▲コンピュータ将棋スレッド136
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平岡 拓也??\(´･_･` )/???@HiraokaTakuya
Apery_WCSC28 のWindows版実行ファイルをリリースしました(´･_･`)
http://hiraokatakuya.github.io/apery/ >>994
大合神クジラちゃんの統括および、著作権はえびちゃんにある
しかし、プログラム的には彼の著作物はクラスタ部だけ
K_ohgaさんとまふさんとで別チーム名作って出るか、大合神クジラちゃんとして出るが、えびちゃんはオペレーター兼雑用係に徹するかの二択なのか？ 相早繰り銀の後手嵌り注意報
nodchip@tanuki-@nodchip
wcsc28小ネタ3 今回の定跡はやねうら大定跡方式で作成しました。
floodgateの2016年以降の棋譜で48手目までで出現回数6回以上の局面を抽出し、
各局面における指し手を探索で決めておきます。
この手法の問題点の一つは手動作成系の定跡に対し、定跡にヒットする手数が短くなる点です。
これにたいし今回は、T.N.K.定跡とターゲットとなる定跡で対局させ、
T.N.K.側が先に定跡を抜けた場合は、その局面をT.N.K.定跡に追加する、
というのを繰り返すことにしました。これにより理屈上はターゲットとなる
定跡より1手長くヒットするようになります。
実装は150行程度。実装時間は2時間程度。実験機で半日ほど走らせたところ、
追加される局面が無くなり、収束しました。
2次予選の名人コブラ戦ではこの定跡が63手目までヒットし、
定跡を抜けた時点でT.N.K.側から見て+200程度だったようです。
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/kifu/WCSC28_U5_TNK_MCB.html
http://live4.computer-shogi.org/wcsc28/kifu/WCSC_F1_PAL_DGK.html
https://twitter.com/ymg_aq/status/992779888531619840 >>1おつおつ
俺もちょっと前に無言でスレ建てチャレンジしてみたんだが、最近スレ建て出来たことないわ やっぱりohgaさんとまふさんの力は大きかったんだなあ 公開されたソフト出揃いました
あと公開待つソフトはQhapaqとelomoですね >>8
まふさんもK_ohgaさんも匿名だから参加してる 顔出しありならとっくに参加してるよ しかしやねが本名呼びをあそこまで嫌ってるとは知らんかったわ
あそこまで嫌なものをあえて続ける意味は何もないので以後気をつける >>15
ohgaさんは出したっけ？
まあえびちゃん以前に電王トーナメント出てるんだから役割ないとかそんなことないでしょ
本来チームリーダーなんだから一切コード書かなくても放送とか発信するだけでもいいんだから >>17
主要な開発者として名前出してる
参加チーム一覧見てみ １０秒４スレッドで序盤の不利な局面からNNUEを指させてるけど面白いな。
くじらちゃん相手にも大逆転の入玉宣言勝ちできた。
決勝はタヌキチーム、AWS押さえれなかったんだっけか。残念。 mtmt@mtmtlife
6 時間前
いつまでもあると思うなコンピュータ将棋選手権。（ざわざわ）
来年はあるけれど、その先はわからない、という運営側からのアナウンスがありました。
むずでょ＠きふわらべ将棋電王T42位@muzudho1
来年、いつまで世界コンピューター将棋選手権を続けるか発表するとのこと☆( ＾∀＾)えーっ☆( ＾∀＾) 検討用の違いに興味があってNNUEv1,0走らせてみた。
最初の印象：起動が速い。短時間でも評価値が安定してる。
棋譜解析：去年からのelmo-Apery_sdt5-AperyPaqの評価値と驚くほど似てる。
