藤井聡太の反則もどき「待った」議論スレ★10

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:08:09.13

｢待った｣の決定的瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=9YP9kJh5Zms

このスレタイで発狂するやつは信者確定
黙って応援スレに書き込んどけ

前スレ

藤井聡太のマナー違反「待った」議論スレ★9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530705039/

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:08:47.80

”有識者”たちのコメント一覧

窪田義行七段
△藤井聡太七段●の94手目は待った（着手△８六桂の撤回）だと考える。中継コメは不適切だが、観戦記での描写も問題となる。
初回なので「視聴者の通報を承けた手合課による事情聴取及び事実自認を前提として、始末書の提出及び厳重注意拝聴」が妥当な処分だろう。

千田翔太六段
８６桂から手が離れているので、８６桂を駒台に戻すのは確かに待ったですね。
藤井七段の指し方は、上からタンッと置いたら手が離れている感じの指し方なので、駒を戻しにくそうです。（※一般的な指し方の場合、パシッと駒を置いてからゆっくり手をはなす感じ。手を離すのにタメがあると言うべきか）

ふみもと氏
昔から時折生徒たちに言って来たことがある。
指したあと指先で駒をチョンチョンとしてはいけないと。
チョンチョンをしてればまだ手が戻せると思ってる子がいるようだが、
たとえ０・５ミリでも駒から離れればもう指した事になるんだと言って来た。
プロの間でも昔よく見かけた事がある。
悪習である。
どんなに手放したくない一局であっても潔く投げた方が逆に未来が開けてくる。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:13:16.81

あんたもすきねぇ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:19:18.92

驚いたね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:23:40.60

　　　　　　　　,､..':::"￣:::::ヽ_
　　　　　　　／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
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**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:26:49.49

うむ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:42:54.25

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　/彡／´~~~~~~~~　',ミﾐ
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　　　　　 {:::{　=≡=､　 ,ｨ=≡t､_}::::l
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　　　　　(6 lゝ､＿ .ﾉ　ヽ､＿_ノ |!/
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**名無し名人** · 2018/07/05(木) 17:58:52.26

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**名無し名人** · 2018/07/05(木) 18:13:21.55

王位戦もやってるというのに
お前ら何やってんの！情けない

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 18:33:20.54

あのときの藤井君の手際は鮮やかでしたね、さすがに一二三と違って若いだけあるよねｗ
藤井君はイカサマ師になっても大成するでしょう

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 18:46:00.14

いい加減許してやれ。藤井くんは髪をカットした。あれは反省の表れ。これ以上叩くのは将棋に対する冒涜とみなす。o(*｀ω´*)o

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:14:05.62

将棋界三大事件
1.突撃しまーす
2.三浦カンニング冤罪
3.藤井待っ太

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:14:20.46

頭丸めるてからや

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:34:10.81

本人が一番しってる

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:38:18.44

>>11
数日後の豊川戦で扇子バチバチやってて何ら反省してないな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:38:57.99

反則されて悔しくないのかと言いたい

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:41:19.63

王座戦挑決で「魔太郎」渡辺vs「待った郎」藤井が見たい

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:41:58.08

息子が反則犯した直後に呑気に演奏するガイジ母親

東京新聞文化部@tokyobunkabu

前夜祭の様子です。菅井王位は「藤井聡太さんに刺激を受けて自分たちの世代も強くなっている」、
豊島八段は「厳しい対局になると思うが、自分の力を出し切りたい」と決意を述べました。
余興では、藤井七段の母裕子さんが参加するカルテットによる演奏も披露されました。
??http://pbs.twimg.com/media/DhT564SUEAAtcnG.jpg

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:42:24.47

なぜ連盟は悪手ばかり指すのかｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:43:46.39

藤井ブームで見始めたファンにはマナー違反とでも言っとけば納得すると思ったんだろうな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 19:46:15.71

段位低い相手なら反則やっても言い返さないと思う

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:03:57.34

うわぁ、信者の中で竜王戦は捨てたことになってる

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:08:03.18

息子が反則犯して反省してないのを注意もせずドヤ顔で演奏するガイジ母親藤井裕子

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:11:54.27

結局負けたんだからいいでしょ？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:13:54.99

>>24
もしも藤井くんが勝ってまっすーが指摘したらどーなってたのかなー？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:18:41.63

息子が反則犯して反省してないのを注意もせずドヤ顔で演奏するガイジ母親藤井裕子

東京新聞文化部@tokyobunkabu

前夜祭の様子です。菅井王位は「藤井聡太さんに刺激を受けて自分たちの世代も強くなっている」、
豊島八段は「厳しい対局になると思うが、自分の力を出し切りたい」と決意を述べました。
余興では、藤井七段の母裕子さんが参加するカルテットによる演奏も披露されました。
�http://pbs.twimg.com/media/DhT564SUEAAtcnG.jpg

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:21:17.82

>>24
待ったは意図的にする極めて悪質な反則
結局負けたんだからいいでしょで終わらせられない
しっかり指導する必要がある
人気NO１棋士のネット中継される人気NO１棋士の対局で、当然見ている人も多い
その中で飛び出した疑惑の待った
規定通りであれば極めて黒に近いグレー
規定を知っているものなら誰もが疑問を感じるレベル
将棋ファンはもちろん、現役のプロ棋士ですら待った認定
そんな状況で連盟が紛れることなく反則ではないと明言
規定を変えてしまったレベルの驚くべき対応をした
これが油に火を注いでる状態

