【予選弁慶】何で藤井聡太って本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 17:09:38.97

予選では無敵の強さなのに
何で本戦だと弱いの？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:17:23.41

A級相手に5連勝なのにB1クラスの実力と言われる藤井聡太

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:19:20.91

>>45
転載不要
リンクだけ張ってくれれば読みに行くからいいよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:19:36.82

2年目にしちゃよくやれてる方だろ
大谷翔平だって頭角表してきたのは3年目くらいからだぞ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:23:46.35

>>49
それな
29連勝～炎と魂のナメプあたりでおめでたく盛り上がったヲタが
一応は、将棋のガチ勝負がどんなものかを学習しつつあるみたいだな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:33:30.23

>>54
プロ入り何年目かでデータ見たほうがいいんじゃないか？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:33:54.26

将棋やめて別の道に行った方がいいんじゃないかな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:36:22.07

>>60
そう思うんだけど、彼らは最年少にあくまで拘りたいらしいよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:36:50.19

藤井君は現状で羽生さんの全盛期より強いと思う。だから今年2冠はいけると思ってただけにこの結果は受け入れられない。ショックすぎる。藤井君の体調が悪かったに違いない。夏に弱いのかもしれないな。なるべく夏は避けて対局組んで欲しい

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:37:50.16

>>54
昔は棋士の人数が少なくて
数回、勝っただけで上位の棋士と当たったんだよ。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:38:36.94

釣れるかなぁ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:41:40.56

三大崩壊した藤井神話

・５時間以上の棋戦では無敵
・トップ棋士相手でも勝ち越せる
・品行方正な少年

あと一つは？

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:42:03.72

>>27
こういうのよく聞くけどさ
中村はタイトル戦に三回挑戦して一度奪取してんだ
つまり棋士歴は二年の藤井くんより長いけど、少なくとも三回は藤井くん以上のパフォーマンスを出したことになるやで（まあ藤井くんは朝日杯優勝したけど）
まあ俺も番勝負藤井くんを負かすのは大変だとは思うけど、タイトル戦に挑戦できないのが今の藤井くんの実力
出れたらうんたらかんたらはタイトル保持者に対してあまりにも失礼だわｗ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:46:28.23

朝日杯なんて毎回誰かが優勝してるぞ笑

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:46:29.90

>>66
> ・品行方正な少年

そうだったの？？
駒は散らかるし、扇子パチパチ煩いし、相手番でのいわゆるひふみんアイとか、
やっぱりまだ子供だなー　という印象だったけど
先日の待った紛いのはやるべくしてやったなぁという感想

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:47:29.52

>>68
八代や行方ですら優勝できるんだからな
格としては銀河以下だわ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:54:19.68

>>69
育ちの良い子供ならむしろ恐縮しちゃって必要以上に礼儀正しくなるのが普通と思うわ。子供っつっても小学生じゃないんだし
そういう意味でやつはかなり異質

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:55:42.65

下手したら山崎レベルに落ちぶれるだろうなw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 20:57:29.57

>>70
その理屈で言ったら、櫛田や前田が優勝できたNHK杯とかクソすぎだろw

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:17:06.66

>>72
既に山ちゃんレベルには達しているとも言える

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:18:48.04

だいたい騒ぎすぎなんだな
騒がなければならない事情があったせいではあるが
20くらいになった時どうなってるかだな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:24:06.86

朝日杯ごときで号外が出たのは笑った
一般人はさぞ「凄い大会」だと思ったろうな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:42:08.00

大山羽生コースはまず無理だろうな
最高で谷川コース、かなり頑張って加藤コース、レートが安定すれば森下木村コース、それ未満も十分ありえる

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:51:06.29

聡太が勝ってればワイドショーで取り上げられるけど、藤井聡太以外が勝ち上がっても誰も興味ないんだよ
将棋ブームの終焉だわ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 21:58:30.87

単に実力不足だよ
負けたメンツ見ればわかるけど勢いのある若手にとことん弱い
藤井はまだタイトル取れるほどの力は持ってないだろ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:01:38.76

ところが応援スレではすでに来期の皮算用が始まってるよ
王座はシード取ったからさくっと取れるとか

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:06:00.99

>>30
羽生オタじゃない
朝鮮囲碁オタ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:08:13.84

