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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part121　　
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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-KIc2)
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2018/01/31(水) 14:49:27.15ID:B0eRx8dS0
第62回三段リーグ：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
関東奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：http://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧：http://kishi.a.la9.jp/
三段リーグ レーティング表：http://kishi.a.la9.jp/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋：http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html
制度改革議論総合スレ6th©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498379640/

※前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part120　　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1513922310/
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0952名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-Hw9y)
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2018/02/18(日) 14:01:59.23ID:9cCAfbl1p
特例でプロだっていいんじゃないのか？
ここまできた女性がいないのだから
囲碁だって女性枠があるわけで男性棋士とは差はあるよ
それでも一括に棋士として認めている
将棋も少しハンデをつけて女流制度でなく一括にするべきだよ
0953名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-qi38)
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2018/02/18(日) 14:09:57.75ID:SKGpAv3W0
女流プロをやりながらでも
アマと同じように実力さえ高ければ三段リーグ編入試験を受けるチャンスがあるのであれば
変な特例を作る必要はないと思う

しかし女流プロだけはどんなに強くなっても棋士になるチャンスを年齢で閉ざすというなら
なにか特例を作ってやるべきだとは思う
0954名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-jL00)
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2018/02/18(日) 14:11:18.22ID:WbGEBuu6M
女性は女流棋士になれるという優遇があるんだから
これ以上の優遇は要らんだろ
0955名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 179b-C0Eg)
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2018/02/18(日) 14:20:48.62ID:UsNlJ6SO0
先ず、囲碁の女性枠と里見救済枠は、まったく別に考えるべき。
両者は、完全に似て非なるもの。

里見の成績不振による救済処置の特例は、絶対に行うべきではない。
0956名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-qi38)
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2018/02/18(日) 14:22:05.10ID:ZTpfEjAp0
まぁ本気で言ってるやつはおらんやろ
藤井君は中学生だから七番勝負でも3勝すればOKくらいおかしな話よ
0959名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b77f-C0Eg)
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2018/02/18(日) 14:42:21.41ID:2m++uvq60
>>955 同意！！
特例なんぞ設けたら、里見にずっと特例棋士っていうレッテルが付きまとう。
フリクラ編入でもいいから、実力でプロにチャレンジしてくれ。
0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-qi38)
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2018/02/18(日) 14:46:40.91ID:SKGpAv3W0
>>959
> ずっと特例棋士っていうレッテルが付きまとう。

現に特例で入った花村や瀬川は
べつに特例棋士のレッテルがつきまとってないから大丈夫
0962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8)
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2018/02/18(日) 14:50:54.42ID:RsCVqBz00
瀬川は特例棋士ってレッテルだよ。でも自力でフリクラ脱出したし、それで認められるようになった
里見なんかいくらチャンス挙げても無駄なのは成績見たら分かる。女流枠で男性棋戦に出るくらいでええやろｗ
0963名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 14:57:58.50ID:wMqLxkQe0
>>953
なぜか連盟のサイトから消えてしまったが
アマチュアのプロ編入とまったく同じ条件で女流のプロ編入試験の受験資格と実施要項が
以前でていたよ
そのまま生きているなら、門戸がまったく閉じているとはいえない
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff81-qi38)
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2018/02/18(日) 15:00:35.17ID:SKGpAv3W0
>>963
それがあるなら
里見だけ特例で何かやる必要はないね

でもこっそり廃止されてるんなら
また制度を復活させるなりしないと
0965名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-1VRC)
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2018/02/18(日) 15:05:44.91ID:O9nhALoy0
とりあえず、Twitterソースいいから、結果がわかるのはいつくらいよ？
話しはそれからだ。
0966名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 15:19:10.08ID:wMqLxkQe0
>>964
里見しか女子奨励会員がいないわけじゃないし（しかも一人は里見より成績がいい）
かつては規則があるものとして掲示されてたんだし
どちらから回っても泥縄で騒ぐ意味はまったくないよね
0969名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8)
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2018/02/18(日) 15:31:05.56ID:RsCVqBz00
里見じゃ世間が盛り上がらないしな
他の子のが可愛くて礼儀正しいし