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:22:05.37

>>25
対局は投了優先のため藤井くんの勝ち
ただ、連盟により反則を指摘されて厳重注意処分
というところじゃないかなぁ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:23:57.04

藤井聡太七段　待ったの瞬間？　竜王戦決勝T vs 増田康宏六段にて
https://www.youtube.com/watch?v=FYpeOAb_yMs

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:31:54.91

藤井七段の扇子音はお咎め無し？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:36:16.87

>>26
母親調子乗りすぎワロタ
どの面下げて人前に出てきとんねん
クソみたいな息子の育成に失敗しといてw

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:54:28.29

親がクソだから子供がクソなんだろ
棋力に恵まれただけのクズだよ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:54:29.18

おぃ！レスの勢いが落ちてきてるぞ！
明日は本スレ抜かすぜ～いいな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 20:57:53.65

斎藤が反則を指摘する真似なんてしないだろう
明日はやりたい放題だな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:07:32.46

>>32
だな。クズのガキはクズ。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:08:54.61

>>26
人間のクズすぎてヘドが出る、アンチも行きすぎるとただの害悪だな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:10:12.94

連盟が話題作りの為に藤井に勝たせてた可能性も今回忖度があった事で十分ありえると言える

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:10:52.25

藤井の狂信者は目と耳と精神に障害があるキチガイ
障害があるので反則を反則と認められない
遺伝子レベルで狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反則を否定する連盟常任理事と狂信者のDNA

　　　　　　嘘-cheating denial-----糞
　　　　　嘘--negation　 violation---糞
　　　　　嘘---denial 　cheating------糞
　　　　　嘘----violation negation--糞
　　　　　　嘘-cheating　denaial--糞
　　　　　　　嘘negationviolation糞
　　　　　　　　嘘　 vilation 糞
　　　　　　　　　糞denial- 嘘
　　　　　　　糞negation嘘
　　　　　糞denaialcheating嘘
　　　　糞-negationvillatioin---嘘
　　　　糞----denial cheating----嘘
　　　　　糞----violatin negation-嘘
　　　　　　糞------　violation----嘘
　　　　　　　糞--cheating -----嘘
　　　　　　　　　糞--denial--嘘
　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　嘘-denial糞
　　　　　　嘘　violatin--糞

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:10:59.38

>>36
同意。藤井親子はほんと見ててヘドが出るわ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:11:08.76

14.5時間連続で発狂し続ける藤井狂信者のキチガイ　てめえ１4.5時間ごときでくたばってんじゃねえよ　勝手に寝てんじゃねえよ　根性無しが
なに寝るとかあまいことやってんだよ　ぼけが　死ね
2018/07/01(日) 19:39:24.65ID:enm4Nw3q (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530423553/ キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180701/ZW5tNE53M3E.html)
2018/07/02(月) 00:09:42.80ID:xa46PnA7 (https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50 キチガイの発狂→http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/eGE0NlBuQTc.html))
藤井は指に粘着テープ貼ってないだろって主張をキチガイと否定
藤井は指に粘着テープを貼ってると思ってるキチガイらしい
命削りながら連投して自分で自分のキチガイを証明中

反則を否定するenm4Nw3qのDNA

　　　　　　嘘-cheating denial-----糞
　　　　　嘘--negation　 violation---糞
　　　　　嘘---denial 　cheating------糞
　　　　　嘘----violation negation--糞
　　　　　　嘘-cheating　denaial--糞
　　　　　　　嘘negationviolation糞
　　　　　　　　嘘　 vilation 糞
　　　　　　　　　糞denial- 嘘
　　　　　　　糞negation嘘
　　　　　糞denaialcheating嘘
　　　　糞-negationvillatioin---嘘
　　　　糞----denial cheating----嘘
　　　　　糞----violatin negation-嘘
　　　　　　糞------　violation----嘘
　　　　　　　糞--cheating -----嘘
　　　　　　　　　糞--denial--嘘
　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　嘘-denial糞
　　　　　　嘘　violatin--糞

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:11:29.06

7．2５時間でおわり？　８８レス？　全然足りねえよ　7.2５時間ごときで寝てんじゃねえよ　根性なしが　　
１時間に１２回のレスのペース？とろいんだよ　もっと発狂しろやぼけ　一日２４時間ずっとレスし続けて発狂しろ　食事もするな　睡眠もとるな　仕事もするな　命を削ってレスし続けろ
視覚と聴覚と精神の障害があり、藤井の反則を理解できないガチのコミュ障ガイジとして　休むことなく自分が正真正銘のコミュ障の狂信者であることを証明しつづけろ

2018/07/02(月) ID:uoxWKiJK （http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530442338/l50, http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1530491133/l50）
↑自分が相手の意図を理解できないバカってことを自分で晒し続けてるキチガイ ↑
文脈から相手の言うことを理解できないコミュニケーション障害があるってことを　一生懸命　晒し続けてるキチガイ
反則を反則と認められない頭狂ってるコミュ障の狂信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目も耳だけでなく頭にも障害あるｗｗｗ現在発狂してガチのコミュ障ガイジであることを証明中ｗｗ (http://hissi.org/read.php/bgame/20180702/dW94V0tpSks.html)
反則を否定するuoxWKiJKのDNA

