藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★４

**名無し名人** · 2018/07/01(日) 19:52:18.55

ちな疑惑の場面
https://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms

前スレ

藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/

藤井聡太の反則「待った」について議論するスレ★２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530366680/

藤井聡太の反則（待った）を映像で確認するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530321299/l50

藤井のアレって反則じゃないの？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530277156/

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:25:20.44

>>599
同意だけど連盟はクソみたいな前例作ったんだよひふみで

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:25:41.34

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:26:04.37

>>598
ありがと
それが52歩成のことかもね

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:29:42.99

>>600
まぁ前例があるのはなぁ…
連盟からのコメントは欲しいよね
処分でひふみんと差があったら火に油な気もするけど

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:30:43.32

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:31:24.47

>>600
でも裁判の判例のようにとらえちゃいけない
政権が変わったんだよ
前回も政治判断、今回もそう

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:34:16.83

>>603
ひふみへの処断が異例中の異例なんだ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:35:33.04

>>595
まだ言い訳してるよ

ツイッターとかで反応を楽しみたいって意味で書いたつもりだったんだけど
言葉足りなかったね、わかりにくくてごめん

って書けないのかな？
なんでそんなにも相手のせいにしないと気が済まないんだろ
そんなんじゃ社会でやっていけないだろうに

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:35:45.58

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:36:12.34

>>605
は？　大人の判断がころころするのが情操教育に悪いのは同じだろう
教育は言うまでもなく政治は当然今からの子供を考えるべきだよ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:40:47.52

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:40:56.31

>>302
前科って刑罰を受けた経歴な

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:43:02.44

>>607
相当頭悪いんだね
ここのファンの反応が楽しみと限定して書いてないのに、と書いてある通りそこに関しては書いてない事を勝手に「ここの事だな」と解釈したのはどこの誰？
自分の都合の良いところだけ書かれてもいないことを勝手につけ足しておいて他のツイッター等の存在を知っていれば理解できるところを書いてない事にキレるとか
思考が自分にとって都合が良すぎて論が成り立ってない
書いてない部分を批判する癖に他の書いてないところは勝手に自分でつけ足すってさ、自分の理解力が足りませんでしたって認めてると自分で気付かない？

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:43:18.34

>>307
おまえアンチだろ
前科者とかあほじゃないのかまったにかぎらず処罰された棋士なんていくらでもいるわ
それを前科者とよぶのかおまえは

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:45:49.72

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:47:17.71

>>594
77桂でどうなん？って話し残ってるが

というか、増田自身難しくしたといっているのに、大したこと無いといえる先生すごいね

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:47:56.05

>>613
いやいや処罰もされてないから

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:49:29.66

反則しても勝ちたい

それが藤井流

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:49:34.45

>>616
いやだからまったに限らず処罰された棋士を前科者とよぶのかと言ってるんだけど

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:49:54.30

>>164
藤井はない
アゲアゲは1年以上前にウォーズであるリアルではない
アユムは誰かしらん

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:50:51.71

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:52:34.46

で棋力高い人は反則だと思うの？
一応俺も四段だが

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:54:30.21

お互い１分将棋で同じことされたら、相手は最初の桂打から読み始めるわな。
打ち直して混乱したりムっとしたりして読み直して、それじゃ相手のみ不利益になる。
お互いを尊重しないといけない世界だから、やっぱり繰り返さないようにしないといかんよ。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:55:54.09

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 02:57:36.21

「94手目が待ったならば、待ったという行為に対して処罰しろ」
「94手目が待ったならば、その後も指し続けたことに対して処罰しろ」
どっちが正しいのかな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:00:46.60

>>622
そりゃ藤井にしたってわかりきってることで、だから今回初めてなんだろ
ヒフミンアイについては多くの棋士と感覚が違ってたようだが

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:00:56.18

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:06:01.37

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:07:15.53

待ったをしてなりふり構わず指し続けたが結局負けた
これは何十年も語られる失態で相当な打撃だな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:08:59.94

元奨でネット６段か　当然免状はないんだよな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:10:24.02

>>628
別にそうでもない

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:11:00.29

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:13:35.61

>>625
そういやヒフミンアイは治ったよな。
これも早いうちに治してあげて、みんなに尊敬される棋士になってもらいたい。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:16:02.85

