【激震】 リアルソフト指し★1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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どう対策すればいいの
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>1
アマチュア同士の戦いって持ち時間短いから
そもそも離席自体ないんじゃないの。
ちなリアルで指したことない将 >>4
ツイッターに詳細がある
高校生が膝の上にスマホ置いて全国大会でソフト指ししてたらしい 2日制だと家帰ってパソコンで調べるともう負けないんじゃね?って思うよね >>5
犯罪者乙 渡辺がカンニングした証拠はこの世に一つもないのに 秋田のo君がソフト指ししたと言うのはガチなのですか? 膝の上なんて相手にすぐバレるし実際バレたんでしょ
アホが一匹いたってだけの話じゃないの >>6
何の大会?学生の?
周りに見てる人たくさんいるのに
そんな事できないから twitterで話題にしてるのは、この人くらいかな
https://twitter.com/yu_osutogaroa
対局は8月23日。
茨城高専が優勝した大会のようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高校竜王戦ですでに顧問共犯でやってたから目を付けられてたとか いろんな学校の先生がたくさん見てるんだよ
すぐそばで、出来るはずないよ @yu_osutog xxx
まあ、今回の騒動は証拠ないので、今後そのようなことがないように働きかけたい所存です。だから誰がやってたとかは言いません。今後そういう輩が出てきてもおかしくないので。 プロ棋界が悪い前例を作ったせいだな
三浦と当時の執行部は反省してほしい あのさあ、将棋大会とかでたらわかるけどスマホ見ながら対局なんてどう考えても無理だよ。
そんなあやしい動きしてたらすぐにばれるし。いいかげんネット上の噂話やデマ信じるのやめたら? 学生の大会知ってる人なら分かるけど
めちゃくちゃ周りに人いるから
そんな事出来ないよ 三浦事件を利用して、逆切れして対局中にスマホを操作してるけど
カンニングの証拠にはならないというパワープレイで乗り越えようとしてるのか https://twitter.com/yu_osutogaroa
おすと? @yu_osutogaroa 8月22日
明日から、全国高専の審判いえーい (。-`ω´-)
おすと? @yu_osutogaroa 8月23日
茨城高専優勝おめ!!
おすと? @yu_osutogaroa 8月23日
全国大会の場でリアルでソフト指しするとか、アホすぎるwwwwww
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
スマホ指し、こえー。顧問と結託してるわ、あれ笑
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
その場でおさえなきゃ証拠にならないとか言って、複数の人間が電子機器の
存在を確認している(俺含む)のに、逆ギレしている顧問とか腹抱えるわ笑
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
今度、リアルでスマホを膝の上、または、膝の下(椅子の上)に忍ばせて
将棋指してる不届きな輩がいたら、その場で取り押さえて、永久に将棋ができなく
してやりましょう。そんなやつが全国大会の県代表とか聞いて呆れるので。
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
膝下にプログラムをもって、その下にスマホを隠し持ち、対局中覗き見とか
やること幼稚すぎるからさっさとやめて欲しい笑
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
顧問「プログラムをもつのが、あの子の癖ですから」
(プロとの指導対局でも、プログラムを膝下に抱えて対局。しかし、そのあとの
選手との練習対局で、プログラムは持っていなかった。)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
つまり、該当の子が今後膝下にプログラム持ってなかったら、このプログラム持ちの
癖は大嘘なので、十分注意して大会運営を進めて欲しい。
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
てか今度の某県大会に、うちの報道関係の知り合いに流してマークしてもらおうかな笑
完璧に見つかったら、トップ記事になるだろうから笑
おすと? @yu_osutogaroa 18時間前
顧問との連携が確認されれば、某大学のラグビー部みたいな騒ぎになるから
きっとやばいと思う
おすと? @yu_osutogaroa 14時間前
まあ、今回の騒動は証拠ないので、今後そのようなことがないように働きかけたい所存です。
だから誰がやってたとかは言いません。今後そういう輩が出てきてもおかしくないので。
おすと? @yu_osutogaroa 14時間前
離席とかならわかりやすいけど、膝下に隠してチラチラとか頭悪い笑
おすと? @yu_osutogaroa 14時間前
高専なら、あれか。ハイテクな機器作り出して、更なるカンニング機器を作り出すかもな笑
おすと? @yu_osutogaroa 14時間前
そんなバレバレなことをするから、逆に斬新だったんだよな笑
おすと? @yu_osutogaroa 14時間前
まあこの話はもういいや。あほらしいし笑
明日ガンバります笑 おすと? @yu_osutogaroa 6時間前
高校大会でも、レギュレーションに、ソフト指し防止のための記述を入れて欲しい。
無論、大学大会でも明文化して欲しい。
おすと? @yu_osutogaroa 6時間前
てか、あれくらいのことなら、小・中学生でもできるやり方だから、学生大会は無論、
大会は全部罰則設けた方がいいにゃ (。-`ω´-) おすと@yu_osutogaroa
14時間14時間前
その他
返信先: @daidai_291さん
選手権は、残念ながら行ってないので分かりませんが、出場した選手の話によりますと、揉めただけでなにもなかったそうです。
ただ今回は、そのような例があったことを聞いて審判部の方で、大学将棋のようにスマホを机の上に置くルールを取ったため、電子機器を隠していた事実を認めさせるに至りました >>20 >>25 >>26
だよね。にわかには信じがたいな。