　　　　　　嘘-cheating denial-----糞
　　　　　嘘--negation　 violation---糞
　　　　　嘘---denial 　cheating------糞
　　　　　嘘----violation negation--糞
　　　　　　嘘-cheating　denaial--糞
　　　　　　　嘘negationviolation糞
　　　　　　　　嘘　 vilation 糞
　　　　　　　　　糞denial- 嘘
　　　　　　　糞negation嘘
　　　　　糞denaialcheating嘘
　　　　糞-negationvillatioin---嘘
　　　　糞----denial cheating----嘘
　　　　　糞----violatin negation-嘘
　　　　　　糞------　violation----嘘
　　　　　　　糞--cheating -----嘘
　　　　　　　　　糞--denial--嘘
　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　嘘-denial糞
　　　　　　嘘　violatin--糞

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:12:49.32

>>22
あいつら、すぐにもタイトル無双する皮算用してたのになぁ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:13:02.35

>>26
母親が芸術・教育活動に熱心って、アスペガイジにありがちなのよな
名大のまりあ、佐世保のもなみもそのパターン

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:15:08.86

>>26
聡太も扇子鳴らしてセッションしよう

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:17:23.84

母親自ら息子のガイジを答え合わせしていくスタイルかw

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:19:34.17

>>36
同意、26みたいな事をするのは流石に人間のクズすぎる
将棋界を憂いているのではなくただ場を荒らしたいだけなのまる分かり

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:21:26.98

>>46
親まで叩くとかさすがにアンチにしても気持ち悪すぎた

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:24:38.27

連盟は世間を舐めすぎ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:26:56.35

前スレ999さんへ

議論が途中になってしまいました
不可能ではない可能性があるとしか言えませんね
音の件でいえば、指が駒の先端に強く接していて支点になり、お尻部分だけが
上下して鳴る可能性も完全には否定できない。山くずしの時こんなことあるでしょう
以下同様に微小な可能性は捨て切れません。
これは月までジャンプできるかのような完全に不可能なレベルの問いとは全く違い、
個人の経験その他によって見解が分かれる問題です。
また、貴方の挙げた根拠は高確率で正しいかもしれませんが、
あくまでも経験に基づく推測・推論です。
仮にこの問題を例のスマホ事件のように第3者委員会に委ねたとしたら、
反論の余地のない客観的な物的証拠を探すでしょう。
この問題の場合なら横からのアングルで駒と指に隙間が確認できる映像でしょうね。
それが出てない現時点ではどこまでいってもグレーとしか言えないですね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:30:10.06

みんな飽きてきたな
こうして風化する

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:33:23.76

罰則の可能性がある行為を
当事者に一切の聞き取り調査もせず理事らが映像だけ見て判断を下すってのが
そもそも変な話だ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:38:49.38

今回が反則じゃないなら、それはそれでいいよ。
対象が誰それだから、で判定基準を変えないでくれ。

相撲も稀勢の里が8連続休場することが確定したが、日本人だから協会は
許してるんだろう、モンゴル勢だったらもっと厳しい対応だろう、みたいに思われてる。

将棋連盟も、そういうことしてほしくない。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:44:51.74

>>49
中指が駒の前の部分でとめて駒の後ろがもちあがってる必要がある
今回　桂馬の「桂」の部分にあった指が　ちょんちょんのときは「馬」の部分にうつってる
指は上下に動いているだけでなくヨコにも離れている　

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:51:41.49

>>51
ほんとそれ。理事に権限があるのだろうか？
ちゃんとした手続きを踏んでやったのだろうか？
勝手に判断してるだけではないのか？
将棋連盟の公式な見解なのか？
謎ですわ。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 21:56:44.40

聡太は近いうちに同じことをしでかすよ
そして大炎上する

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:02:24.49

結論ありきだから反則として処理しなかったという結果だけで内容の検証はしてないでしょ
連盟の誰からもあれが待ったでは無いという公式の発言は無いからね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:03:06.44

藤井七段の待った疑惑について連盟が見解を出したそうですが
オフィシャルサイトのどのあたり掲載されてますか？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:06:07.29

>>57
常務理事らがナンタラってスポーツ新聞発表です
将棋ファンのことは無視

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:09:04.51

自分が怖いと思うのはあれをやったのが増田でそのまま対局に勝利した場合だ
聡太信者はネットで大暴れ、それを見た連盟は炎上を恐れ増田の負けにして
さらに処分、勝ち誇る聡太信者
そんな風にならなくて本当によかった
勿論増田はあんなみっともない指し方はしないと思うけどｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:12:25.38

>>53
持ち上がってるかどうかはもちろんはっきりわかりませんが、逆に全く上がってないとも言えませんよね。とにかく上下運動を上からみてるんですから。
横移動も確かにしてますがその際でも人差し指はギリギリ接してる可能性は否定できませんよあの映像では。私も穴が空くほど見てまして離れてる可能性は高いと思いますが公共の場で『明白』とは言うには証拠として弱すぎるということです

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:13:04.76

>>58
ええ、そうなんですか！
文春発表でないだけまだマシでしょうけど

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:14:17.31

>>60
「限りなく黒に近いグレー」

by羽生二冠

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:16:41.34

>>55
そして又、まるで鬼女スレに似ている
信者スレのおばさま達がフンガーと
鼻息荒くIP丸出しで擁護するんですね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:22:51.85

>>56
対局終了後でも改めて反則を認定されて処分された加藤一二三の例もある

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:33:55.06

前スレ1000は震えて眠れ
シャレになっとらん

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:39:31.92

本スレ26と言いい、いくらアンチでも踏み越えてはいけないライン踏み越えるのは流石になぁ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:40:03.15

