藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★４
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キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ >>497
大橋のはレス読めばわかるが打たずに空からもどしたんだろ？
変な因縁つけるやつは無理矢理過ぎるわ >>493
さすがに長すぎんよ
10秒くらい迷って
結局、作戦変更してるし
藤井のは、誰の目にも所期の作戦から
変わってないし 意図がないとできない反則
せめて次の手番で投了しろよ
一生の汚点になったな >>500
チェスのルールだとアウトらしいけどな
フィッシャールールなんだしグレーだな >>497
豊島ってこれ？>>369
待った関係ないじゃん
指離れ云々の慣例的な話をしたいなら豊島の名前を挙げるでもない 作戦から変えてなければ手順は変えてもセーフも謎理論だけどな
手順の前後で局面がガラッと変わるわけだし
こないだの羽生さんなんて65桂先に打ってたら逆転の可能性あったレベル
まあ羽生さんは気づいてなかったみたいだけどそれも郷田は羽生は気づいてたはずと言ってて本人の言がなければ気づいてないのは分からなかった キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ >>505
チェスだとアウト
将棋だけどフィッシャールールだからグレー
ってすごいな
もう将棋関係ねーわ 駒を持ち上げてからキャンセルも美しくはないが、
打った後手を離してないからキャンセルとは
確かに雲泥の差があるな >>506
指離れててもいいのかー
じゃあ待ったの本質って
作戦変更したかどうかだけど
藤井聡太は作戦は変更してないんだよな >>455
しかし野球だって今年からリクエスト制度でリプレー検証が行われるようになった
もう映像に残るから今後そういうので後々まで言われるようになってしまうだろう あそこで投了してたら
ヲタ困惑するが
「え？なんで藤井君が？投了したの？なんで負けたの？なんで？」
しかし、どうやら反則を自己申告して投了したらしいとわかると
「さすが藤井君！潔い！棋士の鑑！次がんばればいいよ！」
となって株を上げてたろうな 負けず嫌いっていうけど待ったなんかして勝ってそれでええのか
投げないで粘りまくってどうにか逆転するつもりやったんやろ
投了するどころか逆転して勝とうとクソ粘りしてて草
いや、笑い事じゃないけど
うっかりやった反則よりこっちのほうが闇深いわw 本当に新聞社とかネットニュースが全く取り上げないのは凄いな
将棋界は相当力持ってる誰かと繋がりがあるんだろうか
漏れることなくどこも完全に統制されてる >>510
現行のルールだと、指を離さない限り、盤上のあちこちバチバチ空うちしてもセーフ
さすがにそんな棋士いないけどね キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>513
あなた以外の数々の書き込みがずっと気になってたから突っ込ませてもらうが、
反則になった時点で負けで、投了の必要は無いからな 作戦変更してないから最初の着手より数手先の手を指し直しても良いは
流石に擁護がアクロバティックすぎるわ
手の前後で良くなるのが変わることなんてアマでもあるのに
プロが着手したあとで見えることもあるだう
もちろん今回の藤井君のは単なるうっかりで前後したと見てとれるけど
作戦変更してない擁護は擁護になってない
作戦変更してないってなんだそれwwww 講師「これは反則です」
子供「でも藤井七段がやってたよ！」
講師「うう…」
うわああああああああ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>520
いや、実際は続行してたわけで
それ前提で投了してたら…って作り話よ 劣勢になっている状況で致命的な指し間違い
指を離してしまった
どうにかしないと負けが確定する
どうしよう >>523
がんばってるなキチガイくん
他にすることないみたいだね
たびたびきみの阿保なレスを投下してあげるよ
一日中レスしてなよ >>525
そうでしたか、失礼
なんか、よくわかってなさそうな人が類似の書き込みしていたもんだからつい キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>526
どうしようってそりゃねえ。
待ったするしかないっしょ？ 反則じゃないと子供が真似して将棋終わるっておれも指摘した
すでにそういう作法じゃないと人間がゼロサムやる意味ねーんだから
藤井スレは本当に自覚してくれ カンニング疑惑の件を何とか乗り切った連盟がこんな些細な事問題にするわけない
会館の建て替えの方が重要案件だよ つい最近、豊島の賭け将棋云々があって
その時も騒いでるのはここだけでメディアは一向に取り上げなかった
憶測だけで記事を書くことになるから当たり前なんだが
今回も同じだわ 昔ならプロバイダー単位ではじかれて巻き込み難民が多発するとこ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ 今日中には正式にコメント出してほしいけど出ないだろうなぁ >>533
ここまで証拠あんのにブックメーカ黙ってるわけねーだろ一緒にすんな >>516