負けた人が負け惜しみで言ってるとかでないのかな。
生活かかっているプロならいざ知らず、
そもそもアマの大会でやるメリットが・・・
将棋で優勝しても学校の名前があがるもんでもないでしょ。 行ってないで語ってるわ
おすと
@yu_osutogaroa
14h
選手権は、残念ながら行ってないので分かりませんが、
出場した選手の話によりますと、揉めただけでなにもなかったそうです。ただ今回は、そのような例があったことを聞いて審判部の方で、大学将棋のようにスマホを机の上に置くルールを取ったため、電子機器を隠していた事実を認めさせるに至りました。 いろんな大会で色んな人が目撃とか揉めた証言があるな >>32
各学校の顧問とか棋士も来てるし
見てるよね もしカンニング認定なら祭りになるから週刊誌の人記事にしてね 膝下にプログラムを持つって何だよ
日本語不自由なガイジのツイート鵜呑みにするなよ >>33
>出場した選手の話によりますと
誰に聞いた話しだよ
本人行ってないし さなだばる
@sanadabaru
13時間13時間前
ちなみに指した感じや時間の使い方、一致率等から個人的には両方黒だと思ってます
個人の意見ですが。 スマホいじりながら指している人をみかけたら
その場ですぐに審判なり大会運営者の人に知らせるでしょ、普通。 >>32
負け惜しみしようにも全敗で予選落ちらしい アユムもこれを受けてツイートしてるが、
アユム、この話を真に受けるのかよ・・・ >>41
だよね。それでソフト使っていたら失格にすればいいだけで。 訴えたほうが悪いみたいな風潮がある限り
カンニングしないと損で馬鹿を見るじゃねーか 顧問ぐるでやってたのに、誰も信じてないから
カンニングして正解だったのか、揉めたけど次の大会も出れるみたいだしゴー 流石にスマホシュシュシュシュしながらばれずに指しきるとかねぇーよwwwwwwwwwwww >>27
三浦事件じゃねえ渡辺事件だ。いい加減にしろ。 今は訴えたほうが悪だから
以前よりカンニングは増えたと思うプロも 二度と将棋指すなとか言ってるやつ気色悪い
真剣に将棋に向き合うようになって欲しいと考えるのが普通
別に相手を傷つけたわけでもないのに >>56
チャンコロなら耳に入る程度の受信機自作してもっとスマートにやるな 問題に上げるのはいいが、個人攻撃よりも、対策を考えて欲しい。
負けた側からしたらたまらないかもしれないが、やられてしまったものはしょうがない。 >>37
ソフトのプログラムじゃなくて
大会の案内プログラム紙ってことだと思う むしろソフト使う側の立場になって
どうやってやるかを考えてみよう 局面はすぐに閉じて、スマホ弄ってたけどカンニングの証拠にはならないとか顧問と一緒に揉めとんのか 上手くやらないと三浦事件過信しすぎると、馬鹿を見るぞ
もっと上手くやれ リアルタイムでスマホ見ながらギャラリーや相手に気づかれずに指すとか絶対不可能だろ。
操作するにも画面しっかり見てやらんとだし。
実際にそれでカンニング可能かやってみればいいよ。
まあこれからは紛らわしくないようにスマホは預けるかテーブルの上においとくとかしたほうがいいかもな おすと
@yu_osutogaroa
15時間15時間前
返信先: @naruzou32さん
これがなかなかに難しいんですよ。対局中なので、無理に止めるのも難しいんですよ、プログラムで隠しながらチラチラ見てるので。
選手権では逆に指摘した人に、スマホじゃないからと謝らせたということまで主張してましたよ笑 結託してると抑えるのが難しいです。 バカと言ってすまなかった
>>71は撤回させてくれ アマの名も無き将棋オタクメガネが不正をしようがしまいがどうでもいい 椅子に座ってまたの間に手を突っ込んで外から見えないように太ももでブロックしつつ相手の手と自分の手をすべて入力して候補手を確認
こんなこと本当にできるか? 今後起こり得るカンニング方法
[入出力一体]
・スマホ
・脳内にチップを埋め込む
[盤面入力]
・眼鏡型カメラで撮影
・扇子型カメラで撮影
・第三者がカメラで撮影
[指し手出力]
・眼鏡型ディスプレイで表示
・扇子型ディスプレイで表示
・耳栓型スピーカーで指示
・骨伝導スピーカーで指示
・アナルバイブの振動数で指示
・第三者が足音、指鳴らしで指示
・遠くから第三者がジェスチャー 話聞くだけだといくらスマホ隠し持ってても実際に操作するの不可能だろとしか思えない
プログラム今後も持ってないならおかしいって
一度指摘された以上今後はプログラム持たないだろうし
追い詰め方も微妙
不正したかどうかってことを証明できないなら三浦の二の舞だぞ
結局あれも普段からおかしな人が変な行動してるということで疑われただけかもしれんし 対局中にスマホじゃなくても膝の上に物を置くなというのが難しいとかどういうこっちゃ
10の事を100で返すなよ プログラムで隠して膝の上にスマホ持ってたことは認めたのかw 別に実名出してもいいんじゃね、どこかの団体が三浦の時みたいに擁護してくれる なんで手口まで明らかにしなかったのか
名誉毀損じゃん アユムの動画見たら、白黒言うつもりないと言いつつ。
黒前提でしめててワロタw三浦騒動の時もわりと無責任なこと言ってた気がする
現行犯無理なら紛らわしいので下にものを置くのをやめるように言えばいいだけだろ。
電子機器としか言ってないわけでスマホかどうかすら確認できてないみたいだな >>55
リアルソフト指ししてた奴に選手権でソフト指しで有名な石井雄大が勝っていて
石井雄大もリアルソフト指し確定だろう、っていう話 疑ったほうが叩かれてるから、カンニングしようという思考になるわな 三浦さんの騒動のときもそうだけど、みんなの心証が一致してようと
物証が確保できないものなんだから結局は冤罪になると思うが 大会中椅子に座ってカンニングとかできるわけないだろ
アユムはまず外に出ろ 女流棋士の場合、穴が1つ多いから大変だな。
てか、アナルバイブがバレたら相手の思うつぼじゃないか? ちゃんと証拠を見つけようとするより
真偽不明のまま報復のためにネットで拡散して被害与えてやろうってやつの方が最悪だって知って欲しい 今の時代、実際には見てなかったとしても
電子機器に関しては、疑わしい行為をしただけでアウトだわな スマを膝の上に乗せて対局したのは本人も認めてるしいいんじゃね スマホを膝の上に乗せて対局したのは本人も認めてるしいいんじゃね じゃあ不正なら失格にしてやれよ
不正なんだろ?
不正なら誰も文句言わん
言ったもん勝ち?
これは一体何に対する罰を受けてるわけ?
疑わしい事をしたからネットで私刑にされてるの?
現場で解決しろよ なんで将棋界ってスマホ持つの禁止とか簡単なルールすら作れないでいつも大騒ぎしてんの?
