付けられているそうです。
0231名無し名人 (スフッ Sd9f-xxOv)
垢版 |
2017/11/10(金) 04:42:53.06ID:/0pXBosXd
危惧するところがいくつかある。

80手くらいで趨勢が見えちゃうんだけど、
そこから100手以上、勝敗が分かっている将棋が延々と続く、
みたいな対局ばっかりにならないかとか。
ちょっと今年はネタ勢が減り過ぎて、視覚的な面白さが削がれていないかとか。
0232名無し名人 (スフッ Sd9f-gsCn)
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2017/11/10(金) 07:51:18.02ID:/GtA3xTTd
やねは大会前のブログ更新が殆ど無かったな
前にここでやねが忙しいってリークあったけど本当だったのかもな
0235名無し名人 (ワッチョイ ffdc-vLjR)
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2017/11/10(金) 08:13:27.57ID:k3M0ocZU0
abemaは将棋チャンネルの放送スタイルから見ると、
棋士の形成判断を重視しているのでおそらくニコニコと差別化をはかるために
コンピュータ将棋には手を出さないんじゃないかな。
ようつべは元々なんか大会開くような感じではないような気がする。
0236名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:21:11.19ID:NtCqE3lx0
親会社のGoogleはAlphaGO開発しただろ
日本人しかやらない将棋は自分ではAI開発しないが、子会社のYoutubeがCom将棋の大会ぐらい開くかもな

>>233
たとえば人+Com 2枚落ち、人+継ぎ盤 角落ち、人だけ 平手
の誰でも参加OKのオープントーナメントとか
0237名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:37:33.30ID:NtCqE3lx0
継ぎ盤は相手側から見えないようカバーすることができる
相手のモニターや継ぎ盤を一二三んアイすると反則
0238名無し名人 (ワッチョイ 7f9e-cd7v)
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2017/11/10(金) 08:51:22.93ID:NtCqE3lx0
      人+Com 人+継盤  人only
------------------------------------ 手合表
人+Com  平手   飛落   2枚落
人+継盤  飛落   平手   角落
人only   2枚落   角落   平手
0242名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 10:21:05.00ID:j6OtJuNv0
8700K買ってみたけど
NPSヤバイw
0245名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 12:27:51.06ID:j6OtJuNv0
>>243
やり方合ってたかわからないけど
6080kNPS

実環境での検討モードでは8000NPS超え
NPS低いのはマザボの初期設定が省エネ側になっているため

軽くocした時の検討モードでは10000NPS超えてた

殻割りしてoc設定詰めればもっと上がるはず
0247名無し名人 (ワッチョイ 7fe1-uywO)
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2017/11/10(金) 12:51:55.42ID:ZevNiCLi0
>>245
bench同士で比べないと局面が変わるとNPS変わる

予想通りSkylakeの延長線上の数値でCore Xとは明らかに別系統か
7960Xの壊れっぷりとは別世界
0248名無し名人 (スッップ Sd9f-03Gl)
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2017/11/10(金) 13:04:31.30ID:ViuFN/rud
まあ、そろそろやねさんが
名実共に王様の座につくだろうね。
0249名無し名人 (ワッチョイ 7f23-sJj3)
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2017/11/10(金) 13:13:43.03ID:HWsGCJ0a0
第10回TCECは参加24ソフトによる1回戦総当り式の一次予選が終了して
以下の8ソフトが二次予選進出。

1.Komodo(3230) 20/23
2.Stockfish(3227) 19/23
3.Houdini(3184)  16.5/23
4.Andscacs(3094) 15.5/23
5.Booot(3047)   15/23
6.Fire(3113)    15/23
7.Chiron(3004)   14.5/23
8.Ginkgo(3042)   14.5/23

R3112のGullが9位で惜しくも二次進出ならず。
また、2011年に開発が停止してからも長らく上位に名を連ねたRybka4.1は
この大会ついに19位に沈んだ。