里見に入れ込んでるやつってなんか里見を応援しないとまずいような黒いことでもあるんだろうけどさ
0970名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-T3WU)
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2018/02/18(日) 15:39:19.44ID:mjOxa4pH0
別に変なレッテル貼らなくてもいいやろ
単純に女流の成績だけ見りゃおかしな事じゃない
三段リーグじゃ明らかに下から数えた方が早い成績だが
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 15:41:30.05ID:wMqLxkQe0
島根に知り合いいるが里見がタイトル防衛すると地元紙の一面に載るんだってさ
でも三段リーグ退会間際なのは知らないで今期だめなら来期があるものとぼんやり思ってた
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3761-FvtI)
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2018/02/18(日) 16:12:48.29ID:YthC25cX0
>>971
>じゃあいまでも規定自体は有効なのかな
女流は、今の連盟の制度では特に別な規定が無ければアマと同じでしょ。
「プロ棋士ではない」人。
0975名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17e5-jL00)
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2018/02/18(日) 16:17:02.43ID:49jnnzHk0
里見はともかく西山がかわいいかと言うと
0979名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-1VRC)
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2018/02/18(日) 16:57:57.09ID:O9nhALoy0
これからは女流棋士になろうとする者には全員奨励会入会参加を義務付けようよ。
いかに男性との力の差があるのかをわかったほうがいい。

奨励会で揉まれれば実力もつくし。
0981名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-1VRC)
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2018/02/18(日) 17:02:17.66ID:O9nhALoy0
里見が三段リーグ突破できなかったことで、奨励会一本の西山朋佳は例外として、今後しばらく女流と奨励会の掛け持ちでがんばる女流は激変するだろうな。
なんせ、女流のトップ中のトップが三段リーグ突破できなかったのだから。

女流対戦で里見に圧勝できないのに、どうやって三段リーグを突破できるのか、ということだ。
0982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-1VRC)
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2018/02/18(日) 17:06:14.07ID:O9nhALoy0
>>980
> 里見なら編入試験からプロ入りの目もまだあるでしょ

女流５冠が正面突破じゃなくて、横道からプロ入りするようなことするか？
それこと、女流５冠ですらプロになれる力量がなくて、別道でしかプロになれない、つまり女流の力はそんなもの、女流は弱い、女流はお情けで存在しているってことを宣伝するようなもんでしょ。
女流全体の名誉を貶めることにしかならない。
0984名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 17:09:32.14ID:wMqLxkQe0
>>981
具体的に誰のこといってるの
西山さんだって女流棋戦にはエントリしてるんだし里見以外に女流との重籍者はいまの奨励会にはいないし
0985名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-RNXW)
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2018/02/18(日) 17:10:03.16ID:pqiQKnFvp
とにかく
里見乙
よく頑張った
0986名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-jL00)
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2018/02/18(日) 17:10:48.55ID:KaTezb6d0
里見はもう今後女流タイトルホルダーとして
男性プロ棋戦に参加したらいいと思う
0987名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3723-1VRC)
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2018/02/18(日) 17:11:09.16ID:O9nhALoy0
>>984
> 具体的に誰のこといってるの

今後のことだよ。
５年、１０年後に三段リーグで戦う、第３の女性があらわれないということを言っている。
0989名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 17:15:59.17ID:wMqLxkQe0
いまの奨励会志望女子は研修会籍おいてなんどか奨励会受けてだめなら女流一本化ってのが
一般化してるし、女流になってから再度（特例で？）奨励会入りなんてのは二度と起こらないんじゃね
里見のときはプロ編入制度もなかったから奨励会に入る以外なかった
0990名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff9-X7l8)
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2018/02/18(日) 17:24:25.30ID:RsCVqBz00
里見ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女流に過小で荒らしてるだけの銭ゲバクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 179b-C0Eg)
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2018/02/18(日) 17:29:10.32ID:UsNlJ6SO0
里見、おつかれ。

西山ちゃん、どうなったかな？
0994名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 18:00:25.00ID:wMqLxkQe0
西山さんは少しでもいい形で終わらせて来期につなげてほしいね
里見は編入試験の目を作れたとしても、新四段に３−２で勝つのは辛いんじゃないかなあ。。
0996名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1b-wczg)
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2018/02/18(日) 18:06:40.77ID:a0YKIiwwK
>>992
5年で辿り着けなければ晒して良いかい？
というか断定的な言い方、
規定路線であるかのような言い方、
度が過ぎる物は晒さなきゃならなくなるんだが。
0997名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9e-PxSw)
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2018/02/18(日) 18:10:17.74ID:wMqLxkQe0
>>995
日本棋院の場合、年に必ずひとり女流を取る
一般採用で女流とった場合でも女流枠は別に取るんじゃないかな（調べないとわからん）
ただしプロ入り後の昇段基準は男女共通で女流棋戦でいくら勝ってもそれだけでは昇段できない
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