将棋初心者のための質問＆雑談スレ 32局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者～中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/ 相手したないのに総スカンとか ストーカーと結婚するんかお前？ 三間スレなんか知るか 誰と間違ごうとんど？ 糞居飛車擁護のあほは？ どう指されても勝って文句言うとりゃええが負けていちいち書くな カス 指し手批判はそっとNG ｗｗｗｗ
ｋｓと違い判らんわ ｗｗｗ ｋｓむかつくぜぇ～
大体どへたの居飛か四間の正当化
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７四歩この出だし
5級でもいるけど
わざわざ書かんけどこんな所に
しかも負けてｗ >>336
質問①の原始中飛車は私かも知れない…
原始中飛車の定石(大概負けるやつ)も
見てはいますし、定石嫌いなんじゃなくて原始中飛車が好きなんです！！
今ウォーズ1級だけどまだまだ全然
通用しますよ～ sasarasan ｋｓの使い手やろｗｗ 恥角中飛のｗｗ >>365
おい、荒らし。このスレを荒らしに来たんだな？
かくいう私も荒らしだ。それも、2ちゃんねる荒らしで2回ほどプロバイダのお姉さんに説教されたくらいの荒らしだ。
やるなら徹底的にやれ。このスレを、ペンペン草すら生えない荒れ地にしろ。
さぁ、やれ。休んでる場合じゃねーぞ。さっさと荒らせ！！
スレ主の俺が許可する。もっと煽れよ！！このスレの住人どもを潰せよ！！
ひとつ質問だが、まさか、この程度でこのスレの住人どもを潰せると思ってるんじゃないよな？
まさかね。そんなわけないよね。
まだ本気出してないだけだろ？信じていいよな？荒らし仲間として、きみの底力を信じていいよな？
この程度の荒らしで、このスレの住人どもを潰せる、このスレの住人どもを悔しがらせるって、少しでも思っているのなら、もうやめとけ。
ハッキリ言う。足手まといだ。失せろ。やるならきちんとやれ。 >>365
そんな香具師のID晒してニヤニヤするんじゃなく、このスレの香具師を馬鹿にして荒らせよ。
さぁ、はやくやれ。 >>365
休んでる場合じゃないぞー。さっさと連続投稿で荒らせよ。 >>365
どんなことにも一生懸命やること。どんな状況でも、絶対に諦めないこと。荒らすなら、徹底的に荒らすこと。
一旦やると決めたことは、最後までやれ。
よし、この俺がその最後、つまり目標を決めてやる。
お前が荒らすことによって、このスレが正常に機能しなくなり、『荒らしからの避難所』が作られた時点でお前の勝ちとしよう。
じゃあ、その明確な目標に向かって頑張るだけだよな。お前は頑張れる子だよな？
もしお前が、荒らし道にすら本気になって取り組めない屑野郎だとした場合、俺は悲しい。とても悲しい。
そうした場合、お前はこのスレに顔を出すべきじゃない。最終的にお前自身が傷つく。 >>365
さっきまでの勢いはどうした？俺は荒らすなとは言ってないぞ。
荒らせと言っている。さぁ、荒らせよ。スレ主の俺が許可する。なぁ、さっさと荒らせよ。 なーんだ、ただの弱虫か。
せっかく荒らし仲間が来たと思ってオラ、ワクワクしてたんだがな。
こいつは、荒らしでもなんでもなかったわ。ハッキリ言う。ガッカリだ。
フリーザさんの言っていた、中途半端な力を付けた者は、かえって早死にするよってことを最後に申し上げて、俺様の『荒らし道講座』を終わりにしよう。
>>365
もうお前、来なくていいよ。つまんねーからさぁ。俺は荒らしさんとは切磋琢磨したいんだが、お前は荒らしさんじゃなかったわ。
お前はただの弱虫、屑野郎だった。
いつの日か、また力をつけて、きちんと荒らしが出来るようになったらまた来いよ。
それまでは、このスレに書き込みするなよな。恥ずかしいから。 将棋クエスト級位スレにも関西弁の荒らしがいたが同一人物のようだな 「中途半端な力を付けた者は、かえって早死にする」
ってフリーザ言ってたっけ？ >>373
https://i.imgur.com/NvXugYD.jpg
地球に来たときにトランクスに言ってたよ。
お前もドラゴンボールをあまくみるな。 まぁ、この話はこれくらいにしておこう。
また以前のような将棋の会話を再開したまえ。 おらんときになにごちゃごちゃ言うとん
誰も相手しとらんぞ あほってかまってほしいのかな？
糖質か？ ｋｓよばわりして負けてるあほ 煽っとるだけでいちいちでてくんな 下手のくせに2手目８四歩突いて
７七受けてくれなくて 負けて 捨て台詞が
切れ負けで無理攻めしかできない早石田厨は死ね か