ただ取られて王手されるだけの
桂馬打ちを構想してるわけないんだよなぁ
飛車打ってから桂馬打つ構想は
ずっと変わってない
ひふみんのは、成らずか成るかを迷った結果
変更した。
ポイントは悩むか悩まないか。 >>539
迷い一切ないのに紛らわしい行動とったのが問題じゃないと？ >>539
ひふみんは前第一感から他の手がいいかもと悩んでやっぱり第一感の手を指すことが多いと言ってたよ
ひふみん的には作戦変更じゃないんじゃない？
これはマジでそうだと思うよひふみん変だから キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ ルールブックには構想変わってないなら指し直しは反則ではない的な事が明文化されてるの？ ああまあ要は短い時間で指し直したからセーフといいたいんだろ
作戦とか変に理屈をつけようとするからおかしな言い分になる >>544
構想なんて本人しかわからないんだからそこは明文化なんてできないでしょう >>539
訳ないってのは、いいわけにしかならん訳だよ。
考えられた手が複数手あった以上、指し手を変えて作戦変更してしまったのは事実認定だろう。 >>538
はぁ？証拠なんかどこにあんの
まさかあの中継映像が証拠になると思ってんなら
おバカさんですね >>545
公式に一瞬でもダメと明記されてる
擁護したいならちゃんとしてくれ藤井好きだから 指した瞬間に同角でタダって気づいた
指した後に気づくのは素人レベルで、
プロならその失敗を訂正しちゃだめだよ
ちょんぼしたならそれを受け入れろ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>544
構想なんて大ざっぱすぎて無理
詰めろの場面で1手だけ詰まない筋があったとき
パッと指し直して構想通りとかいいだすのか
ダメだろ
もっとおおざっぱに寄せで順番間違えて失敗したけど
寄せの構想はありましたとか何でもありや >>541
問題は問題でしょ
会長だって駒から手を放すどころか
盤から駒落としたこととかあったし
よくないことはよくない。
罰するほどかどうかっていうのはあるだろうな >>548
なぜか論点は指が離れてるがだが中継だけで３つ反則があるんだけどおバカっていい方はケツ狙ってるオカマですか >>547
考えられた手に含まれようがないけどな
あの桂馬は
abemaでもそういう意味のこと言ってたし お互いがプロなんだから、対局者同士の自主判断レベルの出来事ですんでた話。が、そこにネットヤクザ体質者が因縁つけて遊びネタ恐喝してる図。 キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ タダなのにうっかりなんて最近の菅井がそれだし羽生だって自玉の一手詰め見落とした事あるんだぞ
うっかりは作戦変更にならない（ｷﾘｯとかｶﾞｲｼﾞかよ
どっち側でも無いけどこいつは頭おかしいわ >>555
取れば王手両取り
無論実際にはならない。
ポカも思考の内。 >>558
じゃあ相手の着手前にすぐ待ったしてれば菅井も羽生さんもセーフだったんでしょ
待ったしなかっただけ
うっかりしたら光速で待ったすれば良い 感想見てきたが89飛車の場面までいかずに「ここからは一直線でダメですね」と打ち切ってた
読み筋聞きたかったが残念 >>559
実際間違いなく指したじゃん
それが時間攻めだろう阿呆 キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ 実際タイトル戦で結構ポカみるけど藤井君みたいにするのはセーフなんだろうか
藤井君だから叩かれてるって言うけど藤井君以上に叩かれる気がする >>563
もっかい煽っといてあげる これから毎日一日中レスがんばってね
913名無し名人2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q (藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★３ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/)
392名無し名人2018/07/02(月) 00:09:42.80ID:xa46PnA7 (藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★４ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50)
藤井は粘着テープ貼ってないだろって主張をキチガイだって否定してるwｗ
連投して自分で自分のバカをさらし続けてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファ―ーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
藤井は指に粘着テープを張ってると思ってるキチガイｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
enm4Nw3qは 藤井が指に粘着テープ貼ってると思ってるキチガイｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
反則を否定するenm4Nw3qのDNA
嘘-cheating denial-----糞