二次予選4回戦総当りは現在1/4の7回戦まで進行して、すでに7回戦目を終えた
Houdiniが5/7でトップ。以下Komodo4.5/7、FireとStockfishが4/7で続く。
0250名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 13:15:15.82ID:j6OtJuNv0
>>247
比べる上じゃベンチが良いけど
将棋ソフトは長時間、高負荷で動かすから実環境で動かして温度とか見ないと・・・
そもそもベンチの前に8700kは初期設定でもマザボによってTB時の設定違ったりおま環要素が大きすぎるから結局簡単に比較しにくい

12スレッドで15分ほど動かしても
CPU温度70度ほどだったので満足
0251名無し名人 (ワントンキン MMdf-5V3b)
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2017/11/10(金) 14:15:31.56ID:MOf90z5HM
>>179
そのむかし、人生送りバント失敗というソフトが棋譜解説生成で独創賞取ってるけどね
0252名無し名人 (ワッチョイ 7fe1-uywO)
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2017/11/10(金) 14:44:03.90ID:ZevNiCLi0
>>250
マザボの設定を最適化してからベンチすれば良い話
ベンチで8000KNPSぐらいは出てもおかしくないと思った

爆熱と思いきや15分で70度ならまあまあ良いね
0255名無し名人 (ワッチョイ 7f23-sJj3)
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2017/11/10(金) 15:59:33.70ID:HWsGCJ0a0
>>233
囲碁UEC杯の後継大会に、囲碁将棋チャンネルが手を上げるとは思ってなかった。
確かに囲碁将棋チャンネルはUEC杯や電聖戦の中継はしていたけど、大会主催するとはねえ。

まあ、そういう意味では、コンピュータ将棋選手権の公式放送が
ニコ生からアベマに移るくらいのことはあるかもしれないとは思う。
0258名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 16:44:22.00ID:j6OtJuNv0
>>252
マザボの自動OCやったら勝手に1.4V持盛って
ベンチ走らせたら速攻で落ちた
設定煮詰めるの面倒

ITXで大きいクーラー積めないし
あくまで参考としてお願いします

暇だったら常用出来るレベルでのOCして報告します
0260名無し名人 (ワッチョイ ff1b-PffV)
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2017/11/10(金) 17:06:20.61ID:bHUwh3X50
シネベンだと
8700K OC全コア4.7GHz 1538cb
Ryzen7 1700 OC 3.9GHz 1711cb
将棋ソフトの相性(AVX系)もあるけど
OC前提はおま環と24時間稼働にも向かないしな
0263名無し名人 (ワッチョイ 7ff5-cFc+)
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2017/11/10(金) 17:52:16.55ID:NnzBzCZt0
将棋GUIから、将棋所に乗り換えたら、案外将棋所が、使い易く感じたな。
0265名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 18:15:47.51ID:j6OtJuNv0
自分はSyogiGUIのがGUIしてるしURLから棋譜かんたんに取り込めるからSyogiGUI使ってる


あとクジラって使ってる人いる?
使い勝手どうなの?
0267名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)
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2017/11/10(金) 18:23:55.07ID:QuPGY31pa
いよいよ明日ですね。どんな対局が見られるのか非常にたのしみです。
プログラマーの皆さん、身体に気をつけて健闘してください。
0268名無し名人 (ワッチョイ ff1b-PffV)
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2017/11/10(金) 18:25:30.22ID:bHUwh3X50
シボラー組の野良関数がR4150に到達してるんだから
最低がそのレベルで優勝しなかったとしても強い人はR4200超えてるでしょーね
ponaが進捗なかったらR4080?くらいだから予選落ちは十分ある
0269名無し名人 (ワッチョイ 7f9d-VvNY)
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2017/11/10(金) 18:41:18.59ID:j6OtJuNv0
参加ソフトのPR見てるけど、色々面白いな