>>55
永瀬といい佐々木といいあの辺は空気を読まないからな。
佐々木勇気も藤井の30連勝を止めたからな。
あの時は他の棋士たちもなんとなくこの連勝を止めたら駄目だろう、
衰退した将棋界がせっかく盛り返してきたのにこの流れを自分が断つわけにはいかないだろうって空気だったろうからな。
でもそんな空気読まなくていい。
八百長なんて見たくない。
この前の件で藤井の幻想は崩れた。
もう手加減しなくていい。
他の棋士は全力で藤井を倒しに行って欲しい。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 22:21:51.57

永瀬は女流棋士参加棋戦で優勝してしまうやばい奴

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:04:08.20

>>69
子供じゃなくてガイジ
すっげぇ気持ち悪い

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:08:41.80

まあ天才って脳障害のことだからな

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:12:25.44

ただソフトの手を暗記するのが得意なだけで天才はない
ソフトが無かったらまだ三段リーグにいるよ

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:16:13.06

>>45
ソフトをAI連呼してて草w

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:30:25.46

>>83
棋聖戦の解説で結果が出るスポーツをしない理由として
「負けてはいけないというルールがあるので」と連呼していた永瀬。
相手が女性でも子供でも障害者でもルールがあるので負けたらいけないのだろう。
ルールってなんだよって思った。
これが棋士じゃなくて普通に会社の同僚とかにいたらヤバイ奴と思ってしまうわ。

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:48:59.16

この調子だと高校生の間にタイトル取れるか怪しいね

**名無し名人** · 2018/07/07(土) 23:54:25.39

谷川「斎藤ＧＪ」

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:02:24.00

テイルズオブレジェンディアとドラクエ6はそろそろ終わる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:03:05.40

誤爆したスマソ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:05:38.29

そもそも本戦は羽生だろうが渡辺だろうがあっさり負けるもの
トップレベルでも3割負ける世界でトーナメントを勝ち上がるのはなかなか難しい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:07:09.39

ヲタによると、暑さに対応できていなくて夏は調子を落とすんだってさ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:10:12.24

藤井七段「ここで負けたのは自分の力不足。収穫もあったので、それを力にして頑張りたいと思います」
谷川九段「聡太くん、悔しくないのか」
藤井七段「・・・悔しいです！！」
ザブングル加藤のものまねを披露してくれた。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:23:34.38

弱い藤井君なんか見たくないからもう見るのやめようかな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:27:49.35

どのタイトル本戦もA級B1か未来のA級B1相手に4連勝以上でやっと挑戦者になれる

どんな強い棋士にとっても難関だよ

豊島だって棋王戦初戦で早くも敗退したし

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:32:49.72

格上相手に勝ちを固められるのがタイトルホルダー
現状そこまでの棋力が無い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:39:46.96

現状では常識的な範囲内の強さしか無いんだから。
良心的な範囲内の強さしか無いんだから。
あたかも規格外の強さが、あるかのように吹いて回るのは止めてくれよな。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 00:48:45.39

その、獲得する事すら困難なタイトルを99期獲得している羽生は化け物である。
今の時点で羽生と藤井聡太が
二日制七番勝負を、やれば羽生が勝つよ。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:20:54.11

銀河戦の渡辺見てみろ
予選でも本選でも弱い
かと思えば優勝も何回もしている
かと思えば準優勝で終わったことは一度もない

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:26:11.63

>>87
AIだろ？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:37:28.62

先手番では敗けてないんじゃないの？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 01:53:53.68

>>102
超広義すればなwまぁおもちゃやけど

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 05:03:35.25

ま　　た　　本　　戦　　で　　負　　け　　た　　の　　か

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 05:31:41.35

本線にも出れないザコ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 07:14:57.87

「こないだまで中学生だった子どもが、大の大人と同じ土俵で戦い勝利している」
という売り出し方が大好きだからね、マスコミは
浅田真央然り卓球の張本然り
そんな子どもはどこの競技にもおるし、特別扱いする方がおかしいんだわ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 08:39:16.54