手番による評価値の上下変動が僅かで評価値グラフが滑らか。
しばらく使ってみようと思う 何でもありのお祭りの選手権と厳密なレギュレーションと測定のTCECみたいに分かれればいいな ビール氏が、NNUE3秒でmate35とかどんなエンジンやねんと突っ込んでるが、
対局させてる魔改造技巧2もしれっと4秒でmate30出してて草。 そもそもえびちゃんがいなかったらohgaさんもまふさんも選手権に出ようとは思わなかったとはいえ
ohgaさんとまふさんが組んでやねうら王使ってm5.24xlargeで出たら勝ててた可能性高いってのが面白い
しかし、GPSやボンクラーズのコードを読めるえびちゃんが、日本語の文章は
3行以上読めないってのもおもしろいな >>30
千田とかが音頭取って後継大会始めるような気もするけどな
囲碁のUEC杯の終了の後も、メイエン先生と大橋が発起人の一部になって
囲碁将棋チャンネルと一緒にAI竜星戦始めたわけだし 今後も協力してくれる人はいるでしょう
野田さんみたいな額をポンとはなかなか出せないけれど ATCORDERのchokudaiさんが以前から興味あるってtwitterで話してたよ。 NNUEが実は教師ベースの評価関数までしか強くなれない仕様って可能性は有りませんよね？
例えそうだとしてもROM/RAMがKKPの1/10の恩恵は凄まじいですが。 やねうら王の実行時コア数について質問です。
これまでの最大は名人コブラの160コア320スレって認識でよいでしょうか？ 妖怪惑星Qhapaq
@Qhapaq_49
ネット環境が再び死んだのでQhapaqのコンテンツのupには一週間くらいかかります。余った時間を駆使して、鯨関数に河童絞りをぶつけて鯨関数の天下を終わらせるなどをやってみようかと。 ところでAWSにしろGCPにしろ、上限解除を要求しないと
72スレとか96スレのクラウドは使わせてくれないというのを知れたのは
今回の大会の収穫だった
支援する方も事前の準備が大切なんだな そもそも、選手権の主催はコンピュータ将棋協会であり、
同協会はプロ棋士を超えることを一大目標としていた部分があった。
既に一次予選突破当落線上辺りのソフトでも、プロは無策ではまず勝ち目がなく、
目標は完全に達成されたと言って良いだろう。
よって、大々的に選手権を開催する意義も薄くなった。
その意味で、やはり潮時なのだろう。 プロ棋士からお金とれるソフトを開発するところ
目指さないの？ 自己解決
クジラ5.05、apery_wcsc28は64スレッド以上に対応していない
よって俺はやねうら王4.82とクジラ9の組み合わせで行く >>49
選手権がはじまった90年代初頭には大きな目標やってんで elmoに当時のやねうら王で動かして
今のクジラ9と対局したら9割行くのか気になるところ（他力本願） >>53
あの当時は、明らかに荒唐無稽な目標だったよね。
火星に行くほうがまだ現実味が有った。 去年のelmo +やねうらに今のソフトが勝率81パーらしい
マジで恐ろしい世界だわ
こりゃponanzaは開発しないなら引退するしかないわ 確か山本のブログでponaはelmo_wcsc27にに勝率60パーだっけ さすがにこんなコピペ勢ばかりになってしまったら
もはや大会を開催する意義も意味もないやろな
名人を越すも実現してしまったしあとはどうやって幕を引くかやな よく、ボルトとバイクの競争とか持ち出すやつがいたが、
機械が人より速く動くのも、
産業革命まで荒唐無稽な話だったわけだしな。 ソフトの影響で将棋の進歩は一気に早まったな
ソフトがなけりゃ今でも人間は相矢倉27手組してただろう
10年後くらいに左美濃急戦を誰かが発見してたかどうか 開発者のスカウトに企業が目を向けてくれればいいのかなあ >>61
まあ、30回記念大会で終了するのが一番きれいかなとは思う
その上で、若い世代が後継大会を開くのが美しいかなとは １日目は謎のお祭り
２日目は３段リーグ
３日目はA級順位戦 CPU性能に依存する部分が多くて、一手一手では？な時がまだまだあるから、