真面目にPRしてるのとか
不真面目にPRしてるのとか
メモ帳キャプっただけのやつとか

今年は本当に読めないな
0271名無し名人 (スップ Sd1f-Lz09)
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2017/11/10(金) 19:09:16.70ID:byaRnDvCd
やねうら王チルドレンはR4150には最低でも達してないとな。
シボラー以下はプログラマとして恥ずかしい。
0272名無し名人 (ワッチョイ dfd2-w2OZ)
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2017/11/10(金) 19:17:17.10ID:tviiCvoZ0
まふ定跡の奴は出てこなくなったね
0274名無し名人 (スッップ Sd9f-rEB7)
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2017/11/10(金) 19:22:17.98ID:QbGkEhhHd
3ヶ月前から更新してないな
正直ありがたい
純粋な勝負が見たいからね

ノイズが入った定跡なんて見たくもないし
0276名無し名人 (ワッチョイ 5feb-Lz09)
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2017/11/10(金) 19:27:25.56ID:gK3d2ZQl0
まふ定跡は普通に優秀でしょ。なにをもって純粋かは知らないけどまふの登場以降はどのチームも詰みまで定跡を整備するよ
0277名無し名人 (アウアウアー Sa8f-525D)
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2017/11/10(金) 19:29:10.86ID:hRtzgqjha
まふは開発者だけに渡す定跡を作るといってたし、水面下でなんかやってる可能性もなくはないか?
どっちにしろ答え合わせは明日
0284名無し名人 (JP 0Hf3-vLjR)
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2017/11/10(金) 20:10:51.76ID:fW5QLFVTH
阿部光瑠君のトークスキルは上がってるのか?
0287名無し名人 (ワッチョイ dfd2-w2OZ)
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2017/11/10(金) 21:17:48.05ID:tviiCvoZ0
すでに、にこあ将棋が公開されてますね
0289名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-Kfl6)
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2017/11/10(金) 21:35:43.97ID:qC1E0tpL0
電王T参加直前(2日前)バージョン。にこあ将棋1.0RC公開になっているけど、早いな。

http://giftserver.dip.jp/anotherproject/
0290名無し名人 (ワッチョイ dfd2-w2OZ)
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2017/11/10(金) 21:47:27.06ID:tviiCvoZ0
Ponanza前日準備完了。なんとか明日、ディープラーニングをコア部分に使った将棋ソフトをお見せできそうです。吉と出るか凶と出るか、はたまたさらに先を行くソフトが現れるのか、全くわかりませんが、ぜひ楽しんでいただければと思います。
0294名無し名人 (ワッチョイ 7ff5-cFc+)
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2017/11/10(金) 21:55:40.87ID:NnzBzCZt0
>>289
usiエンジンですか?
0296名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-Kfl6)
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2017/11/10(金) 22:03:34.25ID:qC1E0tpL0
>>294
そうですよ。
0297名無し名人 (ワッチョイ 7ff5-cFc+)
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2017/11/10(金) 22:06:19.90ID:NnzBzCZt0
>>296
返答ありがとうございます
0298名無し名人 (ワッチョイ 7fb3-Kfl6)
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2017/11/10(金) 22:19:12.39ID:qC1E0tpL0
>>297
ただし、Lesserkai (R 401)と対局させたところ、100手を持たずに負けるので、始めて将棋を
覚えた人向きです。
0299名無し名人 (ワッチョイ dfd2-w2OZ)
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2017/11/10(金) 22:34:43.56ID:tviiCvoZ0
その他
対局時間が長くないとレートが測定できない説。仮に本当だと1?2秒の対局でチューニングしたqhapaqは大爆死をしますが、yaselmoにもtamoreにも6割勝つらしいし、linux職人と河童パークの力もあるし多分なんとかなりますよ......(心からの強がり
0302名無し名人 (ワッチョイ ff51-JIcl)
垢版 |
2017/11/10(金) 22:39:00.22ID:8IDVvrdo0
ちょっとづつ盛り上がってきた
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