>>65
それね、ヲタ・アンチに関係なく
あれはさすがにダメだと思う
逮捕案件

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:46:08.52

藤井くんだけ全局配信されて数十万の粘着にチェックされるとか不利すぎる
全員配信して騒いでる奴がチェックすべき

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:51:22.05

56すだけは絶対アカンやつ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:52:13.58

>>60
中指の動き
桂馬の「桂」→桂馬の「馬」→桂馬の「馬」
桂馬の動き７６の駒に近い→７６の駒から離れる→７４そして９２の近くへ
指が離れてないときの運動は７６から７４に駒が移動するときの動き
問題のシーンは指が離れない左右の運動ではと思われます　（指が離れてない運動なら中指が桂馬の「桂」の部分に固定されている）
まあ証拠としてどの程度ですかね
疑惑がある以上は検証が必要ではないかと（本人は否認するのかどうかを含む事情聴取、利害関係のない第三者による判断など）
それをしないで断定するのは問題でしょう（指が離れてない証拠でもあれば別ですが）

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:52:23.84

とりあえずスレそのものに人格攻撃や名誉を傷つけるような言葉も踊りすぎ
相手が成人でも問題なのにまだ少年だぞ
悪質だからスレ自体通報
未だにネットは匿名だと思ってるバカ大杉

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:54:20.75

ついでにアヒルスレ女流スレも通報しといてくれよ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:54:44.80

>>60 　（訂正）
中指の動き
桂馬の「桂」→桂馬の「馬」→桂馬の「馬」
桂馬の動き
７６の駒に近い→７６の駒から離れる→７４そして９２の近くへ
指が離れてないときの運動は７６から７４に駒が移動するときの動き
問題のシーンは指が離れない左右の運動ではないと思われます　（指が離れてない運動なら中指が桂馬の「桂」の部分に固定されている）
まあ証拠としてどの程度ですかね
疑惑がある以上は検証が必要ではないかと（本人は否認するのかどうかを含む事情聴取、利害関係のない第三者による判断など）
それをしないで断定するのは問題でしょう（指が離れてない証拠でもあれば別ですが）

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:55:05.59

待ったではなくマナーが悪いので師匠に怒ってもらう

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:57:18.33

>>65

将棋界のためとか言いいつつ
実際は未成年への陰湿な個人攻撃が目的だとバレた瞬間

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:58:33.44

前スレ1000みたいな取り返し付かない奴が出てきたらスレの勢いもそら落ちるわ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:58:45.06

小学生が好きな言葉「通報」

ぷっｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 22:59:46.60

>>26
つまらん
てめーがつまらんからつまらん事しか言えんのじゃ
久坂玄瑞

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:00:22.23

>>60 　（もっかい訂正）
中指の動き
桂馬の「桂」→桂馬の「馬」→桂馬の「馬」（動きから判断すると２回離れてる）
桂馬の動き
７６の駒に近い→７６の駒から離れる→７４そして９２の近くへ　
指が離れてないときの運動は７６から７４に駒が移動するときの動き（たとえば７６の駒に近い→７６の駒から離れるとき　このとき指が離れない左右の運動なら中指が「桂」に固定されてるはず）
問題のシーンは指が離れない左右の運動ではないと思われます　
まあ証拠としてどの程度ですかね
疑惑がある以上は検証が必要ではないかと（本人は否認するのかどうかを含む事情聴取、利害関係のない第三者による判断など）
それをしないで断定するのは問題でしょう（指が離れてない証拠でもあれば別ですが）

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:00:24.22

とはいえ前スレ1000はやりすぎ
通報厨の出番やぞ、逮捕案件や

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:01:41.28

>>76
速攻通報した
スレ丸ごとな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:04:53.98

ああいった輩は無視しろ
この件に関してはアンチも信者も邪魔なだけだ
将棋ファンと連盟規定の間だけの問題

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:08:51.96

有名人だが15歳の少年だからな
何かあってからでは遅い
警察が直ぐ動いてくれるとありがたいが

連盟にも同じく通報しとくか

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:09:22.58

反則で投了で潔いし
これでよかったと思うけどね
そらやっちゃうことはあるでしょ　二歩もあるし　ポカもある
今回の件では藤井くんより反則を反則と認めない連盟と信者がやだわ
もっと公平に裁かれるべきだと思ったね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:09:43.89

>>60
まず自分の言葉が誤ってたことを反省するんだな
駒の先端を強く押してお尻が上がると言ったことに対して
桂馬の馬の部分に指があると言われたんだから
素直に過ちを認めたほうがいい

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:09:54.87

あれは通報すべきなんだけど、110番するのめんどい。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:10:52.52

将棋連盟が反則じゃないと言ったのにいまだに反則反則と騒いでるのまじで意味がわからないんだが

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:11:07.59

1000は脅した相手が相手だけに一旦逮捕はされるだろ
冗談なのか本気なのかわからんからな
新幹線やら交番やら事件が続いてるのに何考えてんだか

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:11:35.30

通報フォームがあるから簡単やで
有名人の予告は警察も結構ガチにやる事が多い

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:14:04.17

>>87
あれは将棋を習ったことがある人ならみんな100％反則だと習ったことだから

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:14:20.63

>>86
ピーポくんスレとかネットから
出来るから

てか信者は信者スレで騒げよ
IP丸出しスレが好きなんだろ
過疎ってるぞ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:17:33.81

警察沙汰にすれば藤井君の安全も守られるし、雑誌やワイドショーもさすがにこの件
を取り上げてくれるだろうし一石二鳥だよｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:17:57.56