バカなの? 将棋始めて2年で高校新人戦優勝の技巧2一致率100%の石井雄大か ゆーだい、NECの将棋部室で加藤Y男さん一勝一敗。
NECの将棋部は座敷で、流石にソフト指しを疑うのは無理ある。 知名度ある人が確証もないことに言及するなんて。
アユムはバカ。 >>98
ソフトと言いつつアナルにはハードなプレイ アユムは三浦の時に少しは反省したと思ったが・・・
再生数稼げれば何だっていいのか これ参加したけどガチだったよ。太ももの下にスマホ置いてて、人が来たらタスク切ってた >>31,33
全国高等学校将棋選手権大会は、8月9日,10日に行われた。
全国高等学校将棋竜王戦は、8月20日,21日に行われた。
今回問題になっているのは、全国高等専門学校将棋大会。 俺の知り合いの現役奨励会員は、元奨なわけwで片付けてた。 >>120
学生の大会って両隣りに他の対局者いるし、ベスト16入りとかしたら
終わった生徒とか顧問がすぐ脇で
見てるんだよ まあこれからはスマホや携帯は電源切って机の上に置くのが義務化されるだろう プロの問題が、50回離席しても誰もいない守衛室に篭ってもOK 。嫌疑をかけた方が非難される、
って決着しちゃったからね >>128
そもそもプロがカンニングする場合そんなに離席する必要がないだろ
要所だけ見れば勝てるのに どうやって全国の学校の参加者と
全国の学校の顧問が見てる前で
出来るんだよ、馬鹿か >>131
それだと要所だけ離席するって疑われるだろw
50回も離席するキチガイ行動を普段から行って布石を作っておけば、要所でも自然に離席出来る 三浦事件があんな決着だからなあ
仮に現場抑えても、スマホ提出拒否!弁護士経由でしか話さない!とかやられると、また賠償しなきゃいけなくなるよ おすと? @yu_osutogaroa 8月22日
明日から、全国高専の審判いえーい (。-`ω´-)
審判なの?ちゃんと対応しろよ。
結局電子機器がスマホなのかどうなのかも不明だし、
現行犯ならしょっ引けばいいし怪しい動きしてたらその時何を操作してたのかきっちり確認すればいい
白だったら紛らわしい動きしないように注意して終わり。
審判のくせにぐだぐだな対応してツイッターで文句言ってるパターンだろ >>127
あのソフト指しで元奨励会員に成り済ましてる馬鹿w
あいつ今でもソフト指しやってるが終盤で部分ソフトなんてすぐバレるわな
序盤は自力で指すことが多いけど序盤が素人で元奨励会員の将棋って感じじゃなくて終盤でソフト使ってるだけ ソフト使いの自称元奨が偉そうにプロの棋譜を解説するとか
アユムはギャグのセンスあるよなw アユムは初期には角換わり棒銀の定跡も知らなかったしな
元奨でそんなことあるわけないだろ >>146
6級でも県代表レベルの強さだからな
流石に角換わり棒銀は知ってなきゃ >>145
アユムは早石田の受け方も知らないらしい
なのに終盤力はソフト以上の強さ(´・ω・`) >>146
アユムが6級のわけないじゃん
だってアユムはタイトル戦とか大きい対局の記録係りを任せられてやったことあるらしいぞ
しかもアユムは自称20代なのに20年前に亡くなってる村山聖とも知り合いだって自慢してたし そもそもアユムは序盤で作戦負けし過ぎで動画を見る価値がない 偽物感が半端ない
元奨があんなクソな序盤なわけないだろ アユムがそうかどうかは別として、
元奨でも序盤ザルで終盤力だけで勝ってるやつはいるぞ
というか元奨なんてそういう終盤特化ばっかりだよ
まあアユムはアマ大会で実績の一つでも出してみてほしいところだな
元奨なら6級でも弱小県の代表か激戦区のベスト8くらいまでは手が届くし 参加者だけど質問あれば個人情報に触れない範囲で答える
問題のシーンに立ち合わせてないが誰の事は知ってる お前らどんだけアユム好きなのww
1回動画見てそっ閉じしたわ こいつ学生の大会知らないし
見たこともないのに
糖質怖すぎる >>157
話題に上がった時だけ叩くスタイル
声がキモいし陰気臭いから普段はもちろん見ない >>156
その話題の人はどこまで勝ち進んだのか
何分くらい揉めたのか
薄々バレてるはずだがどれくらいのタイミングでバレてたのか アユムとかいうユーチューバーはこの話に関係ないだろ
その人がどう言おうと関係ない 混ぜこぜにするな >>156
スイス式だよね
何回戦目で疑惑になったのか? >>156
プログラムの下のスマホは確認されたの?
それでどう言い訳したの? >>164
1. どこまで勝ち進んだのか
A.1戦目にスマホがバレて失格にはならなかったものの全敗で予選落ちです
しかも上位入賞者はいない比較的ゆるいグループでした
2.揉めた時の様子
A.事件発生時は私も対局中で分かりません
3.いつバレたのか
A.目を付けられて実質的に最初からバレていたかと
高専に関係ない方も心当たりがあるようでTwitterで話題にしていました
ちなみに電子機器は電源オフで机に出すように指示されていたので
使える状態で所持していた時点で失格ぐらいはすべきだったと思います 目を付けられてたってことは過去にも疑惑があったってこと? >>166
1戦目でバレていたはず
試合方式は8人でスイス式で2勝突破2敗落選(1勝1敗の人はサドンデスを行う)
開幕2連敗(逆トーナメント)で消えているので相当弱かったと思われます
>>167
プログラム(パンフレット)の下で見つかったとき
顧問が「彼はパンフレットを置くのが癖でそこにたまたまスマホが置いてあった」的なかなり無理がある事を言ったらしいです
そもそも白だとしてもそういう疑われそうな癖は顧問が矯正させるべきですが
>>168
全国約50校の高専です
全国大会という名前ですが高専限定大会なので県予選はありません >>171
全国高専大会
全国大会という名前ですが高専限定大会なので県予選はありません >>170
高校竜王戦上位でスマホが見つかったらしいですね
皮肉にもそのときの勝ち上がりと今回潔白の身での成績のギャップが黒要素を濃くしています たとえカンニングしてなかったとしても、
スマホを膝の上に置いてた時点でアウトでしょ
しかも電源も入ってたなら尚更 へー、うちの息子、高校で去年まで
将棋部だったけど大会の写真見ても
机の上に携帯なんて置いてないや 許せないッ!晒し上げろ!