そら かっこつけて８四つくなって言うわ カス はまつまみにボコボコに論破されて発狂する荒らし惨め >>381
とりあえず、仲良しスレにも書いたが、分かりやすい日本語を使うようにしような。
おまえは、『相手に言葉で伝える』ってことの大切さを理解していない。
このスレは、お前の日記帳じゃねーんだよ。
荒らすなら徹底的に荒らせ。議論したいなら『相手に言葉で伝える』努力を放棄するな。
お前の書き込みからは、なんのメッセージも伝わらない。だからなんの熱意も伝わってこない。 マイナビの電子書籍について質問です
電子書籍を購入して普段はPCで見て
出先ではスマホで見るというスタイルを取りたいのですが
会員登録をして一度購入してしまえば別端末でもDLできるでしょうか？ とりあえず歯が痛い
ボルタレン飲んだらいまは緩和されたからいまのうちに寝る
明日の朝になっても痛かったらこのスレをさっきいた弟子とともに荒らすからそのつもりで
痛みが収まっていたら荒らしは勘弁してやる >>388
痛み止めは根本的解決にならないので、病院に行けば？
虫歯菌を甘く見ると、最悪しにますよ。
ちな、俺は全身麻酔で親知らずを抜いた（横向きに生えてて、やっかいなやつ）。 >>389
おれも横向きのやつ
市民病院の口腔外科で27日にぬく
かかりつけの歯医者さんでは応急処置しかできないから辛い なんで市民病院で親不知ぬくのが2かげつ待ちなんだよ！いてーよー >>389
おれは将棋を甘くみてないし、相場も甘くみてないけど虫歯菌は甘くみていた。
心底後悔している。おまえらも将棋やるまえに定期的に歯医者いけ、まじで、、、、 確かに親知らずを抜くまでに、かなりの日数がかかった。
親知らずのあたりがうんでいて、もう駄目かと思った。
ちなみに、親知らずを抜いた後に、大きな穴が空く。
時間が経てば最終的には完全に治るのだが、それまで食べたご飯が詰まる。
普通にうがいしても、取りきるのが大変なので、携帯ウォシュレットを使うと良い。
今のうちに買っておけ。 >>394
アマゾンのリンクをたのむ
おれははがいたいんだ！たのむ >>395
リンクは張ろうと思ったが、長過ぎて蹴られてしまったのだ。
googleで「携帯ウォシュレット」で検索すると、一番上あたりに出て来るので、すぐに分かる。
分かってると思うが、本来はお尻に使う奴だ。 とりあえず、おれは仲良しスレに戻るぜ。
またあの『弱虫(笑)』がきたら来るよ。 >>398
いや、局部麻酔？っていうのか？普通の麻酔。入院しないやつ。
横向きのやつで、かなり難易度高いから市民病院紹介された。
むかし、別件で下半身麻酔（背骨麻酔）やられた時は痛かったなー。 お前らに伝えるとか誰も考えとランし反応するなよ
あほ 熱意とか説教してるつもりか あらしに反応するあらしが >>405
もっとやれ！おれは歯が痛い！荒らしを認める！ 『あほ』『カス』を口癖のように連呼するだけじゃなく、他にもっとビシッとした技はないのか？ ここの住人をイラつかせるようなワザはないのかー？？
まだ本気出してないだけだろ？？ >>409
居心地？それは分からんが、おちんぽは気持ちがよい！ ▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △４三銀
最近こんな感じで雁木か振り飛車か保留してくる相手が多くてめんどい
戦法後出ししてくる相手に有力な対策って何かないだろうか 居で来たら右玉、振りで来たら対振り右玉の二択でも
右銀を3八に上がっておいて▲2七銀で
棒銀に行くか飛振って▲3八金から銀冠にするかの二択
堂々25歩や36歩まで決めて様子を見る
それでも未定なら78銀～68玉みたいな
常に居でも振りでも対応できるようにしておく
この辺が比較的実行の簡単な対策だね >>412
おい あほ カス びびってにげたのか ざこ かす そうそう 勝手に煽っといてね あほ女にもよろしく言っといて
死んでくださいって はまつまみにボコボコに論破されて発狂する荒らし惨め
どこが論破？ 病院いってるか？ 心配してあげるね（哀）。 荒らしの内にも入らないようなコピペ野郎にいちいち反応するなよ
その反応が嬉しくて荒らしになってくんだよ いや 誰もうれしくないぞ そのまま受け取るなよ （カスｗ） 歯、大丈夫ですか？
暑い日が続きますがお体の方 気をつけてください
・ >>429
岡崎市民病院で今日ぬいてきたよ。
終わりの見えない痛みから、終わりの見える痛みになった。
生きる希望がわいてきた。 >>429
おい荒らし！仲良しスレのほうにもこい！
一緒に雑談とかしようぜ！ 四間飛車で対人デビューしたんですが
居飛車穴熊に組まれて負けてしまいます
四間飛車するなら藤井システムを覚えないと上にいけないんでしょうか >>433