許容範囲を超えたレスも多いな
全国のいろんな人がこれを見てどう思うのかねぇ
藤井アンチの粘着ぶりにビビるだろう

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:18:53.80

>>87
将棋連盟が反則じゃないと言ったからでしょ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:19:51.75

ついにpart10まで行ったかｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:19:55.22

藤井くんの家族にまで攻撃しだしたからな
本当に頭がおかしい

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:20:10.30

信者は千田にも脅迫するような
書き込みしてたよ
どっちもどっちだから
行き過ぎは良くない

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:21:06.63

ルールの適用、連盟の処分は、テキトーなんだよなあ

昼飯食いにうっかり外出したヤツはすぐに処分したり
それも、処分対象の棋士が冴えないヤツだから処分したんだろ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:23:12.99

>>65
前スレ１０００はとうとう一線を越えたな

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:24:57.67

>>98
金沢と村田の悪口はやめろよ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:26:33.14

５ｃｈて誰でも自由に見れるんだろ？
どれぐらいの人が見てるんだろう

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:31:39.65

連盟も藤井で稼いだ金で顧問弁護士３、４人雇えばいいね
大した額じゃないだろ
藤井だけほぼ全局監視カメラ付けてる責任として

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:32:54.58

今の5ちゃんの主要閲覧層は
40から50歳代

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:33:35.57

連盟は監視してると思うw

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:34:12.95

そういやまだ羽生が若い頃に
ボディガード的な人を付けなくて
いいかって話しあったの思い出した

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:36:14.70

犯罪予告はアウトだし、連盟は通報したほうがいいですよ
そして大きな事件にして欲しいｗ

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:45:28.74

前スレ1000がこのスレ住人の狂気、この議論の異様さを象徴している。

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:46:10.80

雇うならネット問題に詳しい弁護士を
告訴とかは弁護士に任せておけばよい

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:46:21.09

明らかに駒から指離してから駒台に駒戻している
反則です

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:52:16.08

世間一般の人にこのスレを見てほしいね
どう感じるかね

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:55:00.18

>>110
こんな糞スレ
将棋板しか見たことないの？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:56:48.74

>>11
ソースは？

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:57:03.08

>>15
確かに

**名無し名人** · 2018/07/05(木) 23:59:52.52

とりあえず前スレ>>1000と>>26は確実に逮捕だろ
警察は数ヶ月してから早朝に来るらしいよ
お疲れ様

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:00:02.25

>>110
一般人なんてとっくに興味失ってるだろ
そんなニワカ連中に媚びて藤井を過剰に持ち上げ
反則野放しにして残った将棋ファンをコケにする将棋連盟の判断はいかがなものかと思うよ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:00:46.80

前スレ1000とか冗談では済まない
まともな人はもうやめとけ通報されたら巻き込まれるぞ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:02:55.10

前スレ>>1000はアウトだけど>>116みたいな言論封殺しようとするのはちょっとなぁ
それに、問題は藤井の手を離れて連盟の問題だしな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:04:10.54

屋敷の記録を抜いてタイトル取らない限りは話題ないからな
地上波のニュースになるとしたらそれくらい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:05:15.83

唐澤貴洋

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:07:10.94

>>110
このスレをきっかけに待った疑惑の動画など見て欲しいですw
それらを見たうえで皆さんにどう思ったか聞きたいですねｗ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:10:59.80

マスコミとかが面白おかしく取り立てでもしない限り
今更動画見せられたって大して興味持つやつおらんやろ
連盟の判断も降りちゃってるし未だ騒いでるのは5chまわりのやつらだけ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:11:24.46

>>120
将棋に興味のない人がほとんど
したがってここにも来ない
ヤフーニュースにもなったが
それ以上何もない
ニコ生やようつべ見た人も騒いでいない
一般人は興味ないから諦めてね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:11:26.92

俺は藤井ファンだからさ、むしろ許したい、許す区切りが欲しいんだ
師匠から注意するそうです、だけでは納得感がない

対戦後のインタビューで誰か記者とかが柔らかめに聞いて欲しい
「最近、師匠と連絡を取りましたか？　会いましたか？」とかさ
藤井自身の言葉でさ、例えば
「そうですね、師匠には電話で優しい言葉ですが、しっかり注意されました
今後このようなことがないように所作などもきちんとしたいと思います」
とか言ってくれれば、また気持ちよく応援できるのに。ほとんど反応がないのが困る。
禊の区切りが欲しいんだよ。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:11:36.01

>>79
>（たとえば７６の駒に近い→７６の駒から離れるとき　このとき指が離れない左右の運動なら中指が「桂」に固定されてるはず）
問題のシーンは指が離れない左右の運動ではないと思われます　
この時、中指は離れますが下側にある人差し指が駒に圧力をほとんどかけないで
ギリギリ接してる可能性があるんじゃないかと思ってるんですけどいかがでしょうか？

>それをしないで断定するのは問題でしょう
同意です。この映像で判断するのなら専門家の検証は当然必要でしょうね。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:14:52.77

渡辺スレがあれだけ続いたのに
一般人は誰も興味持たなかったけどな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:18:47.77

>>123
藤井本人に仮にその意があったとしても今の沈静化一辺倒の連盟の体質じゃ許してくれなさそう

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:18:49.27

前スレ1000は明らか酷過ぎだし逮捕されればいいと思うが
その一人をだしにこのスレそのものを亡き者にしようと必死に画策する信者もおかしい
これは今まで反則をだと言ってきたことをいきなりマナーに変えた連盟の問題
お前らの神の話はではない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:19:55.02