でこのスレはまとまって片付くんでしょ。
そんなことより対策をねるべきだと思う、と言おうと思ったけど、携帯を机の上に置くだけでいいんだし、学生将棋の運営に規則を厳しくしろって言うことしか出来ないな。 明日にでも聞いてみようっと
何度も全国大会に出て入る学校だし てか、今大会の発覚を告発した奴は運営だったらしいし、審判のずさんさが明るみになっただけじゃないか。
胸くそ悪っ >>177
私もたかが学校レベルの大会にそこまでするかと驚きましたが
厳しいのは人を疑う事を放棄ほしいという善意と思って納得していました
それだけに黒に近いグレーの彼に温情をかけたのは納得行きません 顧問や他の部員が協力してサイン出しとかで手を教えるようなことないだろうか プロ棋士が見に来てる前で
不正ねぇ、ふーん
通路に大会の関係者と沢山の学校の
顧問がウロウロしてる中にねぇ
情報があと出しで出てくるけど
最初と全然違うよねぇ >>172
50校なんだ
じゃ、50人の将棋部顧問が見てたんだ 待てよ
スマホ注意してはやめたんだろ?
それで負けた
じゃあそこで終わりじゃねーか
何をぐちぐち言ってんだ? >>182
それが一番ヤバい
協力者一人で出来るし観戦者にスマホ使うなとは言い難い
>>183
>>186
そもそもすぐバレてるしな
>>185
開催地出身の戸部誠七段来たよ >>189
プロ棋士は別に控室用意してあって指導対局がメインだったから試合会場には居なかった
>>190
団体戦は残り早々に負けて特に何もしてないみたいです
2人勝たないといけないので 奨励会もソフト指し蔓延してるから
糞新四段見れば分かるw >>191
あれ、プロ棋士って大抵の高校生の
大会だと準決勝とか決勝の対局の
解説してくれるのに
団体戦もあったなら相当の人数が
いたんだね >>187
今回魔が差した訳ではなく前科持ちの可能性あるよん
>>193
一番多い瞬間なら150人近くいたかな
プロ棋士の解説は決勝だけでした ネット将棋でもプロ棋士でもソフト指しやってるやついて問題になってるのに
なんで対策しないんだろう。簡単に防げるのに。
大会運営するやつらって例外なく全員とんでもなくバカなの? >>195
その酉何?
生活保護受給者のスレ住人だし
糖質のナマポ受給者じゃん トリップ平仮名5文字じゃ被ったか
いっそこのスレが検索に出なさそうだからいいけど ◆mlVpEfcwXQ
ナマポ受給者が学生のふりすんなや >>202
その平仮名晒せよ
ほんとに被るようなワードなのかねぇ >>209
ナマポ受給者は人間のカスですって大声で言えるか? ◆mlVpEfcwXQって生ポ受給者なのに高専の大会でたの? ちょっと渦中の人物の名前文字ってみたらこれだよ
すごい偶然もあるもんだ 8月9日〜10日 全国高等学校将棋選手権大会
県代表として出場。
揉める
8月20日〜21日 全国高等学校将棋竜王戦
全国大会の県代表として出場
上位まで勝ち進む
8月23日〜24日 全国高等専門学校将棋大会
事前にマークされていたため、審判団がスマホを机の上に置くルールを追加
スマホの存在がバレて止められるが(なぜか失格にならず)そのまま指す
そこまでレベルの高くないリーグで2連敗で敗退
団体戦も早々に敗退
こうですかね
事実だとすると県予選で敗退した学生は不運・不憫
というか県予選の時点で話題にならなかったのかな 高校生以下の全国大会は持ち時間、多くて20分の秒読み30秒程度だよ。
高校竜王戦は10分30秒だっけ?
大会出てる人はまず、出来ないって思うはずなんだけど。 >>213
嘘だよ
さっき元将棋部の息子に聞いたら
むしろ机の上に携帯を置くことの
ほうがありえない、身体から離れた
カバンの中に入れて置くよと言われた だからさ
犯人かどうかを考えて不確かなことで人を責めるよりさ
システムで対処した方が生産的だってなんでわかんないの?
ルール作りしろよ >>215
推測であまりにも適当なこと書き込まないで欲しい。
高専生は3年次まで高校竜王戦に出ることが出来るが、高校選手権には
出れるはずがない。
そういうふうにそれっぽくまとめると、信じる人が出て面倒になるだけ。 なんでこんなんに釣られてる馬鹿がいるの?
本当に不正があったのかも怪しいわ >>215
揉めたのは高校竜王戦
>>216
それが常識的な感覚だが1週間で棋力ぶれすぎ >>220
なにイライラしてんだよ
コーヒーでも飲んでぐっすり眠れよ >>221
薬で頭おかしくなってるぞ
設定変わりすぎだから >>223
ソフト疑惑の子よりあくばる君に目を奪われた >>223
高専でベスト8って一人しかいないじゃねーか
個人が特定されるから止めろ 机に置くってのが怪しすぎるがそれが本当ならヤバいレベルでリークしてるな
どこに電話すれば確認できるのか IDがないから過去の発言になんの責任も持たなくていいから議論にすらならないな 上から順番に読んでいけば発言に矛盾がないのは分かる。 >>1
「限りなくクロに近い灰色」(by羽生善治)だった三浦を
「疑わしきは罰せず」で強引にシロにした弊害がモロに出てきたな。 >>1
スマホ不正疑惑。|2018/04/25 10:22
http://blog.hangame.co.jp/I510560875/article/43402864/
中国のアマチュア囲碁全国大会でLeelaZeroを使用していると
対局相手に疑念を持たれるケースが続出してカオスな状態に陥ったとのことです。
これを受けて大会運営は今後は衣服のポケットにスマホを入れての対局は禁止すると
通達しました。一度目は警告、それに従わない場合は失格とするとのことです。
(中略)
プロについては対局前にスマホを預けることに日本よりも先に
何年も前からなっているのですが、アマでは全く野放しになっていたところに
LeelaZeroが登場して・・・スマホでは動作しませんが遠隔操作でもやってたのか
それとも外部協力者と連絡を取っていたのか。
あと不自然な離席を繰り返すとかもセットだったのですかね。
というかそもそもカンニングの現場を押さえたということではないので、
LeelaZeroとの一致率が98%のケースもあったらしいのですが、
どこかのりゅうおうさまと同様に疑念の枠を出ないので
大会運営側としても罰しようが無い話です。まあ連盟は・・・ゲフンゲフン
(中略)
中国のアマ棋戦は下手なプロ棋戦よりも賞金が高額なので不正するにしても
不正を疑うにしても必死さのレベルが違うのでしょうね。日本のアマ棋戦では
そういったデカい賞金棋戦はありませんが、プロに倣ってアマもスマホ預かりなどを
やっておいた方が良い時代が早暁やってくるのではないかと。
