奨励会・三段リーグ・フリークラス Part121
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退会に追い込まれたとは言え、それでも元奨励会員の水町みゆが
九州研修会のC1で勝ったり負けたりなのを見ると、ちょっと悲しくなるな。 >>101
過去スレによると奨励会入会前は九州研修会C2らしいので妥当なのでは
伸びてないと言えるかもしれないけど >>102
勝ったり負けたりとか書いたけど、正直水町さんには申し訳なかったわ。
C1で今11-3で、次2局で1勝すればB2昇級。
ちゃんと数えずにぱらぱら黒星が目についたのだけ見てそう思っちゃった。
これ、再入会諦めてないよね。 奨励会だけが棋力を計る場所でもないからな
向き不向きがある
対男が苦手でも、プロとして強ければそれでOK 屋敷以前は納豆巻注文が三本だったが一本になったのは胃腸のせいか食欲が無かったのか
https://i.imgur.com/uXQVncY.jpg フリークラスって、クラスに所属してないって 意味だね。
特に言葉自体に悪意は、感じない・・・
しかし、フリクラは 蔑称として将棋界では使われてますね。
※蔑称とは、発言者が相手に対し、軽蔑や卑下の感情を抱いた際に使用する 呼称。 中尾があと２勝？ 頑張れよ！ ここは関西方式で星を回してやってほしいな ガラプー不安で夜も眠れず
2月3日（土曜日）
竜王戦６組 関西将棋会館 携帯中継
東 和男 ●−○ 野島進太郎アマ >>104
それだったら弟子が八百長、
いや「人情相撲」で勝たせるよ 元弟子はそんなマニアックな情報知ってるのかな
ここを見てるか誰か教えないと気が付かないだろう 復帰は知ってると思うよ
対戦相手のことを研究しない人などいないし この馬鹿師匠の馬鹿な指導のせいで俺はプロに成れなかったんだ、なんて思ってたりしたら面白い したからってそいつの成長が師匠のおかげなんてことにはならない 弟子とたくさん指導対局する師匠は非常に稀だが、いる
しかし指導対局によってどれだけ伸びたのかは、比較しようが無い 指導というよりは｢俺をプロにしなかったんだから手加減する筋合いは無い｣って所だろうか。
裏工作で特別にプロにして恩を売っておけば別だったが。 >>103
一見そう見えるけど3段リーグはここ数年30数名で横ばいなんだよね
現行ルールのままだと30名切ってくることはないと思うよ 藤原の場合、まだ一年目だから元弟子も人情将棋するほどじゃない気もするけどな。
一年目からこれだけ勝てるなら将棋の研究はしっかりやってるはずだから復帰チャンスはあるだろ。
中尾みたいに後がない状態だったら人情将棋になる可能性あるけど。 藤原は東や伊藤というボーナスステージから各２勝稼いでるのが大きいわ
Ｃ２に復帰してもすぐ降級点付きそう 大平のブログだと弟子が勝ったのかどうかようわからん 今日は小学生名人戦の23区予選だな
圓谷君はもう出られないんだよね >>133
毎回、必ず8人、入るとは限らないだろう。 昨日の３段リーグの結果は発表されないのですか？
それとも、１０日の対局終了後の一括発表なのでしょうか？ >>138
平均すると毎期２人昇段２人退会って感じ？ 長谷部連勝ならレース的にはちょっとつまらなくなるな 計算上は毎年三段７人昇段、４人四段昇段、３人三段退会
つまり１期だと、その半分だと思われる 参加人数（新三段／四段昇段／退会・降段）
第63回：（現時点で新三段は３人）
第62回：３６人（８人）
第61回：３１人（２人／２人／１人）
第60回：３２人（６人／２人／１人）
第59回：２９人（４人／２人／１人）
第58回：３０人（２人／３人／２人）
第57回：３３人（３人／２人／４人）
第56回：３５人（１人／２人／３人）
第55回：３６人（３人／２人／０人）
第54回：３９人（６人／２人／３人）
第53回：３６人（９人／２人／１人）
第52回：３０人（３人／２人／１人）
第51回：３３人（３人／３人／３人）
第50回：３３人（２人／２人／１人）
※里見は55回に昇段後、57回まで休場（参加人数には含めず） 新三段はバラツキがあるね
次点２回は５期やって１人出るくらいか
２０００年代前半ごろは２５人くらいの時もあったから
２０００年代半ば以降はほぼ横ばいなのね。