>>122
そうですね、ニュースとしてマスコミに取り上げられて一般の人達に興味をもってもらう
ためにも将棋連盟には殺害予告のバカを警察に通報してほしいですｗ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:22:46.89

>>115
そうだね
一般人から見ると些末などうでもいい問題だもんな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:29:54.74

杉本「聡太、待ったは反則ではないけどマナー違反だ、気をつけてくれ」
藤井「はあ？あれは指が離れてないから待ったじゃないでしょう」
杉本「・・・」

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:33:51.40

>>122
そうか世間は興味ないか
じゃあ見る人がいなくなればこのスレはないも同然だな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:36:04.85

のんのが一言

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:37:37.51

>>130
杉本って、相振飛車の本書いてる人って印象しかない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:42:18.41

すっかり加藤ｰ渡辺-藤井という三馬鹿ラインが確立してしまったな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:58:15.55

あれは待ったですか？と本スレと棋戦スレでそれぞれ聞いてみればいい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:58:52.20

>>135
信者があばれるからヤメレ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 00:59:44.84

「もどき」ってなんだよ、反則だよ
中立性をｱﾋﾟりたいならせめて「疑惑」

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:11:55.57

>>124
https://i.imgur.com/ZX5w984.gif
ぱっと見で微妙どころか大きく離れてるけど
感覚で分からなくても、桂馬の馬の点々の見え方の違いを比較すれば分かる
最初は人差し指で左側３つの点々が隠れてるのに、上げた時はほぼ全部見えてる

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:22:55.82

紳士的な競技っていうｲﾒｰｼﾞが俺の個人的な勘違いかしらんが
関係者自体が棋士だから士業だの先生と呼べだの伝統だの格式を主張するじゃない？
都合によって「元々勝負師の下賤な世界なんだよ」とかﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはどうかね

仮に紳士的な競技だとすると、映像の精度で言い逃れするのはどうだろうか
「常識的に」「離れたように見える」だけで、たとえ実は離れてなくても、紳士的に認めるべきじゃないだろうか
もっと言えば、離れてるか離れてないかじゃなく、「常識的に」「待った」にしか見えないものは「待った」じゃないだろうか

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:23:16.41

>>138
盤に映った手の影が大きなヒントなんだが、この画像は見やすいな
手自体はわずかに左にズレてるが同時に影が大きく右に伸びてる
これは手を盤に垂直な方向に持ち上げないと起こり得ない
水平移動ではない
中指も人差し指も指先に到るまで角度を変えることなくまっすぐ持ち上げており、
指先を駒に触れたまま手首側だけ持ち上げるということもしていない
つまりこの状態で駒に触れ続けることはできない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:37:26.29

指が離れていなかったとは断言できない、と強弁し続けている人がいるけど、
さすがに無理筋だと思うよ。
「あらゆる刺殺犯は刺す瞬間を完璧な角度から撮影した映像が無い限りグレー」とか言ってるようなもん。
そりゃ証拠が多いに越したことはないけど、限定的な証拠から十分確定的な推定が行えることだってある。
既存の証拠から十分に可能な合理的推定を拒絶して無いものねだりを続けるのは、
ただ都合の悪い認識を受け入れられない人の詭弁だよ。

残念ながら藤井七段の手は離れていた。これは断定して差し支えない。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:47:02.04

指離れた！
いや離れてない！
いーや離れてる！

オッサンらいつまでやるんw

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:47:51.58

>>142
くっさ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:50:21.85

指が離れてたことは本人が分かってるし
分かっててセーフだと勘違いした
何年も将棋やっててそのルールだけ知らなかったんだろ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:52:39.89

>>140
自己レス。
右上のワイプ見れば手を持ち上げてるのはわかるね。
ちょっと回りくどい説明をしてしまったかな。
光源の角度は浅くないので手の上昇量は影の移動量と同程度かちょっと多いくらいかな。
多分指先は1～1.5cmくらいは上昇してる。

あと>>141を訂正。
＞指が離れていなかったとは断言できない、と強弁し続けている人がいるけど、
じゃなくて
＞指が離れていたとは断言できない、と強弁し続けている人がいるけど
でした。
俺の主張は「指は離れていた」で>>141は「離れていなかったかもしれない」と主張する人に向けたもの。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:55:41.90

>>142
こんなの正直「一目見れば離れていると分かるだろ」と言いたいところだけど、
「離れていなかったかもしれない」と主張する人が無駄に頑張るから話が無駄に長くなるのよ。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:56:14.33

>>143
図星wwwww

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 01:56:42.80

未だに指が離れてないと言い続けてるのは信者と藤井君と理事だけ
駒音がまぎれもない証拠だ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:00:01.72

藤井君が登場するまで存在しなかったこのように会話が通じない集団と
どう共存していくかが今後の将棋に課せられた問題

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:04:01.82

藤井待っ太君は今後一生｢あれ指離れたよね？｣って言われ続けるんだろうな

自業自得なのか、もしくは周りの大人の責任なのか

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:04:41.85

法律上は藤井は無罪かもしれないが、人間としては最低というより、人間じゃないよ。
あんなことを平気で出来るのが棋士や人間とは思えない。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:05:22.78

藤井信者って安倍並に頭おかしい
頭おかしい人に理屈並べても無傷だもんなあ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:06:44.54