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:17:00.26

待ったして指し続けたあげくに負けたアホ

藤井待った七段の醜態

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:17:47.89

ひふみんアイを記録んアイに変えただけ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:18:27.55

いっそタブレットで対局すれば記録もいらないし反則も判定できるのに
風情も無くなるけど

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:19:19.82

>>619
いいや指してみようぜ
ウォーズでも２４でもアカつくるとこからだから待ってな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:19:44.10

汚いことして勝利も掴めず残ったのは敗北と汚点だけ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:21:04.94

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:21:19.68

>>636
モテの大和証券杯のクリックミスなつかしい

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:26:07.17

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:28:52.44

>>624
1　94手目は第三者からみれば明らかに100％待ったの反則行為である
2　しかし対局者、藤井がどう感じ、増田がどう感じていたかは別問題になる
3　藤井は待ったではないと理解していたのかもしれない、待ったと認識していたのかもしれない、本人しかわからない
4　増田も待ったと認識していたなら指摘すべきであり、指摘しなかったのはなぜかを考える必要がある
5　よって、94手目に処罰というのは簡単ではない
6　藤井がその後も指し続けたことにも批判がつきまとっているが、本人が待ったを認識していなかったなら投了するわけもない
7　よって指し続けて当然で、なんら不思議がない
8　仮に藤井が待った＝反則行為を認識しながら指し続けたとしても、増田が指摘をしない以上、本人から投了を言い出すべきかは倫理でしかない
9　局面は藤井敗勢なので、94手目で投了をしたところで、そもそも敗勢なのだからと解釈していても不思議はない

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:30:45.11

桂馬を８六に打って指が離れて着手が完了しているにも関わらず
その桂馬を駒台に戻して新たに８九に飛車を打ち直した
何度映像で確認してもあれは明らかに「待った」の反則行為だ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:31:09.34

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:31:38.16

>>642
2からいらんいらん
藤井の影響力なら子供が真似するから処罰　以上

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:32:45.33

次回、藤井と増田がどこで対戦するかわからんが借り作ったよね

藤井「お、おはようございます」
増田「おはようございます。あー、そういえば前回のあれ、まあ気にしなくていいから、うん」
藤井「はい」
増田「うん。全然気にしなくていいからね」
藤井「はい」
増田「いやー、待っただよねーあれはヤバかったよねー。でも全然気にしなくていいから」
藤井「はい」
増田「僕もあんなの初めてでさ、焦ったよ。でも全然気にしてないから」
藤井「すみません」

なんてマウント取るようなことはないだろう

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:32:48.03

>>ID:JFeIoEnA
どっちも準備できたけどどっちでやる？

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:34:14.87

>>643
第三者がその場でも後からでも良いが、客観的に見れば、文句のつけようがない反則行為である
疑問の余地はない、明らかに待ったである

しかし、藤井は投了せず、増田もそれを指摘しなかった
そこを考える必要がある
そこを放置して、第三者が勝手に吠えているだけでは事の本質に近づけないし再発防止にもならない
なぜ藤井は投了せず指し続け、増田も指摘しなかったのか？
ということ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:36:11.45

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:36:20.88

反則で負け
将棋の内容で完全に負け
結果的に増田に2度の敗北を味わわされたな
あそこで即座に反則を認めて申告していれば単なるミスで済んで
潔く自分の反則を認めたとしてさらにイメージが良くなったかもしれない
それどころか、一応実力では逆転出来ていたかも知れないという可能性も残す事が出来て
全てがいい方向に収まっただろうに…

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:36:45.87

スローで例の映像再生して見ると離れているのがはっきりわかるもんね
じゃなきゃ千田も窪田も指が離れている。待っただと言い切らないよ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:40:08.19

>>646
その場合、藤井君は本気で気にしなそうだけどなｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:40:35.67

指摘しなかったのは盤面優勢で荒波立てるより対局で勝った方が良いと判断したとか
後は単純に棋士として強い強い言われる藤井プロには実力で勝ちたいとか複合的な思いでそのまま続けたんだろう
あるいは本人に自ら申告して欲しかったとか
いずれにしても止めない理由は結構浮かぶし止めなくてもおかしくない
あと倫理でしかないという部分は、お客に見せる対局を打つのが仕事である以上プロとして本来勝敗よりも気をつけなければいけない事の一つだと思う
実際こうして将棋ファンの間で論争や批判が起こってるし

