【石田流】三間飛車総合スレ【ノーマル三間】 2
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このスレは石田流やノーマル三間に限らず
相振り三間、角交換振り飛車など様々な三間飛車を扱うスレです。
皆で三間飛車を楽しく指していきましょう。
【初級者の方へ】
対処法を知りたい時などは、棋譜を貼って質問されると有段者の方は非常に答えやすくなります。
関連前スレ
【石田流】三間飛車総合スレ【ノーマル三間】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1489680595/
ノーマル三間飛車党を育てるスレpart12 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1435995272/ プロが良しと言ってるんだからそれ以上の検討は必要ないだろw
ソフトはプロより上だが、アマチュアはプロのずっと下なんだからさw
ソフトで研究するより詰将棋やる方が勝率あがるわw >>452
ボナじゃ弱すぎて意味ないってわかった上で言ってるから
噛み合ってないは少し意味が違うかな >>456
じゃあご自慢のelmoでもポナンザでも使って読み筋を上げたらどうだ。口だけ大名よ 石田流は△１四歩だけで参ってる
金銀三枚の価値がある玉側の端歩を突けないからな
端の位を取られた代償に速い仕掛けを目指すのも無理筋だから代償がないし
結局、対△１四歩は相手がミスってくれないと勝てない 菅井ノートは78飛に42玉ならどうとでもなるみたいな感じだったけど普通にそれが嫌
角交換から32銀は確かになんとかなるかもしれんけど 昔から大体これくらいの形勢で端歩云々の交換は多分あんまり関係ない なんかちょっと話そうとしたら否定的な意見ばっかりだな
自称高段者様は具体論も無いからもう来なくていいよ それ一筋の突き合いあると27角成もあるんじゃなかった？ うるせえ！ソフト様の言うことは絶対なんだよ！分かったか！！！！！ 130もマイナスとか俺だったらその変化は採用しないな
やられた時のために研究はするけど この形がよく採用されるようになったら自分もやらんと思う
ただここで棋書でもここで指しやすいとかで研究を止めてる相手も多いだろうからやってる 棋書でもここで指しやすいで結論にしてて、それ以降深く研究もしない相手も多いだろうから
だ 変な文章になった 27角成のルートも確かあったね 同じくらいの形勢だったと思うけど 1四歩で劣勢とか適当なことを言うにも程があるわな
エスパーかよ >>481
エアプはお前定期
振り飛車は最初は評価値悪くて局面が進むほどに居飛車に釣り合っていく戦法だから
-91→-134
は明らかに選択として間違ってるってこと
わかりにくい乱戦になるのでココセでもない >>477
ソフト使ってるから素直にソフト最善手指せばいいのに
意地を張った手ばかり指しても強くなれないよ
14歩を咎める指し方をしないと
85角はそれを咎めてないでしょ
君の「意地」がそのまま悪手になってるんだよ まあ生粋の振り飛車党は評価値よりも局面難度を重視する傾向があるのはわかる
そういう意味ではこの変化は有効だろうな
相手側から動いていく展開になるだろうから相手の応手全てにある程度の答えを用意する必要があって割りに合わないだろうけど >>483
それなんだよね
27角成の変化でモロに端の付き合いが相手に利しているからやりたくない
自分がどうしても端受けたいなら54歩に68飛かな 相手が研究してきてそうな変化を避ける訳だから
「意地」よりは「逃げ」だと思うよ 自分が研究している部分に誘導するのは悪いことじゃなかろ
ソフトのたかだか100点そこらに惑わされすぎ それで勝率どのくらいなの
勝った棋譜1つくらい見せてよ ４手目１四歩に怯える石田使いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 級位者レベルだと一四歩はまずやってこないな。
段レベルだと増えてくるの？ 段だと76歩から34歩はほぼ振り飛車党だから4手目は35歩か54歩が多いよ 類型になるけど
▲7六歩△3四歩▲7五歩△5四歩▲7八飛△8八角成▲同銀△4五角打▲8五角打△8四歩▲6三角成から
①△6七角成▲5四馬
②△5二金▲9六馬△6七角成▲7四歩△同歩▲同馬
の二つの進み方した棋譜があった(ウォーズ四段格3切れ)
相手の手次第では△1四歩▲1六歩の交換入らないのよね >>493
低級が何を見間違ったか知らんけど、それが定跡だぞ
いま話してるのは、1筋突いて相振りのやつにはその定跡に誘導するわーって話な 2七角成のルートはともかくこの進行で△1四歩▲1六歩ってどう影響するの HoneyWaffleの中終盤はなかなか面白いよね ハニーワッフルて最強ライブラリに振り飛車定跡積んだだけだから中終盤は他と一緒
