将棋初心者のための質問＆雑談スレ 32局目
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ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。
将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/
前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ 31局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1521362155/ あっさり返り討ちにしたら切ないホモと罵られたブチクシ Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部２４の席主です。
この倶楽部２４は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部２４ 席主
・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 >>450
一般的には、右四間飛車は、相手が△４４歩と角道を止めてこないと無理 ってことになってるけど。
▲４５歩 と、ぶつけて攻めるのが右四間飛車（＋腰掛け銀）。
４４歩が争点になる。そこを目標に攻める。
でも、覚えたてなのか知らんけど、４４歩突こうが突くまいが、そんなのおかまいなしに
何でも右四間飛車にしてくるのも結構いる。
ま、気のすむまで、やってみたらいかがですか？
ホントは、エース戦法ができない時の、第２、第３の作戦を用意したほうがいいけど。
ま、最初はひとつしかできなくても仕方ないよね？
右四間一本でやってみて、困ったら、またここで聞いてみたらいいです。 >>455
評判悪いというのは優秀性の裏返し
やられると右四間の破壊力に
受け一方の展開になりやすくそれが嫌だから Webmasterより
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将棋倶楽部２４ 席主
・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 今なら相手が３筋の角道を空ける歩さえ突いてくれれば
振りだろうが相居飛車だろうが何にでも使える極限早繰り銀という戦法が 終盤に清算して裸玉にした後に、持ち駒だけで詰ませるのが苦手なんだけど
このパターンをゎ覚えるにはどうすればいいのやら >>459
キレイに精算されたあとに詰ますためには、足場になる駒が必要なことが多いよ
王手をしながら足場をつくるには、金銀だけでは難しくて飛角桂香がいる 言われてみれば、必死をかける発想が抜けたまま詰ませようと焦ってる事が多い気がするなあ 棋力が低い人って
詰まない読みが欠落している気がする 本当は寄せの手筋200に取り組めれば一番なんだけど
無理そうという級の人には
「詰みと必至ハンドブック」 という本オススメ
必至問題の最初の一冊的本なんで
必至問題ある程度解ける人は寄せの手筋のほうがいいかもだけどね Webmasterより
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・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 級だから必至覚えれませんとか難しいとかいったって
段までいこうと思ったらしなきゃいけない課題だと思うけどなぁ ぴよ将棋で3級に勝てるようになったけど、どう見ても3級の棋力無いべあれ。 >>468
3級て24換算？ウォーズ3級の話ならぴよ9級くらいじゃね Webmasterより
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（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 Webmasterより
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・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 最近ぴよ将棋弱くなった？5級くらい上でも急に勝てるようになってきた AbemaTVで中田さん（コーヤン）の話が出てるけど何かやらかしたのかな？ >>472
最近レベルの数増えましたし
それにともなってAI変わって
弱くなったのかな >>472
少し前のバージョンで中終盤を弱くしたって書いてあった。
自分は終盤が弱くて、対局後に巻き戻して悪手からどう指せば良かったのか検討しているので、個人的には改悪だ。 ソフトは人間ぽっくしたり弱くするのは難しいっていうからね >>473
青野が遅刻した上に序盤で不甲斐ない将棋指して敗勢になったから
厳しい評価を下しただけ
棒銀失敗して銀追い返されるとか初心者かよｗ 将棋で自分の弱点に向き合うことはものすごく苦しい
でも、そうしないと上達は見込めない Webmasterより
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・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 eスポーツの日本代表のやつが将棋バカにしててすごいムカついた >>486
調べたがだいぶ前に話題になった奴やん
｢俺が勝てないゲームだからクソゲー｣って言ってる将棋弱いマンだから温かく見守ってあげなよ 将棋板の住人は熱心にやってるんだな
enjoy勢よりもガチ勢の方が多いのかな？ Webmasterより
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どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部２４ 席主
・２４の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
（お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる）
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 どれだけやっても棋力上がらなくなってきたから
自分はエンジョイ勢なんだと思い込むようにしてる