>>103
藤井先手で大橋に連敗しているよ
大橋って実はすごい奴なんだよね

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 08:42:35.82

>>107
それが好きなのはオバサン
昼間はオバサン以外は皆忙しく働いてるんだから
マスコミは昼間の視聴率とるにはオバサンに媚びるのは当然

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 08:53:14.99

大橋は年齢的にピークなんだろ
藤井ヲタはやたら持ち上げたがるけど

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:19:48.68

これだけ予選突破して本戦出てるだけで
すごいのにタイトルまで行くのが当たり前とか
ハードル上げまくってて笑うわ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:29:04.62

本選

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:29:50.13

藤井も今がピークだと思うわ。
最初はみんな色眼鏡で見てたから本調子が出てなかっただろうけど
段々藤井に慣れてきて負け無くなってくると思う。
30歳になっても九段になれてないと思う。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:35:31.88

昔は羽生もそう言われた。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:41:18.02

相手が藤井聡太だと研究のストック使って気合入れてくるから
棋士にとって藤井戦はもはやタイトル戦や羽生戦並の大勝負になってる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:51:18.03

>>115
はいはい根拠あるなら出してね

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:52:59.38

実力

予選では弱い人しか当たらない
本線ではその時に強い人が上がってくる
現段階で藤井は二十歳の増田より弱い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 09:56:57.88

奨励会でも反則駆使して勝ち上がってきたんだろうな
増田戦の手癖の悪さは初犯とは思えない早業

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:02:27.33

期末試験前後の期間はきついのかも

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:04:38.62

>>115
なわけないやろ大仰すぎるわボケ
藤井にそこまでの価値あるとでも思うとんのかww

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:07:54.30

>>119
はいはい
そうやってずっと言い訳していなさい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:13:10.14

藤井七段は将棋が好きなんかな？
勝つのが好きで、たまたま将棋が勝ちやすかったから将棋の道を選んだとしたら、この先キツいかもな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:15:52.66

アスペは好きなことしかできないから
好きじゃなくなった時がやばい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:29:32.23

>>123
おまえのことか
なるほど

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 10:47:16.66

のんの母子の出番です

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:04:52.14

>>120
研究ぶつけてるかどうかは知らないけど
みんな気合入れてくるんだよなぁ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:16:39.21

他の対局だと適当に指してるとでも？
アホじゃね？

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:29:50.54

>>126
それはよくいろんな棋士が話してるよな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 11:35:20.08

方便に決まってるだろw
ふじーさんと当たるときはおじさんがんばっちゃうぞー(笑)くらいの意味でしかない
藤井戦だけはガチで来るとか思い上がりもいいとこ
じゃあ普段は手抜きしてるの？
日本を無理矢理外人に褒めさせるホルホル番組みたいでガチでキモい

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:23:44.58

しかしタイトル挑戦すら出来ないとはな
金井以下

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:24:04.57

>>14
なんだプロでも昔から待ったやってたんやんか

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:25:57.72

信者のハードル下げが続いてるぞ

891 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hAoV [49.98.163.40]) sage 2018/07/08(日) 12:18:38.19 ID:tB0YUGrDd
>>887
過度に持ち上げる人ってアンチだよなぁやっぱ
藤井くんはずっと結果出し続けて駄目なとこなど殆ど無いのに過度に持ち上げてハードル上げてそのハードル越えられなかったら叩いてる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:27:59.18

普通アンチって言ったら下げて下げて下げまくるのがデフォ
こんな発想無いわ
こんなこと思い付く時点で藤井オタの陰湿さが見てとれる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:47:08.73

>>129
テレビやネットで中継される対局は
気合入るというのはあるらしい。
藤井くん相手だと視聴率めちゃ上がるのは事実だし
報道陣がタイトル戦並みに多いのも事実だから
ウソじゃないだろうな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:53:38.98

過大評価されてる棋士

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 12:57:52.49

神谷八段よりもちょっと強い程度

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:00:36.32

>>131
よく見ろ
「昔から」じゃなくて「昔」だぞ
そりゃ谷川以前の将棋界は何でもありだ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:03:58.03

>>137
「将棋史上初」とかのたもうてた奴もおったげな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:05:31.77

たいていの行儀悪い系は123がやってる

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:06:43.99

将棋界を谷川以前の時代に巻き戻したいのか(笑)

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:12:14.27

予選王藤井

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:21:44.58

>>127
　棋士である前に人間だからなｗ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:33:08.96