ネタ元はこちら
http://sports.sina.com.cn/go/2018-04-24/doc-ifzqvvsa7119699.shtml
中国の有名アマ強豪が大会を振り返って何かソフト打ちくせえのがいっぱいいたよねと語っている記事。 >>1
最新の将棋ソフトだとノートパソコンでも九段が即指しな件
http://yaneuraou.yaneu.com/2018/08/07/
この段位は、将棋倶楽部24換算になっているので、
町道場の段位よりかなりシビアな段位です。九段=R3200(R3100?R3300)、
八段=R3000、…、初段=R1600、1級=R1500、2級=R1400、…。
この九段は平均的なプロと同じぐらい(それ以上?)の棋力ではないかと思います。
いまどきの将棋ソフトで、九段にするには、NodesLimit = 315,754。
ちなみに初段は、NodesLimit = 3,450だということがわかりました。
(わりと少ない数字なので驚いています。)
いまどき、3万円のノートパソコンでも1秒間に50万局面は読めるわけで、
九段に設定してもノートパソコンですら即指し(1手、1秒未満)という結果になりました。
普通の(10万円ぐらいの)デスクトップ機なら、九段に設定していても0.1秒未満で指してきます。
また、「初段」の棋力でよければ、人間側が1手1秒で指すとしても
3万円のノートパソコンで100面指し出来てしまうということですね。いやはや。
∩( ・ω・)∩ オワタ
https://twitter.com/uuunuuun1/status/1026482734267424773
uuunuuun @uuunuuun1
MyShogiお手伝いして無事完成を見れたのがとても嬉しかった。
今気になっているのは最高位の九段の設定がほぼ即指しで、
その上の将棋神との棋力差がR1000以上あること。
細かく刻めば需要はあると思うがどう呼べばよいのだろう。
23:58 - 2018年8月6日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>239
ちなみに、★去年★、やねうら王は
「平均的なプロ棋士」について、↓すでにこのような記事をアップしていた。
プロ棋士と最新のソフトとの適切な手合は?
http://yaneuraou.yaneu.com/2017/07/19/%E3%83%97%E3%83%AD%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E3%81%A8%E6%9C%80%E6%96%B0%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%81%A9%E5%88%87%E3%81%AA%E6%89%8B%E5%90%88%E3%81%AF%EF%BC%9F/
> 投稿日時: 2017年7月19日
> これからすると、平均的なプロ棋士だと角落ちでは
> 最新のPC+最新のソフトに勝ち越すのは(対策なしなら)非常に厳しいという
> 結論になりそうだ。飛車落ちの手合が妥当なのかどうかはこの後の検証が待たれる。
平均的なプロ棋士 << (R138差) << ★斎藤慎太郎★六段(2015年当時)
<< 家庭用PC(4コア)Apery(2014) << (R200差)
<< 家庭用PC(4コア)大樹の枝 ← 角落ち → 家庭用PC(4コア) elmo
<< (R100差) << 家庭用PC(4コア)relmo8 << (R200?400ぐらいの差) << 最新のPC(48コア) relmo8 スマホでカンニングなんか出きるわけないとか言ってるやつら
息してる?
自分の常識の範囲でしか物事を考えられないから間違えるんだよ >>241
わんこ ̄(=∵=) ̄ ◆mlVpEfcwXQ 420 わんこ ̄(=∵=) ̄ ◆mlVpEfcwXQ 2016/05/16(月) 09:31:53.85
391
私は今まで誰に会っても美人だと言われてきてます 生ポ酉の胡散臭い自称参加者の伝聞調のレス。
ばれるの速かったなあw >>244
割れる前の書き込みはどう説明付けんの? 参加者数百人の内にアホが一人紛れていたか否かなどはどうでもいい
運営と審判の問題 あからさまに露骨に怪しい動きしてたらしいのに結局ちゃんと確認もできずに
うやむやのまま終わらせてしまった審判がとんでもなく無能ってのはガチ。
リアル会場で有罪認定できなかったのにツイッターで憂さ晴らしとかはやめたほうがいい
反響がすごかったのか非公開になってるな プロじゃなくて学生の対局だから穏便に済ませたかった気持ちは分かる >>209
ナマポ受給者じゃないと
おおさきって知らないはず 事前に情報入っていてマークしていたにも関わらずその場で証拠を抑えられない無能審判www ゆーだいと対局した人で有名アマは、渡部壮大さん、高橋海斗さんあたりだね。 割と名を知られているアマや学生の大会に顔を出している人のtwitter見たけど
何も言ってない
その人のところから高専の大会に出てた人のtwitterも見たけど何も触れてなかった アマでもソフト指し広がってるんやな
ウォーズ棋神は開けてはいけないパンドラの箱だったか >>267
もう将棋倶楽部24でソフト指しはBANとか、
そんな牧歌的な時代じゃないからね。
1秒指しのスマホの方が、プロよりはるかに強いのだから。 ナマポ受給者の酉
まさかの羽生オタか
0487 わんこ ◆8s8CGHUk6Q 2018/08/10 23:25:13
>>477
すごいところでは、将棋の羽生竜王の奥様も別の教会に通ってるよ
医師夫とか一部上場企業の社員、公務員の奥様が多いですよ >>192
里見と西山は怪しいね
女ごときが三段の時点でスマホ確定だろw >>252
なんでちゃんと首を切り落として血溜まりに生首セットして晒し首にしないんだ
こういう奴らを殺しても良いために将棋盤には血溜まりかあるんだろ? ゆーだいはリアルでも不正をやっていたのかねえ
本人も疑い晴らそうとはしないだろうし
本人登場で
ちょっと待ってくれ
ネットではやってたがリアルは潔白だとか言っても滑稽なだけやし 引用
リアル大会で顧問と組んでソフト指しってマジかよ…自分の将棋人生賭けてズルするほどの大会だったのか。
そこまで考えてないだろうなあ
反省してないみたいな感じで言われてたし
所詮アマチュアの遊びだし 他の業界ではプロの試合でもイカサマが行われてるし
リスクも責任感もないアマチュア大会なら当然やるやつが出てくるよな 膝の上のスマホすら見抜けない審判を過剰に信頼してたやつらがおめでたすぎる ついでに言っとくとshodanも部分ソフト指しだよ