今年は知らんけど 以前から定跡だけでなく評価関数で飛車を振らせていたようだな
挙げられている問題点が飛車を振らない、速攻する等序盤のことばかりだが
解決策が玉の固さについて意識するということなのでそれが中終盤に影響しそうではある >>488
初期値は▲＋７０位あるから、
実質１７０位マイナスになってるという事やからなぁ
これが気になる人は振り飛車は指せないが。 >>496
ウォーズはいくらでも誤魔化せるから、意味ない
棋力を誇りたかったら倶楽部24で頼むわ ウォーズは参考にならんってやつの24のレートが知りたい(*^^*) ウォーズ初段で四間ばかり指してる俺に本組と７七角型の使い分け方を教えて 相手が△8五歩突き越してきたら本組み
7七角型は相手が穴熊だったり、△8五歩突き越さなかったり、自分が隙が少ない形にしたいときに使う ﾎﾟﾏｴﾗは戦型選択どうしてる？
僕は
先手のとき
相手が2手目84歩→77角戦法😊
相手が2手目34歩→石田流😊
後手のとき
相手が初手84歩∪34歩→ノーマル三間飛車🤔(やや不満)
最近ネット将棋でも初手84歩が主流になってしまって僕の得意な石田流が完全に副業になってる
後手番の戦型選択はどれがいいのかがよく掴ない😢(ゴキ中、四間飛車は打開が難しい印象) >>505
⑤千日手
が入ってないとか終わってんな
不動流も知らないのに振り飛車ソフトを開発するのか...(呆れ) 相手が６四歩型なら７七角で５四歩型なら本組。
どちらも突いてこなかったら一直線穴熊警戒で５八金と上がる手を保留する。
だいたいこれぐらいで対応できるよ。 516だけど回答ありがとう
８五歩には本組だけど、棒金の含みがあるうちは左桂を跳ねる手は悪手？ △8五歩決める前に本組にすると△9三桂～△8五桂がうざいってのがある
早すぎる▲7七桂に棒金がきついのは確かにあるけど
条件次第で戦えるからこれはこれで別 銀冠穴熊最強とかよく言うけどどう思う？
金銀の頭叩いたらスカスカになって弱くない？ スイッチシステムでどんどん攻めるとか
銀冠なら△22玉や角の行き場が無い瞬間にすぐ▲2五歩で形を崩しに行くとかしたらそこまで怖くないと思う えぇ… あれ普通に優秀やろ
関係ないこと気にして駄目って決めつけるの一番頭硬くてガイジやん >>527
触れるな
既にプロがやってた指し方に名前付けて起源主張してるツイカスのガイジや
何度も5ch民に以前からプロが指してるぞってコテンパンに論破されたのに5chに居着いてる構ってちゃんやから触れたらあかん
さりげなく文章に「ユキ式()」とか「スイッチシステム()」という言葉を織り混ぜて罠を張る
「それなに？」って聞くとシュバって来てツイート開陳してくるから気をつけろ
将棋板の名物ガイジや じゃあスイッチシステム以外の名前使えばええやん
ソフトとかもやるんやし 別にどっちの味方でもないがプロが既に指してたならその時はなんて呼ばれてたんだ？
もし名前があるなら俺はそっち使うわ
ソース付きなら何？て聞かれたらきちんと説明もするわ 触れるなって他人に言っておいて自分は触れてるあたりアホやな >>532
お客さんかな？
アホはこんな有名なガイジも知らんお前やろ 前スレ見ろとかいつの時代やねん
対象がどうあれアンチやってる人間は基本頭おかしい奴しかおらんな いやどのスレの何レス目だよ
最強四間飛車ユキシステムってスレのこの画像しか見つからんかったぞhttps://i.imgur.com/64DTWoD.jpg
名前がついてないならアマが名付けたものとしても広まってるから便宜上楽じゃん suimonこいなぎstrategy研応援スレッド14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1524225148/
多分このスレに常駐してる頭おかしい奴の1人じゃない？ ファンがいることはアンチがいることの必要条件でも十分条件でもないぞ >>541
えっ、なにこのくっさいスレは...
twitterのアニ豚が集まってブヒブヒ会議してるのか >>543
アンチがいるほど知名度ないってことだと思うぞ
ここ、ツイッターじゃないから
くっさいアニ豚のアカウント名を戦法に命名するノリが無理
巣に帰れ マジでそいつらのいざこざとかどうでもいいんだけど
プロが名付けた名前ないのか？
ないならないって言って たしか宮本先生じゃなかったっけ？
以前からプロの名前が出てたのはガチ そもそもユキとかいう人も
ソフトがこの形示したけど以前から人間がやってたってのと
名前ないならスイッチシステムでいいんじゃない
くらいの主張しかしてなかったと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