ちなみに>>488はモンハンやってる？ 3球で止まった
もうこれ以上は無いと思う
もう飽きた 将棋ウォーズのアプデの影響かぴよちゃんで反省できなくなってしまいました 将棋ウォーズ棋譜検索βも使えなくなったね
アプデ後の棋譜が表示されなくなった
将棋ウォーズ棋譜保存の方は問題なく使えるけど そうか
エンジョイ勢ガチ勢ってモンハン民がよく使う言い回しだったんで ガチ勢はネトゲやアーケードゲームとかでも使わないかい？
エンジョイ勢は呼び方いろいろありそうだけど、某ゲームだとゆるふわ勢なんてのもある。 >>502
スレたてたら良いじゃん
スレ立て代行とかでも 居飛車穴熊 vs 振り飛車穴熊 で
昔は、振り飛車側の５四銀には６六歩を突くのが常識だったけど
今は６六銀でもいけると聞いた
６六銀でやる棋譜や資料教えて下さい >>504
いや、そうじゃなくて
棋譜診断スレが無くなったいきさつが知りたいのよ
何で無くなったか知ってる人いませんかね？ 昔ねよく利用してたんだけど、診断スレ
しばらく2ch見てなかったら
いつの間にか消えてた
何かあったのか気になるわ 棋譜診断スレは荒しさんが居ついて
メインでやってた診断士さんが離れて
徐々に機能しなくなって行ってたのは知ってる
自分は診断依頼が溜ってる時や
気が向いた時に偶に見る程度だったけどね
プロの棋譜貼って騙すとか、診断士の粗探しして粘着するとか
診断してるのは雑魚しか居ない絡みだすとかあったよね
それが直接的原因で無くなったのかどうかは自分は言い切れないけどね >>510
第三者からみたらその診断士とてもかわいそうだな 小学校高学年でルールを知って、暇なときにたまにするくらいだけど、中年の今でも防銀もよく知らん。将棋かいのわだいはすきなんだけど。 >>510
荒らしが居着いて過疎ったパターンか
診断士は気の毒だな 自称有段者でソフトの指し手言うだけで言語化してくれないのもいるし
診断してくれる人は貴重よ あと、棋力や特に見て欲しいことなどが全く無い依頼なんかもあって
診断後にそうじゃないんだとか文句言われてたこともあったような…
同じ手でも級が指せば褒めて、段だと注意するとかあるしねえ
その辺は結構難しいんだよね〜 その診断士、ご厚意で無償でやってたのにかわいそすぎるだろ
性格悪い荒らしがいたんだな でも逆にソフトあるのに人間の診断なんている？とは思うけどね
ソフトの最善手の理屈が分からずその意味を聞くんなら分かるけどさ ソフト強すぎてちょっと古いやつが人間ぽっくっていいらしい 棋書なんかもはやいらないソフトに聞け
どんだけ強いんだお前はと言いたい 終盤で俺のほうが一手早いと思ったけど、 終わったら負けていた 523は負けても伸びる子
一手早いと思っても念の為に受けに回るのは伸びない子 台風のおかげで時間できたから定跡書に取り組んでみようと思ったけどだめだ
これ１時間もたないわ飽きる
段位者の人ってこういうのもきっちり取り組めるもんなの？ 難しい本じゃないの？
もうちっとレベル下げて読んで内容が分かる定跡書にしたら。
外国語の本や医学書とか専門的な本は、読んでもチンプンカンプン。
しかし、一般向けに内容を分かりやすく解説した本なら読める。
定跡書も同じで、初心者向けの分かりやすいのを読めばいい。 これだけで勝てる四間飛車のコツっていう何か初心者向けっぽい本だけど
これ以上に初心者向けの本ってあるの？何か向いてない気がしてきた 例えば、どの辺が分かんないの？
ルール覚えて次のところから分かんないってレベルでも全然恥ずかしくないよ。
それなら、その本でもまだ難しいレベルかもしれない。
最初はみんな、そうだった。
今、ＮＨＫでやってる、佐藤紳哉のエンジョイ将棋って講座、
そういう人向けの内容だった。
もう終わりそうで、かなり先に進んじゃったけど。
とにかく、読んで内容が半分以上理解できなければ、もう少し内容を落とすこと。 色々手直しして書いてたら、前後の文脈がおかしなレスになった。すまん。
ま、雰囲気で分かるだろｗ
将棋の本がたくさん置いてある本屋行けば、
ルールの次に入門者が読むべき本が 色々あると思う。
手にとって立ち読みしてから買うのをおススメする。
今、藤井聡太ブームで初心者向けの本、結構あると思う。
こども向けの本でも、いいのあるから、恥ずかしがらずに買うべし。 いや内容自体は理解はできるんだよ
ぴよ将棋の５級のひよかにも勝った負けたくらいだし
純粋に飽きる 駒の動かし方はわかったけど定跡未満なので、藤井さんの攻めの基本戦略読んでる。こういう意図でこうしてるんだなって分かりやすい。
読み終えたら次は木村さんの初心者でも分かる守りの本にいくつもり。こちらもざっと見た感じ、そういうの知りたかった！って内容
多分子どもの頃からやってれば感覚的に分かることなんだろうけど、固くなった頭には分かりやすい言葉で表現してくれるのがありがたい 飽きるって言われてもなー。ｗ
ＰＣ相手だと、飽きるかもね。人間相手にやらないと。
人間なら毎回違うから、面白い。飽きない。
ＰＣレベル低くして、人間的な手ではないので、やはり飽きる。
人間に負けて悔しい。だから、勉強しなくちゃっていう気が起きれば
棋譜並べ、詰め将棋等の勉強も自然と熱が入る。やる気が出る。
※個人の感想です。 次の一手問題やってるんだけどこれ本当に強くなるか疑問に覚えてきた
問題としてはヒントがでてるから解けるけど実戦で同じ手を指せる気がしないわ 自分が気が付かなかったのが見えるだけでいいんです。
ただそれを色々気付くだけでいいんです。
間違っても間違ったことをしないようにすればいいんです。
知らない間に毛が生えてるんです。
ベテランパートのおばちゃんもそーなんです。 でも負けてもいいんです。
必ず何やってんだ てとこを意識してれば
多分 毛ははえる。 詰将棋のアプリあるなら次の一手のアプリも作って欲しいな
将皇の勝ち抜きがそれに近いのかな
将皇出してくれないかな >>541
時間対効率で言えば三手必至おすすめ
アマ一級くらいからやるのがいいと思う
ウォーズ1〜2級、24低級 必至問題はとてもいいが三手必至ムズイよな。一手必至で十分 余所でも勧めてる本だが
「詰めと必至ハンドブック」
は必至問題の入門書で1手必至メインだから
他の必至本やる前にやっておくといいかも
他が要らずコレ一冊でってなるかも >>525
小学校５年の頃から同じ定跡本を読み続けてるけど、
中身に面白さを感じるようになったのは１０年以上経ってからだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