藤井聡太は人間の屑
藤井聡太は日本の恥
藤井聡太は腹を切って死ぬべき

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:06:51.65

菅井と当たったら正確無比な時間攻めでまたアレをやりそうな気もする

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:10:07.00

>>150
直後に投了しなかった藤井の責任も無くは無いが謝罪の機会を奪ったのは連盟だと思うなぁ
連盟理事「ら」ってなんだよ、名前出せよ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:12:43.93

>法律上は藤井は無罪かもしれないが

そうかねぇ
竜王という大きな名誉と賞金のかかったトーナメント戦での公然とした不正だぞ

完全な無実ではあったが、三浦の「容疑」はスマホで不正をして数千万をだまし取ろうとした
詐欺容疑で警察に突き出されてもおかしくない重罪だった

連盟は不正の処理の仕方が甘すぎるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:13:45.92

いくら若いとしてもあのあと逆転して自分が勝ってしまってたらどうなってたか
想像できない危機管理ゼロのタイプだろうから
将来役職につくのは控えたほうがいい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:17:50.81

>>138
これは離れてるように私もみえますよ
でもこれgifなので実際にこの動きはしてないですよね。連続してない画像を並べて大きく上方向に動いてるように見せてる加工映像なので証拠にはならないと思ってます。
連続した映像としてみると、おっしゃるとおり桂馬の見える部分が広がってますが横の動きで広がってる可能性も捨てきれないですね
離れた尺のコマなので。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:19:26.30

藤井君は相手が豊島や菅井、羽生や谷川だったら多分同じことはしないよね
彼らに軽蔑されて、ゴミを見るような目で見られるのは辛すぎるからね
増田君になら軽蔑されてもいいのかって話ですがｗ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:23:03.40

>>158は信者の振りしたアンチ
２０レスもまえのことを拾い上げるアンチ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:29:52.28

増田は自分よりも段位が低いから反則やっても大丈夫と思ってそう

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:44:13.23

>>161
間違いないw
信者同様増田をなめとったんやろ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:48:00.49

相変わらず話まとまってないのか

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:55:50.44

議論になってるようには見えない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 02:57:08.68

安倍化

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:03:58.16

信者と信者のふりしたアンチが荒らすせい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:11:34.38

>>146
離れているとは断定できないという人がいるにも関わらず
明らかに離れていると言って人の話を聞かない人がいるので
いつまで経っても話が進まない。

平行線だということを理解できないんだよね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:13:35.45

>>141
124に向けての意見だと思いますのでレスしますね
まず指離れ確認用と称するgifは著作権も無視した誰が作ったかもわからないもので意図的な加工が加えられている可能性を完全には否定できません。
また連盟判断として反則でないと映像確認したわけですから、あべまからワイプ映像を取り寄せ拡大して指離れがないことを確認してる可能性もあります。
以上のことから、いくらgifを見て物理的に離れてると自分では確信したとしても、
公の場で離れたと断言するのは無理があるでしょう

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:14:49.82

外野から言わせてもらうと
説得するのが無理なときはそれぞれ勝手に話を進めたらいい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:15:43.99

訴訟じゃないんだから、苦しい言い逃れ可能性の極限に挑戦するなんて、紳士として恥じゃないですか？って話

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:19:53.48

>>170
自分の主観を常識とかいうから
平行線になるのに、そういうの理解できないんだろうな

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:23:27.24

>>169
勝手に進めててこうなってるんだと思うよ

明らかにの信者は、明らかだと思わない人に
悪のレッテルを貼って、
人間性なんかにまで
決めつけがエスカレートする一方だからね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:23:29.30

逆だろ
離れていないといっているやつが、むしろ荒らしに見えるわｗ

指が一切離れていないなら、反則ではない
全く問題ない
だが、なんで「マナー違反」と公表されたのか、考えてみろよ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:24:39.70

>>172
え？昨日俺、離れてないって主張する人に人格批判されたんだけど？

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:25:00.55

訴訟じゃないんだから、たとえ勝訴しても、恥は残る

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:30:27.17

>>173
マナー違反にした理由なんて公表されてないのに
反則じゃなければマナー違反にならないはずとか
一人で思い込んで、またこうやって勝手に決めつけて来るでしょ

こんなことだから会話にならない。

ペットボトルから直飲みするなとか
ラフな服装はやめろとか
マナーにはいろいろあるんだから
着手に関係ない駒に、そもそも触るな
ということだってマナーなのかもしれないし
反則だけがマナーとか言い切れる理由がわからないね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:30:51.42

>>172
病院で診てもらいなさい

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:33:09.96

>>174
明らかに離れてないって言って
人格批判するのはどうかと思うよ

どこが明らかなのか分からないしね
少なくとも万人には分からない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:36:38.05

>>176
お前、ペットボトル論争で妙なこといってた奴かな？しつこいな
自分こそがおかしいのを認められないだけだろ

例示してやる
ひふみんアイをマナー違反だとする人は少なからずいる
だが、それを連盟からマナーの問題と公表されたことあるか？
直飲みマナー違反だと公表されたことあるか？

ついでに指摘しておくが、
>反則だけがマナーとか言い切れる理由がわからないね
日本語でＯＫ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:37:55.23

あの映像をみて離れてないと言っちゃうのは脳に異常があるでしょう
痴呆がはじまってるかもしれません

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:46:19.56

>>124
自分は藤井くんの打ち方だと中指が「桂馬」の「桂」から「馬」に移動したときに離れてる可能性が高いと思いますね
(ちょんちょんの最初の一回、８６の桂馬を７６の駒から遠ざけるやつは人差し指でやったと思います)