増田が負けてたら悲惨だったな

その怪事件は一九七二年二月十八日に起こった。

　Ｂ級１組順位戦「Ｈ八段 vs 佐藤大五郎七段」の一戦。
　Ｈ八段が７五にある自分（先手）の歩で、７四にある相手（後手）の歩を取るという手なのだが、７四の歩を駒台に載せてから自分の歩を空打ちして、７四ではなく７五地点に置いてしまったのである。
　現代の常識では手が離れた瞬間に「不可能着手」による反則負けだ。

　「おかしいよ、これは反則じゃないの」という佐藤の指摘に、Ｈ八段も自分の失敗に気付き、感想戦が始まった。

　ところがそこへ別の棋士（Ｓ八段）が飛び込んできてＨの耳元で何事かをささやく。
　すると空気が一変、Ｈも反則などしていないと前言を撤回してしまう。
　さらに別の長老棋士も加わっててんやわんやの大騒動となり、ついには、

　「大五郎！　君はそんなことまでして勝ちたいのか」

　こんな暴言まで飛び出す始末。
　誰も佐藤大五郎の側に付かない。

　それには理由があった。
　当時の佐藤は結構活躍しており、羽振りも良かった。
その豪奢ぶりを見せびらかして悦に入るということもあったらしく、一部の棋士からは毛嫌いされていたのである。
　このとき隣の対局の記録を取っていたのが桐谷広人だったが、理不尽な佐藤攻撃の一部始終を見ていたものの口は挟めない。
桐谷自身も佐藤の普段の行動を快く思っていなかったから余計に口出しできなかった。
（後に「あれは酷かった」と感想を漏らしたそうだが……）

　結局Ｈ八段の反則は無かったということにさせられ、先手の▲７四歩を正式着手として将棋は指し継がれる。

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:36:05.91

>>143
この頃から何も変わってないんだから、八百長とか博打の対象とか言われても何も言い返せんわな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:39:14.01

タイトル戦本戦ベスト４初進出年齢
15　藤井聡太
16
17　谷川浩司、屋敷伸之
18　羽生善治、渡辺明
19　
20　三浦弘之
21　郷田真隆
22　塚田泰明、佐藤康光、森内俊之、中村修、糸谷哲郎、菅井竜也
23　南芳一、佐藤天彦、深浦康市、広瀬章人、中村太地
24　久保利明、丸山忠久
25　高橋道雄、田中寅彦、藤井猛、福崎文吾

【備考】
年齢は準決勝の対局日ベース
藤井聡太以外は1971年以降プロ入りのタイトル奪取経験者が対象

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:45:28.86

> 936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-LmY5 [124.39.88.116])2018/07/08(日) 13:21:51.72ID:laDhvfe00
> 今期は順位戦以外ほぼ終わりになって残念すぎるというか何とも表現しがたい虚無感
> ついこの間まで、竜王、王座っていう夢があったのにあっという間すぎる
> 急展開についていけないわ
>
> 938名無し名人 (JP 0H93-CbL+ [103.75.118.36])2018/07/08(日) 13:24:34.22ID:g8mQ3OccH
> >>936
> それわかる。人生の楽しみが全て奪われた感じ。早く来年にならないかな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:46:17.45

谷川と羽生が綺麗にした将棋界を荒らして回る藤井聡太
何か指摘しようものなら藤井オタから徹底的に集中砲火を浴びるため誰も手出しできない
自己主張できないおとなしい棋士が増えたのもあるが、
羊の群れの中に放された狼のようにあの手この手で将棋界を蹂躙するだろうね

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 13:49:23.70

これでチンポが暴れ竜だったら困りものだな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:14:34.76

最年少～しか誇るものがないと、この先絶望的だな

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:31:23.93

なにも誇れるものがなかったほかの連中はどうなるんだよ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:32:47.35

予選突破はおまかせ

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:34:22.70

俺は普通に将棋弱い

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 14:39:26.76

>>150
いや、先日の負けくらいで「人生の楽しみが全て奪われた感じ」とか言ってる信者がいるもんで

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:03:31.52

>>54
このデータは初めて見た
藤井君が０回だったとしてもおかしくないわけだね
よくがんばってると思う

**名無し名人** · 2018/07/08(日) 15:05:23.02

当たり前じゃん