嘘--negation violation---糞
嘘---denial cheating------糞
嘘----violation negation--糞
嘘-cheating denaial--糞
嘘negationviolation糞
嘘 vilation 糞
糞denial- 嘘
糞negation嘘
糞denaialcheating嘘
糞-negationvillatioin---嘘
糞----denial cheating----嘘
糞----violatin negation-嘘
糞------ violation----嘘
糞--cheating -----嘘
糞--denial--嘘
嘘
嘘-denial糞
嘘 violatin--糞 >>558
問題は問題だって言ってるのに
話し聞かないスタイルですなぁ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ >>564
本件は反則であって、ポカではない
類似待ったが中継無しの対局で稀にあって許されてきたとしても、ルール上はアウト
だが、プロ間ではセーフ扱いだったようだ 粘着テープのくだり面白いと思ってる人いないからやめれ
まじでどんなジャンルにいってもセンスないぞ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>561
それなら89飛のとき
「すみません反則しました投了します」と言ってればカッコ良かったんだが
とにかく絶対負けたくない藤井くんには出来ないんだろうな
良くも悪くも藤井くんだけど今回ばかりはちょっとまずかったね キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>571
くだらないなぁ
それより最後まで指してくれた方が面白いのに >>571
そうは思わんのだよね
「絶対負けたくない」のと
「この将棋はもう負け、勝てない」では矛盾する
よって、「絶対負けたくない」ではなく
藤井の中では「反則負けで負けたくない」が最優先にあって
犯則を認めない、反則では負けないという強い強すぎる意思が働いた結果が
あのクソ粘りだけでしかない
こう理解するほうが合理的で整合性がある キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ 藤井くんが反則負けの作法を知らなかったと無理矢理擁護してみるw >>574
というより、そもそも反則と思ってないよ
藤井もまっすーも解説者も >>578
加藤一二三が待ったで1年間銀河戦出場停止
しかも同対局中に別件でも揉めてる問題児 >>574
クソ粘りと言うが、あれ増田が間違えてたらしいぞ
間違えさせた藤井と、間違えた増田の構図
秒読みなら日常で、それも将棋の範囲
勝ちきった増田強いという印象 反則じゃないというファンが仮に今後将棋界や本人が反則でしたと認めた場合の反応が楽しみ
多分匿名でIDも毎日変わるこういう掲示板では反則じゃないと言ってたことを自白する人はいないだろうけど キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ >>581
反応見れないのに反応が楽しみとか
結局、何言ってるんですかね >>580
増田的に「も」▲95角と▲51銀でこの将棋は終わってる将棋
だから感想戦でも△89飛なんてのは（それ以降も）検討すらされない
意味がない
対局者はあの問題の局面は将棋としては終わっていてあとは決着を待ってるだけの局面でしかない
ので、増田も下手に追求せず
藤井は藤井で「どうせ負けなのだから」と△89飛での二度指し反則では投了しない
暗黙の合意でそのまま終局
これが流れ >>583
ツイッターとかあるでしょ
そっちこそ何言ってるの ３回反則して勝ってたらこれどころじゃねーよ
増田に感謝しろ キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
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貼ってたって証拠だせよｗｗ >>586
じゃあそう書けば？
意味不明なこと書いてる自覚もないとはなぁ >>585
銀河戦の解説見てた？
飯島増田のやつね >>581
反則だったのかどうか？と考えれば100％明らかに藤井の反則行為
一方で将棋としては増田勝勢の局面で、双方合意の局面でもある
よって
増田「あー反則だけど、どうでもいいか、勝ちだし」と追求せず
藤井「あー反則だけど、どうでもいいか、どうせ負けだし」と投了しない、犯則を認めない
という構図
なので、仮にこの後なにか事件があって大逆転していたならこの構図は壊れるので
増田は遡って追求したかもしれない >>592
大した事ではないな
増田
「▲95角で良くなったと思った」
「▲52歩成だったら将棋はおわってた」
「△47金がうるさかった」
「最後は苦労した」
この程度 >>589
「多分匿名でIDも毎日変わるこういう掲示板では」
つまりそれ以外のところでは反応見れるって分かるでしょ
というかツイッターとかの存在知ってたら一々書かなくても理解できないと頭おかしいでしょ
ここのファンの反応が楽しみと限定して書いてないのに キチガイ過ぎワロタ
822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