ぱーん　ちょん１　ちょん２中指で「ちょん２」をやったとき、人差し指は「ちょん２」で８６桂を７４に移動させるときに離れてますね
まあ連続してどれかの指がくっついてるとは自分には思えないです

高浜女流の指し方だと中指も人差し指も離れないと思います
藤井君はちょんちょんとやるのでこの指し方じゃなく、少なくともちょんちょんの一回目は人差し指でやったと解釈してます
https://www.shogi.or.jp/column/2017/12/post_267.html

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:50:35.76

>>179
>お前、ペットボトル論争で妙なこといってた奴かな？

違います

>自分こそがおかしいのを認められないだけだろ

決めつけて妄想で暴走するスタイル、どうにかなりませんかね

>例示してやる
>ひふみんアイをマナー違反だとする人は少なからずいる
>だが、それを連盟からマナーの問題と公表されたことあるか？

ないですね。マナー違反ではないという考え方もあって
認識が統一されていない可能性がありますね
ひふみんは、恐らくはマナー違反とは思ってなさそうです。

>直飲みマナー違反だと公表されたことあるか？

ないですね。それで？
今回は、反則と疑われるような所作をしたことが
マナー違反と認識された可能性はあるでしょう。
反則だからマナー違反とされたと考えるのは、
行き過ぎの可能性がありますね

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:50:53.74

痴呆症の人間と会話しても話は進まない

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:54:45.21

痴呆とか関係なくだめだなこいつ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:55:25.54

>>124
ちなみに

将棋の指し方　（手つきの所作）５
着手完了のあとのちょんのとき　
指は離れてますね

将棋の指し方　（手つきの所作）２
着手完了のあとのちょんちょんのとき　
指は離れてますね

将棋の指し方　（手つきの所作）３
着手完了のあとのちょんちょんのとき　
指は離れてますね

将棋の指し方　（手つきの所作）４
着手完了のあとのちょんちょんのとき　
指は離れてますね
https://www.shogi.or.jp/column/2017/12/post_267.html

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:55:33.90

電気店でずっと店員に絡んでる変質者をたまにみかけるがそれと同じ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:56:33.01

>>183
痴呆症のレッテルを貼って蔑んだところで、
説得力が上がるわけじゃないんだよね
ただ、俺様正しい、俺様正しい、と連呼してるのと同じ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:59:31.23

>>184
ところで君は、こちらを他の人と勘違いしたことについて
謝ったりすることは出来るのかな？

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 03:59:43.94

この絡み方がその典型
ひたすら会話の相手を求めており無視すると一方的に切れる

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:02:53.94

>>188
できますよ
申し訳ありませんでした
かな？と断定してはいませんが、気に障ったなら申し訳ない
>>187に対して、謹んで西城秀樹の名曲を捧げます

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:04:32.84

>>190
ご丁寧に恐れ入ります。
試すようなことをして
こちらこそ失礼しました。

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:08:16.32

藤井聡太はもう許してやろうよ
反省してると思うぞ

連盟は所詮あんなもんだ
変わる訳ないんだから
諦めた方がいい

一部の藤井聡太ファンも
病気みたいなもんだし
将棋の事分からないんだから
相手しても腹が立つだけだ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:13:28.34

いつ逮捕者が出るんだろ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:15:00.14

藤井くんに関しては、本人がどう思ってるかわからないのでなんとも言えない
今のところそんなに悪くおもってない（本人の認識は知りたい）
連盟と信者の意見とは同意できないってとこだな
藤井くんよりこっちと対立してる感じ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:18:52.53

聡太の阻喪は人生を潰すほどじゃない
連盟については恥の上塗りだよ、と教えてあげてるだけで、諦めるとか諦めないとかの概念はない
いずれ損する可能性があるのは連盟

現実に影響があるとすれば、連盟以外での将棋
あれを反則じゃないと言ったことで、今まで素直に認めたり、自発的に諦めたものが、揉めるようになるんじゃないか
仮にＯＫが優勢になると、さらにその許容限度で揉めるようになる

じゃあ将棋人はみな賢明なので、影響ないとしよう
すると、将棋界で連盟のみが異常で、恥さらしですよと

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:25:36.64

結局キミらはどこの終着点を目指してるの？
俺はこれを機に朝日杯や29連勝などの八百長も明確にすべきだと思ってる

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:29:43.16

>>196
ナベアンチに代表される将棋板キチガイが分裂して、叩きあっているのを微笑ましく見ている
終局はしているが、時々現れる認識違いの常識人に事情を説明する
それだけだ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:33:16.82

いままで反則だとおもってたことが反則じゃなかったという驚き
この一点に尽きる

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:36:01.10

問題のシーンの動画見て指が離れてないかもしれないと主張するやつは、映画とか見てる最中に今のどういう意味とか聞きまくってるガイジだろ

**名無し名人** · 2018/07/06(金) 04:39:18.34

>>196
解説担当からは藤井聡太を倒そうとしてない上に持ち上げ傾向が多く、
辻褄の合わない矛盾や違和感を感じる
将棋連盟が作り上げたドル箱スターって辺りだろうとは疑っていた

今回の件で将棋ファンから不信感を買ったし、人気も低迷するんじゃないか？
アカヒや毎日変態他、利権で持上げていた反日勢力どもは、
連盟「のみ」に批判の矛先を向けようと躍起になってるが、さすがに厳しいだろう