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:41:13.60

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:44:35.39

これまじ重要だからね
９二の着手が次の飛車で確定してるから

752名無し名人2018/07/01(日) 19:08:26.60ID:wghwTNYN>>761>>797

https://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms&;t=90s
こっからつべの設定で速度0.25にして見て、中指と人差し指が離れてないって言えたらすごい
そうして８六桂を待ったして９二桂の妙手
さらに８九飛を指して二手指し
そして盤上の９二桂を駒台に置く香具師みたいな反則が確認できる

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:46:15.75

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:51:17.96

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:51:32.70

>>653
議論が収斂してきてよい傾向
結局の所

＞あと倫理でしかないという部分は、お客に見せる対局を打つのが仕事である以上プロとして本来勝敗よりも気をつけなければいけない事の一つだと思う

ここに尽きる
前提として藤井が反則行為を認識しながら指し続けた理由云々になる
しかし、棋士によっては例えば見切りよく投了する倫理もあれば
汚い投了図でプロにあるまじきと言われようが最後まで足掻いて投了する倫理もある
きれいな投了図、潔い投了は一般的には美しいが、それをもって
＞プロとして本来勝敗よりも気をつけなければいけない事
と断罪するほどの94手目なのかは状況を考えれば疑問である

繰り返すが、今回の事象は局面として増田勝勢という両者共通の情勢ベースがあって
その上で起こった事件

増田は「あー反則だけど、どうでもいいか、どうせ勝ちだし」と追求せず
藤井は「あー反則だけど、どうでもいいか、どうせ負けだし」と投了しない、犯則を認めない

という構図
前提が崩れていたら、もしくは立場が逆だったら当然両者の対応は異なっていて当然で
そこまで藤井の行為を睨むべきかは、今回の状況を考えればそれほどでもない

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:51:47.16

>>652
かもな
中学生デビューの棋士としては一二三路線だし

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:56:20.27

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 03:58:02.39

違反行為の倫理の話で美学の倫理を例に出すのはちょっと

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:01:26.49

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:04:36.23

>>658
藤井待った君にそんな余裕なかったでしょ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:05:14.20

でも聡太がアレを反省してないのだとしたら、プロ棋士としてものすごく問題ありだと思う

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:05:25.24

>>658
反則は反則ですむ話をよくまあここまで長文にできるわ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:05:42.59

サッカーばかり見てたら反則敗けとかやったんか
まあ、若いしな、色んな負けも経験やわ
日本代表みたいに汚いプレーの勝ちに拘るのはオヤジになってからで良いしな
若いっていいな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:06:24.09

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:07:50.25

今後のベスト対応
数日内に、藤井コメント発表「あれは反則でした。すみません」
　　　　　　　連盟「厳重に注意しておきました」

実際
→将棋界の宝にしてまだ若干高校生の子ども→忖度され何もなかったことに（要はスルー）
→時がすぎて話題消滅を待つ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:10:28.73

藤井「サッカー代表が叩かれてる……そうだ！」

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:11:26.52

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:11:39.98

そして後に番勝負で同じことをやらかして将棋界そのものが終焉を迎えるという結末か

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:15:52.45

>>666
きたねー真似してたのにセネガルが勝ったのが現状なんだが

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:16:28.74

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:20:52.72

>>658
藤井が勝勢だったら焦りもなく今回のうっかりポカもなかっただろうな
今回は増田の良い攻めでよっぽど藤井が追い詰められてたんだろう

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:21:30.76

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:26:33.03

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:28:05.02

>>658
評価値４ｋから１５００まで戻した
詭弁だ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:29:40.34

>>606
プロが待ったする事自体が異例も良いとこ
だから加藤は処罰された

従って今回も処罰される

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:31:35.17

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:32:06.98

前例言い出したら昭和の頃は連盟側が率先して待ったを認めさせた前例もあるからな

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:32:16.91

>>668
ベスト対応に増田のさわやかナイスコメントも追加してやってくれよ。
増田がきっちり勝ったおかげで大問題にならずに済んだのだから。

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:33:49.82

師匠が頭を丸めて謝罪すれば良い

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:33:50.17

>>680
ｋｗｓｋ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:36:26.77

>>680
ああもしかして封じ手のやつ？
参考になるかそんなもん

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:36:37.16

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:40:41.51

92は駒落としただけだろ
指す前に手がぶれて駒が動くことはいくらでもある
それが問題にされることはない
これは全く問題なし
86桂打ちは明らかに意図のある指手なのでアウト