やはりSFCとまでいかなくても、プレステ程度で起動してプロ越えするソフトの登場を待つよ。 >>68
千田が低ノードでも勝てないって言ってなかったっけ？ >>61
自分はそうは思わないな、ほとんどの競技全般は少しずつ進化していて将棋ソフトも少しずつでもいいので
進化していくのが楽しみな人もいる、どうせ検討や対局に使うなら少しでも最善手を指すソフトを使う方がいい 一手1秒のスマホにも勝てないけど、検討は今でも時間かけないとダメだね
結構読み筋は変わる >>51
Aperyは256スレッドまで対応してる 結局、この大会でニコニコの評価値ソフトはどうなるの？
去年はエルモに差し変わったのはいつ頃だっけ？ 将棋ソフトの大会が無くなれば優勝の目標や開発のモチベーションが働かなくなるので、探索、評価関数などの改良が停滞するのは目に見えている 千田先生いつも定跡公開してくれてほんとありがたいわ 山本は良く知っていただろうからな。
この世界、一度追いつかれたら後は一瞬だと。
1、2回トップになれなかったから引退なんてという人もいたが、
1、2回落とされたらもうずっと上がれないのが、今のコンピュータ将棋。 実際かつてponanzaとしのぎを削ったNDFは今大会でメロメロだったからな
まさかノービスにすら勝てないとは denou.jp/tournament2017/rule.html
本大会終了後、1位から5位となったソフトは、ドワンゴが主催する将棋放送・イベントでの使用において、
主催者ならびに主催者の認める者に対してソフトウェアの使用を許諾するものとする >>72
設定してもCPUは使い切らないよ
平岡さんが対応したいとはツイートしてたけど >>78
NOVICEこそが大学を休学してレーティングを１０００上げてきたガチ勢ですから NDFの金澤さんてこだわりが強いのかな？
いまだにボナンザ6.0ベースでは流石にキツイか >>79
マシンスペックは再現できないんだから、検討用ソフトは電王トーナメント基準の方がベターだよな なんだかんだで山本は偉大だった
今大会も山本が残したコードを引き継いだソフト同士の優勝争いだったし WCSCが終わったら
電王戦には何か影響あるかな
それともWCSCが計算リソース勝負みたいなとこがあるから
電王戦に統合みたいなことになるんだろうか >>54
それは微妙
そもそも合議制のレート自体が単独ソフトよりも低かった Pona山本は元々羽生に勝ったら、
仕事としては他のことやるしかないって言ってたからねえ
趣味でできるんなら続けて欲しかったけど 大会名を将棋AI人工知能ディープラーニング選手権にすれば
意識高い企業がたくさん協賛してくれるんじゃないか？ 今回の結果を受けて、引退する人は多そうだな
特に独自性で今までやってきた開発者 金澤さんもよくやったと思う
巨瀬さんもあの時だからこそよく頑張った 正直スキル高い人多いし、どうしても将棋じゃないといけないんだって人の方が少ない印象 >>91
うーん
バズワードに寄ると守銭奴や詐欺師がわらわら寄ってきて
最悪の場合は肝心の中身が壊されてしまうことがありえる >>80
Windowsだと特殊な処理をソフト側でしないといけないらしいが、それはしてなさそうだから、Linuxで動かす分には問題ないという意味かも。 入玉して引き分けが多くなっていくと
急激に興味を失う開発者が出そうな気がする
なんでだろう
不思議だ コンピュータ将棋の目標がどこにあるかなんだよな
一昔前はプロ（人間）超えだったが、それももはや無い
R4100がR4200になりました。
大会しました。〇〇が優勝です。
くらいじゃやはり冷めるよな。
例えばGoogle辺りが入って国際マッチになれば面白いと思う
日本代表対〇〇代表
みたいなね
将棋自体がマイナーだけど、そういうのをやってこそホントの世界コンピュータ将棋選手権ではないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