この制度だと３０人から４０人に落ち着くものなんだね。
３０人オーバーが当たり前になってしばらく立つけと 大阪の柳瀬は11月に研修会入ったみたいだね
すぐに昇級して今B2にいる >>146
三段リーグの人数の増減は裾野の広さ次第かと >>145
13期で52人リーグ入り12期で26人プロ入り21人退会か。厳しそうだけど半分以上はプロになる計算だね。
ありがとう だから２６歳まで辞められないんじゃないのかな
俺も最後まで頑張ればもしかして・・・だし >>145
第36回三段リーグ以降唯一の20人台のときに昇段したのが藤井聡太なんだよな
ホント持ってるわ >>152
確かあの日１勝すれば昇段だったけど１局目負けて２局目で勝ちきったんだよね
運だけじゃないよ、その壁越えられなかった人いっぱいいるもん >>153
正確に言うと１勝だと確定しないけど１局目終了時点で
ライバルも負けて地力が残った２局目で勝った
運も実力ももってる 福間は落ちたらほぼ即死の崖
藤井は落ちても掠り傷程度の遊具
これのどちらが難易度高いかわかるかな？ >>147いやいや大阪の柳瀬くんは昨年の９月にD２入会で今Ｂ１ >>155
最終局ですでに前局で昇段確定していた大橋まで負けて1位通過になるおまけ付きだったしな… 藤井君はプロデビューして即連勝記録
更に順位戦は全勝昇段
今にして思えば三段リーグの1期抜けは当然で、何故全勝できなかったのかって感じかね その理屈はおかしい
三段リーグ以降のC2一期抜けがそれぞれ三段リーグ何期で抜けてるか考えてみろ
加えて伸び盛りということは逆に29連勝していたときの強さは三段リーグにいた一年前にはまだないということでもある >>147
関西は研修会も奨励会も昇級・昇段したらその級・段のスタート日から書かれる
なので過去の結果がわからない
INTERNET ARCHIVE等に残ってればいいけど でもジンクス的には三段リーグ一期抜けはあまり大成してないんだよね。
A級まで行ったのも屋敷先生ぐらい >>163
そんなジンクス、藤井君はあっさり吹き飛ばすよ。 三段リーグは一期抜けより16勝してしまうと大成しないジンクスの方が不思議で面白い 小倉と藤原と片上か・・・
青嶋はこれからと思いたい
現時点では成功しているのだから 【第62回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名 (敗数→勝数→順位順)
位 棋 士 名 勝. 敗 13回戦 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦
04 長谷部浩平 11-03 ○川村 ○岡部 先谷合 ＿本田 先三田 ＿古賀
06 池永 天志 09-03 先秋山 ＿古賀 先桝田 ＿慶田 ＿小高 先小山
30 服部慎一郎 09-03 ＿井田 先里見 ＿柵木 先出口 ＿坂井 先秋山
02 冨田 誠也 08-04 ＿荒田 先桝田 先横山 ＿里見 ＿秋山 先岡井
09 出口 若武 08-04 ＿谷合 先山本 先古賀 ＿服部 ＿岡井 先小高
10 坂井 信哉 08-04 ＿桝田 先井田 ＿川村 先山川 先服部 ＿貫島
21 谷合 廣紀 08-04 先出口 ＿慶田 ＿長谷 先関矢 先石川 ＿井田 次点１
22 黒田 尭之 08-04 先古賀 ＿横山 ＿古田 先藤田 ＿渡辺 先山本 次点１
01 甲斐 日向 09-05 ●山川 ○三浦 先荒田 ＿小山 先古賀 ＿桝田 次点１
19 渡辺 和史 09-05 ●本田 ○川村 先小山 ＿岡部 先黒田 ＿横山
12 慶田 義法 07-05 ＿三田 先谷合 ＿貫島 先池永 ＿荒田 先岡部
13 三田 敏弘 07-05 先慶田 ＿藤田 先井田 ＿古賀 ＿長谷 先荒田
17 山本 博志 07-05 先藤田 ＿出口 先小高 ＿黒川 先井田 ＿黒田
23 里見 香奈 07-05 先貫島 ＿服部 ＿藤田 先冨田 ＿本田 先関矢
35 貫島 永州 07-05 ＿里見 先岡井 先慶田 ＿石川 ＿岡部 先坂井
03 関矢 寛之 08-06 ●小山 ○西山 先岡部 ＿谷合 先横山 ＿里見
07 藤田 彰一 06-06 ＿山本 先三田 先里見 ＿黒田 ＿小山 先西山
18 石川 優太 06-06 先横山 ＿秋山 ＿西山 先貫島 ＿谷合 先山川