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:40:46.54

>>684
順位戦で着手ミスがあってそのまま終わるはずが続けろって言われたやつ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:41:39.38

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:42:12.35

生中継の全くないその他大勢の棋士がこれをやらかしても、相手棋士が看過してくれれば
誰から何も言われない

最年少の藤井だけほぼ全局生中継で朝から晩まで一挙手一投足衆人環視
心労はいかばかりか
そして定期的にマナーで叩かれまくる　やっとれんわなー　もう中継やめてやれ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:43:27.70

>>686
それを直さずに次の手指したケースが問題
>>687
誰がそんなこと言ったの

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:46:22.90

本当に異例中の異例ならたまにありますからって言ってた解説や聞き手も処分されることになるのか

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:46:41.51

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:51:43.75

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:53:11.72

http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1045982569.html
http://blog.livedoor.jp/marushio_/archives/1045739710.html
昭和の頃はこんなことがまかり通ってたという話

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:55:03.61

>>691
今回のように大勢が決しているような局面であるならば
敗勢側が犯則をしたところで勝勢側がそれを指摘するかどうかはケースによるだろう

逆に勝勢側が反則行為をしていながら敗勢側がそれを指摘しないことは合理的に考えてありえないので
あくまで、今回のように敗勢側がミスをし、それを勝勢側も容認、スルーするケースは当然過去にもあったと思われる
今回の藤井のように、敗勢側がミス＝反則をしたとして

美学A：　反則行為を認めて直ちに投了する
美学B：　もう敗勢なのだから、反則を認めようが認めまいがどうでもいいだろう、どうせ負けだしと無視をする

仮に、藤井が反則行為を認識していたとしたならば今回は美学Bを選択したということでしかない
増田も特に指摘をしていないことがポイントで、結果的には藤井の美学Bを追認してることになってるのが今回
これを処分できるのかどうか、相当疑問である

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:55:08.64

>>694
それこそ証拠ねーじゃんよ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:56:48.79

キチガイ過ぎワロタ

822 名無し名人 2018/07/01(日) 19:23:58.03 ID:DHY4h+HZ
>>814
ｗｗｗｗ
貼ってたって証拠だせよｗｗ

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 04:58:58.78

ああいう露骨な反則をされると普通は集中が切れるものだが
増田は動じなかった
これは評価されるべき
一方藤井君は自分がやったことが相手にどう影響するかを考えない自己中
ふみもとの精神を受け継いでいるのかもしれない

**名無し名人** · 2018/07/02(月) 05:01:08.54

>>697　おいスピードおとすなよ　ちゃんと一時間に１２回レスしろ　なめけものめ
１０時間連続で発狂し続ける藤井狂信者のキチガイｗｗｗｗｗ（連投制限のため５分に一回命を削ってレスしてるｗ）
2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/ キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180701/ZW5tNE53M3E.html)
2018/07/02(月) 00:09:42.80ID:xa46PnA7 (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50 キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/eGE0NlBuQTc.html))
藤井は指に粘着テープ貼ってないだろって主張をキチガイだって否定してるwｗｗ
藤井は指に粘着テープを貼ってると思ってるキチガイらしいｗｗwwwwwwwww
命削りながら連投して自分で自分のキチガイを証明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファ―ーwwwwww

反則を否定するenm4Nw3qのDNA

　　　　　　嘘-cheating denial-----糞
　　　　　嘘--negation　 violation---糞
　　　　　嘘---denial 　cheating------糞
　　　　　嘘----violation negation--糞
　　　　　　嘘-cheating　denaial--糞
　　　　　　　嘘negationviolation糞
　　　　　　　　嘘　 vilation 糞
　　　　　　　　　糞denial- 嘘
　　　　　　　糞negation嘘
　　　　　糞denaialcheating嘘
　　　　糞-negationvillatioin---嘘
　　　　糞----denial cheating----嘘
　　　　　糞----violatin negation-嘘
　　　　　　糞------　violation----嘘
　　　　　　　糞--cheating -----嘘
　　　　　　　　　糞--denial--嘘
　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　嘘-denial糞
　　　　　　嘘　violatin--糞