近々ばれるだろう 引用
アマチュア将棋の全国大会でソフト指ししてる疑いのある方がいられるようですが、そんなことして勝ち上がって嬉しいものなのかな。感情がよく分からん。
まっとうな意見
だが自分には理解出来ないことをやる人がいるってのは知っとくべき プロならドーピングや八百長は永久追放だがアマなら罰則が緩いからな
すべてのスポーツがドーピングは簡単に出来るから横行してるわ
将棋はスマホで簡単に勝てる時代になったから、遂にドーピング時代に本格的に入った感じ
今から対処がんばれば良いさね 折角イカサマできるんやったら、かけ将棋を復活させようぜ スマホなんか使わなくても古典的なハンドサインでいいじゃん
対局者「(どうすか?)」
顧問「ん?2・4(▲2四角打)」
ほんとに不正防止したいなら、他人の観戦禁止で、対局中のトイレも原則禁止にしないとな
要は入学試験みたいな環境にすればいい ソフト指しするやつは精神が腐敗してるから
リアル将棋だけ真面目にやるとか不可能なんだよ リアル大会の実績すらもあてにならなくなった
もうプロだけ見てりゃいいよ
実況者でも見つかってないだけのやついるだろうし よって対戦カードを敷いている試合が交流試合とは考えづらい
by参加者 >>272
あんたじゃあるまいし
ソフト指しするかよ >>33
ID無しスレな上に
このツイート
絵に書いた餅 >>82
三浦事件の時もこういう大喜利が横行してたな >>280
クロノもソフト指しやってるときあるよ
ユーチューバーはソフト指しだらけ ・言い出しっぺのTwitter野郎は
大会を見てもいない、証拠もない
垢ごとあぼんで逃走
・大会に出ていたという酉は
ただのナマポ古事記
ばれて酉を外し自演中
どう信じろと? >>295
酉がどうこう言ってるのは流石に頭悪すぎんか 言い出しっぺというか、色んな人も言及してるでしょ
スマホを足の上に乗せていたからルール違反はしていたけど、審判が失格にしなかっただけっぽい 一手一手指し手を追わないと局面再現できないだろうし流石にそこまでやる余裕無いのでは 小銭稼ぎのための話題作りでしょ。
時間の短い将棋大会で相手に不信感持たれずにできるわけがない。 机の上にスマホを出すルールと決勝の解説が男女決勝になったのって今年が初だから
それこそ酉が当事者の私怨だろってぐらいの信用あるんですが チェスクロックも自分で押すし
持ち時間10〜15分ぐらいでしょ
膝の上のスマホ操作とかどうやるんだろね >>301
Twitter民だけじゃん
しかも大会に出てない人 擁護してる奴に逆に聞こう
星の数ほど居るアマ選手の内の一人が、絶対に不正に手を染めないなんて何故言える? >>306
どっちの証明も出来ない
今回に至ってはまったく証拠がない
Twitterで騒ぐ人以外の証拠がほしい たぶんこのスレはなぜか>>306みたいなレスがついて進行していくと思うよ。
騒ぎを起こして動画再生数や閲覧数を稼ぎたいだけの人がいるから。 >>306
部外者には判断する術がない
それを利用して悪評を広める人間には賛同できない スマホ足の上に乗せてルール違反はしてますから
人が近づいたらタスクを切っていたという証言もある スマホ操作できるほどアマチュアの大会に時間の余裕なんてないよ
それに背後にギャラリーとかいるし、たまに真横にいるしね 高専の大会に出ていた子のTwitter
2人ほどいたから見たけど
何も言ってないんだが >>311
部屋の端だけじゃなくて
通路に人いるよね 証拠があるならわっちょい有りで
スレ立て直してから言いやがれ
言ってる人がいるとか見た人がいるじゃ
証拠にならないんだよ、ハゲ野郎 両手を机の上に乗せれば解決じゃね?
両手でつり革を持ってれば痴漢で冤罪食らうことがないのと同じ仕組みで >>315
信憑性のある目撃情報なら証拠になるかもだけど、見た人がいるといってる
だけじゃ証拠以前の問題。
こんなねつ造冤罪スレ、次スレ不要でさっさと落とした方が良いかもね。 その見た人は何をどう見たの?
これがいくつも枝分かれしてたら信ぴょう性ないよ 騒ぎになったとは聞いたけど現場は見てないな
疑惑の程度は知らんけど、
「機器は電源オフにして机の上に置く」というルールを破ったのは明白なんだから、そっちで裁いた方が良かったんじゃないか
あとは運営がどう再発を防ぐか それじゃ人の話を聞いていないアホであってソフト指しではないやん 軽く(ルールを破ったのは明白なんだから)とか書いてるけど
それは本当にきちんと説明されてるルールを本当に破ったの? スマホを守ってる人がいたので注意してルールを守ってもらった
別にソフト指しはしておらずそこで終了
しかしルールを破ろうとする時点であり得ない!みんな聞いて聞いて!!って事かな?
アホくさ
世間はお前らのママじゃないんだぞ将棋バカ うーん。
奨励会でも実質スマホ指し解禁になってるんだからアマチュアでも認めればいいのに。 勝負師なら勝つためには何でもすべし
将棋の大会だからって将棋でしか勝負できないなんてのは思考停止 西尾によると疑いを掛けた方もそれが誤りだったらペナルティだってな 奨励会と持ち時間一緒にすんなよ ぼけ
お前は一生ネットで指して死ね 電王トーナメントがついに終了決定
世界コンピュータ将棋選手権も残り数年で終わるだろう
ブログはネタ切れ
本は編集部が謝罪して絶版確実
藤井聡太フィーバーや報道も徐々に下火
コンピュータ将棋の検索数も低下中
ソフト指しや評価値採点厨の影響でアンチ将棋ソフト派の増加
suimon追い込まれているな 将棋界はカンニング認定したら駄目な雰囲気があるから
どこまでしたらカンニング認定されるんだろうか
目の前でスマホ弄っててもソフトの手見なくても自力でも指せたかも分からないからセーフとか言われそうだ ソフトの手見なくても、自力で指せなかった証拠ないから謝れとか逆ギレしそうだ >>333
スマホやめてくださいと言って
やめなかったら失格ですで終わり
スマホを持ってる事自体が違反であれば十分 リアル道場で対局中にスマホ触ると怒られるぞ
ソフト云々じゃなくて、マナーの問題として席主に指導されたりする で、このスレタイになった件を晒したやつは
どこのどなたですか? twitterの垢消して逃げたけど
名誉毀損で訴えられればいいのに スマホの電源切って机の上に置くって決められた時点で運営はO君のソフト指しを危惧してたんやろ
それで現場抑えられなかった無能w >>339
数日前に行われた高校生竜王戦は
机の上にスマホ置いてないのに
高専の大会だけ変なの 膝の上で局面入力して次の一手だすんか?