デビューおめでとうございます( ´∀`)
いきなり居飛車穴熊に遭遇するとは
なんて不幸…
たぶん初心者さんですよね
藤井システムは覚えることたくさんで
変化もいろいろ難しいので初心者さん
には厳しいかも
44銀型という角道止めてた歩を上げて
銀を繰り出していく形があり
そちらのが覚えやすいかもです
他にもこちらも穴熊にする相穴熊とか
仲良しスレのはまつまみという人が
詳しいですよ！！ >>433
藤井システムは超難しいので、まずはガッチリ美濃に組んでからの四間飛車をおススメします。
システム好きでどうしてもやりたいっていうんなら、とめないけど。
藤井システムは、序盤も大事だけど、終盤力がものすごく要求される戦法だと思う。
玉が薄いから。
ガッチリ囲っていれば、なんとかごまかしがきく。
ネットだと同レベルの相手とあたるはずなので、低級の穴熊は全然怖くないです。
ちゃんとしっかり勉強すれば、勝てます！
頑張って下さい！！ システムが難しいって言ってもシステムの攻めちゃんと受け切れるような奴相手なのが前提だとそもそも初心者に毛が生えたような奴が勝てるわけない
システムの基本の攻め自体はむしろ簡単だし 角で相手玉を睨みながらの攻めってむしろ初心者に覚えて欲しい攻めだよな
システムの難しいところは緩急だけど級位者レベルなら端攻めするだけでも多少凌がれそうになったところで勝負形になるし 奨励会の級段は実力を表すけど、プロの段は必ずしもそうじゃない。これの矛盾ってなんとかならないかな。
プロは「ランキング1位」といった表現にするとか。
また、本屋で立ち読みした本に、初めて将棋のテレビ撮影に行ったとき、終局時にどちらが勝ったかわからなかったそうだ。
投了をもっとわかりやすくすべきではないか？投了するときは自玉を裏返すとかどうだろう？ 先崎学九段などが提唱する「トライルール」(自玉を相手玉の初期位置に進めれば勝ち)は導入すべきじゃない？
420手持将棋という記録ができてしまったんだから、持将棋回避のルールが必要。 >>440
公式データじゃないけど、全プロ棋士のレーティング公開してるサイト見たら？ 順番に指してるんだから一回でも投了場面見とけばわかるんじゃない あまり大差で勝たないように一手勝ちに収める
棋譜を汚さないように早めに投げる
棋士に恥をかかせないように降段はしない
ここらへんは伝統芸術的でガチ競技になりきれてないんだよな
e-sports流行る->将棋も流行る->国際化でEUが無理やりルール捻じ曲げる
とかなれば柔道のようにもっとわかりやすくはなるだろうが
そうはならないだろうなｗ >>419
この指し方なら9手目▲58金右に代えて▲68玉がいいかな
▲58金右だと後手が三間にしてきて、居飛車が右金を49→59→69と穴熊に寄せていく含みが消えて少し損だったはず
間違えてたらすまん よく３手詰めを一目～とか５手詰めを一目～とか言いますが
実際に可能なんですか？一つしか手がないのならともかく
どちらに逃げるとか間駒とか変化読むと数秒考え込むんですが 全ての3手5手が一目で解けるわけではないよ
自分の場合は見た瞬間に初手はコレだろうという閃きがあって
あとは本線と思われるのを追うと詰んでることがあるという感じかな
本線を感覚だけで選んでることもあるし
他の手は2，3手読んで無いなと切捨ててることもある
作意手順だけでいいなら慣れれば3手5手はほぼ一目で解くのは可能だと思う
偽作意がある問題だと嵌ったり、好手が玉方にあるタイプだと誤答し易かったりはあるけどね >>446
あなたの想像する一目がどれくらいの時間かは分からないけど
棋力が初段あれば5手なら時間はかからないよ。終盤型の人は7手までは余裕だし
そこからは7手までの詰将棋の組み合わせだから、プロも21手とかでもなんとなく詰みそうなラインが見える
そのとき完璧に21手は見えてなくてなんとなく詰みそうでやってる なんかお前らの考えてる一目と俺の中での一目が相当違うわ
一目っててっきり盤を見たとき初めに浮かぶ手のことを指してるのかと思ってた
これが転じて詰将棋では定石チックな詰み筋を一目と言うもんだとばかり… 超初心者なんですが、何か得意な戦法を見つけて一本に絞って勉強しようと思います
そこで質問なんですが相手がどんな戦法でも右四間一本でやっていけるのでしょうか？
右四間が攻撃的で攻め方が分かりやすく合っていると思うので…
アドバイスお願い致します 一目＝問題をパッとみただけで詰みまで手順がでてくると思ってるんですが
なんとなくこれで詰むな程度の考えでも一目って言っていいんですかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