20 井田 明宏 06-06 先服部 ＿坂井 ＿三田 先西山 ＿山本 先谷合
＝＝＝（７敗以上省略）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2/10(土) 13・14回戦(関西)
2/18(日) 15・16回戦
3/04(日) 17・18回戦 甲斐まずいね。全部勝っても３位以内に入れるかどうかだな 西山三段は連敗
本田三段は前節まで2勝で降段点の危機だったが、2連勝でほぼ回避か ４局のうち１局勝てばいいが
ここまで４勝しかしてないから全部負けても不思議ではないからな >>167
あと大平が三段リーグで16勝2敗を記録しているね
その大平の弟子の長谷部が四段へ大きく前進したか 4敗の二人が揃って星を伸ばし切れずか
やっぱり不信にあえいでいても心が折れたとかでもない限り三段になる力あるわけだし
本当に安パイなんていない世界なんだと毎度思う 長谷部が昇段すれば、升田の血は繋がっていくことになる
その意味では、大平にも相当なプレッシャーがかけられているのかもしれないな >>162
すんもはん。個人的に柳瀬くんは期待しているし追いかけていますので。 >>176
血とか言うと益々サイアーラインぽいな
将棋って系譜絶えさせないとか考えあるのかな 系譜辿ると阪田門下と関根門下は多いんだよな確か
谷川は阪田系で羽生は関根系だっけか 長谷部は21歳三段昇段で1期目5-13だから四段は無理だろ…って思ってた
でも古森も20歳の時点で初段、21歳で三段昇段だったし分からんな
だから20過ぎた奨励会員もまだ可能性を信じて見切りをつけられない 井上義雄の系統で現存する棋士は武市三郎、松浦隆一、森けい二、郷田真隆
奨励会に弟子がいるのは森だけで里見香奈三段と中脇隆志初段(21)の二人。この系統は途絶えそう 断絶した大棋士の系統ってのもそういやあるはずだよなあ フリークラスの金沢はいつまで残れるの
さっさと消えてほしい
中尾もそうだけど、写真も古くて顔アップでキモい >>168
連盟のサイトの勝ち順で並び替えより負け順で並べ替えてるこっちのほうが
実質的だね 木見金治郎
村上真一
南口繁一
森信雄
森門下は木見系なのか。ここは断絶しそうにないな 系列で面白いのは東の土居市太郎、西の藤内金吾、森信雄
さんにんとも弟子多く一門栄えるが三人とも愛媛県出身
しかしながら誰も地元出身の棋士を育てられず >>183
金沢は2005年3月にペケ２持ちでフリクラ転出だから
そこから16年フリクラで居られる
つまり2021年3月後の全棋戦終了後に引退
まぁ、我慢しろってことだ >>182
実力制以降の永世位又は同時複数冠棋士を大棋士と仮定すると
木村義雄十四世名人：弟子６人、孫弟子１３人、曾孫弟子１１人、玄孫弟子４人
塚田正夫名誉十段（永世九段）：弟子１人−ほぼ断絶
升田幸三実力制第4代名人（３冠）：弟子１人、孫弟子２人
大山康晴十五世名人（５冠）：弟子４人、孫弟子３人
加藤一二三九段（２冠）：弟子無し−ほぼ断絶
米長邦雄永世棋聖（４冠）：弟子７人
中原誠十六世名人（５冠）：弟子４人
谷川浩司十七世名人（４冠）：弟子１人
高橋道雄九段（２冠）：弟子２人
南芳一九段（２冠）：弟子無し
羽生善治十九世名人（７冠）：弟子無し
佐藤康光永世棋聖（２冠）：弟子無し
森内俊之十八世名人（３冠）：弟子無し
久保利明九段（２冠）：弟子無し
渡辺明永世竜王（３冠）：弟子無し
谷川以降の若い世代は弟子が少ないけどこの先どうするのか >>192
いくら何でも弟子なし多すぎるね。
谷川門下は1人プロ入りっても弟子1人しか取らずにだもんね
後の世代は広瀬菅井みたいに若くして弟子取る例が多いから流れ変わるかな Ponanza門下
Apery門下
AlphaZero門下
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・ >>178
ある
大平は四段になったとき師匠の後援者たちに、升田の系統をつなげてくれっていわれたってさ まてまて
康光は弟子はいるだろ
プロになってないだけ >>196
かぶりましたね
南さん弟子いないのか意外 甲斐は13-5なら次点には届くだろう。もうひとつも落とせないが。
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