ごっついな 一回で盤面覚えて数秒で入力せな相手に人は気づくなしな
すごっ 会議用の長いテーブルにパイプイス
四方八方から膝なんて丸見えなの
周囲でたくさん人が見てるんだがな >>344
twitterで喚いてた奴も参加した人から
聞いたとが言ってただけ ソフト指ししたかしてないかじゃなくて、スマホを提出してたかしてないかで決めるべきだよね。
キリがないもん。 ソフト指ししてたけどこれを明るみにすると棋戦が終了しますよあなたがたの責任問題にもなりますよで脅すまで。 最初に騒いだのが久保利明でTwitterで広めたのが渡辺明でこのスレ立てたのが橋本なんちゃらか アナルバイブ操縦士「次のソフト推奨手は54銀・・・!」ポチッポチッ
アナルバイブ挿入棋士「ん゛ほ゛っ゛っっっ(なるほど54銀か)パチッ」ピクピク shota chidaも性懲りもなくまた証拠なしのカンニング告発をTwitterで広めたな 誘導する奴は対局してる近くでスマホいじって
突っ立ってるとこになるけど 疑われた人=三浦
ツイ垢=渡辺
アユム=文春ってこと? ソフト指ししたかどうかで争うから泥沼になる
対局中に電子機器の使用を禁止して操作してたらそれを理由に失格にすればいいだけ
理由は、電子機器を使用したから
それだけでいい >>351
分かりやすい
自演を繰り返しているのが
記者の小◯ >>347
ちげーよアホ
呟いてた奴は高専大会の審判だから一応当事者
人から聞いたってのは選手権大会の方 ソフト指しを面白いと思えるセンスが悪い
一発芸をさせてつまらなかったら即退場でいいだろう 見た見た ありがとう
スマホを持ってて電源切ってなくて咎められたとかじゃないの >>236
羽生に会合で説明された内容がすべて事実なら黒に近い灰色ってことだろ
なお久保鬼ごっこに都合のいい範囲抽出の千田率 あゆむは別に個人に特定して言及してなくね
リアルソフトするならこういう手段はどうかな?みたいな感じで プログラムの下にスマホかくして
それでまわりに気づかれずに操作できると思ってるのか >>366
動画の最後に今後ともやらかす人間はでるから対策しろみたいな。今回の件がカンニング黒前提のしめかたをした。
運営側の審判でさえ黒認定できなかったケースなのにアユムはやりすぎたな。
三浦の時もすげー疑ってたしな >>371
こいつぜんぜん知らんけど三浦の時そんな疑ってたのか
完全に空気だったのは文春新潮渡辺千田のインパクトが強すぎたからか あゆむ率=動画低評価の割合
あゆむ率が高いと警察に通報されます アユムは藤井7段の待った騒動の時にも多分お咎めなしだけど手は離れてたから厳密には待っただという動画を拡散してたよ
連盟が反則ではないと言ってから謝罪してたけどね
再生数稼ぐために真偽不明の情報を垂れ流すやつだよ
実際向こう側には生身の高校生がいるのにね 少なくともスマホ置くルールが本当な事と
問題の学校にどう考えても全国上位クラスなんていなかった事だけは保証するよ
わざわざ無駄に厳しくしたのにいざというとき何も出来なかったって皮肉さね
https://i.imgur.com/kFLlCXX.jpg >>376
いやだからスマホ咎めた結果ソフト指しはしなかったんやろ?
それでええがな 対局中に相手がスマホで堂々と家族に電話したときですらソフト使うかもなんて疑わなかったが
ほんとどういう状況だったんだよ >>377
いや、よくないだろ
これで「スマホ持ってもそれ自体はお咎め無しだからやり得」という事実を与えたようなもの
持っちゃいけないスマホを持った時点ではっきり失格にして再発防止すべきだった >>376
ナマポ受給者がなんだって?
0209 ◆mlVpEfcwXQ 2018/08/26 22:52:25
おおさきと キチガイ炎上Youtuberが騒いでいるだけか
そのうち社会面騒がしそうや そのスマホを机に置くルールは最初からあったの?
新ルールだから注目されるし対局前に回り見たら異様な光景で
咎められた本人もわかりそうだけど
(対局時計に駒箱にお茶とか置いてて狭いのにさらにスマホだろ)
咎められたことで次の対局から机に置くようになった臨時案なら
話しはかわってくるわな >>376
なあ、これ印刷だろ
普通のは日付けだけ手書きだ >>376
くそナマポ酉
茨城ってわざとギリギリ見えるように
作ったの? >>376
うちにある高文連からもらった
賞状と違うよ >>379
それ即失格にするかどうかはしらんよ
やれと言いたいがその責任は運営者にある
ただスマホさえ取り上げれば不正は防げるんだからそれやってるならギャーギャー騒ぐな アマチュアの大会でスマホいじって成果出せるほど
持ち時間ないって >>376参加したなら大会規約を
もらってるよね
そっちupしてみ >>376
ちょっと何言ってるのか分からない
ナマポ受給者はお薬飲んで寝ましょうね 大学の大会だと後ろで棋譜なり戦法なりメモされたり、そもそも観戦者が多いから絶対そんなこと出来ないんだが、高校の大会ってそんなゆるいのか? >>391
両隣りに他の生徒いるし
顧問の先生と大会関係者、連盟の人が
いるから同じだと思う >>357
有森先生がボンベの電子化により即失格になるな >>375
だから、奨励会員も将棋ばかりしてないで、
大学は行った方がいいと言われる訳だよな。 >>391
次の対戦相手になりそうな子を
顧問が見ることあるよね ソフト指し言ってる奴はリアルの大会出たことがないんだよ >>397
時計押しながら、15分の持ち時間とかだから、
めちゃくちゃ忙しいよな。 >>220
不正があったのは事実
Twitterで話題にした人が明らかに嘘をつくような立場、テンションじゃなかったから 忙しい以前に目の前でやられたら対局者も絶対気づくと思うけどな >>400
イミフ
他の大会参加者のツイッター見てみ
誰も言ってないから >>402
おい、お前何やっているんだ、と対局者は当然言うよな。 >>400
竜王とか久保も嘘をついたつもりはなかっただろ
思い込みで先走って大損害を引き起こしただけで >>407
ですよね。これだけコンピューターが強いと、
みんな神経質になるのはわかるけど >>402
気づいたからその場で騒ぎになったんじゃない? >>292
この人は高等学校選手権には行ってないけど
高専の大会で不正疑惑に当たったということなんじゃねえの >>295
酉はたまたま被っただけっぽいよ
疑惑の人物をもじっただけというの実際そうだったしな >>410
騒ぎになったのに大会参加高校の
生徒がTwitterで何も言わないね >>312
俺の知り合いの人は普通に言ってる
当時確かに騒ぎになったねって
鍵のない公開アカウントで言うとアフィカスとかお前らに色々言われるから避けてるだけなんじゃね 不正とかじゃなくてスマホの電源を切り忘れて所持してたのを
尾ひれ付けて話してるんじゃないの? あーお前スマホの電源切り忘れてる!
カンニング!カンニング! 見てて思うのは、
アマチュアで休みの日にリアル将棋大会まで
出る人は、ほんと将棋か好きでしょうがない人ばかりなんだけどな。
ツイッターでは話が見えないし、
アマチュアがそんなことするメリットがわからん。 >>367
全然違う
動画乞食カスはこの問題に何の関係もない
話題に出すのがおかしい ツイッター見る限り審判やってたやつでさえ電子機器は確認してたがスマホかどうかは断言してないわけで、確認もできてなかったと思うがな。
もともとのツイッターだとダミーの機器用意してたとかそういうのもあったし
自称参加者がスマホは認めたらしいという不確かな伝聞だけ。
高度なカンニングならともかく、早指しの全国大会で、堂々と机の下でスマホ操作しながらばれないようにカンニングって
考えられんよな。怪しかったら両サイドから監視すりゃばれずにカンニングなんて無理だろ >>416
その時点でルール違反だし大問題なんだが >>381
それはマジでたまたま被っただけなんだけど
まだ言ってるの?
高校選手権ベスト8の人で見ればわかるけど >>420
だからバレたんだろ
不正したかは知らないが少なくとも隠していた機器所持はバレた >>407
いや久保や渡辺は離席とか一致率とかだろ
プログラムの下にスマホ持ってて指摘された、顧問が擁護したという具体的事実とは全然違うわ >>423
リアルタイムでみてた審判ですら不正認定してないんだが?
その機器がスマホとは明言してないし、スマホだと確認したとも書いてない。
本当に問題ない電子機器なのかもしれないだろ。結局ぐだぐだのやり取りの後になんの機器だったのかも確認できなかったんだろう
いずれにせよ。現場で黒認定できなかったんだからツイッターで拡散とかやっちゃだめだわな スマホではないんだね
じゃスマホを机の上に置くルールとか言い張らんでええやん ややこしいな 三浦の件とは全く別じゃないかなぁ
アレよりももっと踏み込んだ指摘が対局中にあった
またルールにも抵触している
その事実は重い どんな指摘かを書けば解決すると思うけど
なんで書かない 何この不毛な議論。
こんな話してももうしょうがないでしょ。 もともと電子機器とか揉めたとかなかったとか 【ほん怖】 Twitterやってる将棋指しはゴミばっかだから、関わんない方が吉。
証言に自信あるなら垢消さない。 なんかツイッターで書かれてることとここで書かれてること
論調が違いすぎるな
よくわからん ソフト指しやりそうなやつがやってても
あーそうだよねで終わる プロが金属探知機やってないから
アマもこんなことになるんだよ アマの大会でソフト指しができると誤解されてんだけど? 証言がある、一致率が高い、指し方と行動がソフト指しだった、とかじゃ全く説得力ない。
審判がソフト指しと断定したのは晒しあげる目的でしかなく、混乱を巻き起こしただけ。
しかも、審判としての仕事が出来ていなかった事を告白しているようなものだ。
発言者もTwitterの奴らも、確実と思える証拠がないのに騒ぎすぎ。
アマ将棋の信頼が落ちる大事件だ。
どう責任とってくれるつもりなんだ? ネットでソフト指ししてそうなやつがリアル大会にでてきて
リアルソフト指しと陰で呼ばれてたオチだと面白い >>437
酉付けたり、外したりしてる
精神疾患患者が自演してるから さなだばるって奴も無闇にtweetして広めたし、学生棋界はこんなにも落ちぶれたのか? ID無しスレで言っても
誰も信じない
本当にソフト指ししたなら
わっちょい有りスレで立て直ししろ 話聞いてても、仮にソフト指ししてたとしても、確実な証拠はない。
審判だったり選手だったりするなら、学生将棋の運営に関わる機関に直訴するのが正しい手段だろ。 Twitterで広めたやつも同罪。
リストアップして晒してもいいレベル。 ソフト指しした学生と顧問が書き込んでるのか?
こいつは有名だよ。実力で初段くらいしかないのにソフト指しで全国ベスト8 アマで大会出てる立場からしたらいい迷惑だから、理解は出来る。
Twitterの奴らは自分をなんだと思ってるんだろうな。 疑惑が出てるから確実な情報を探してる段階だ
火のないところに煙は立たない >>451
ソフト指しって電子機器使って信号送ってそれ対局中にみるの? 火のないところに放火して面白がってるだけという可能性 探すのは勝手にやれよ。
周りに迷惑かけんの辞めてくれ。
てか、証拠も何も写真でも取らない限り無理だと思うぞ。 ほんとのところ、ネットでソフト指し疑惑の奴が
リアル大会にでてたまたま勝ったから
ソフト指したんだろ?ってことになってない? ソフト指しを広めたヤツら全員ツイ消ししてるし、やっていたとしても証拠はないことが自分でも分かってるんだろうか。
対策を考えないバカ達だ。 あ、失格はなってないんだっけ
スマホ取り上げられたらめっちゃ弱くなって負けた
みたいに言われてたような >>451
0169 ◆mlVpEfcwXQ 2018/08/26 21:39:21
>>164
1. どこまで勝ち進んだのか
A.1戦目にスマホがバレて失格にはならなかったものの全敗で予選落ちです
しかも上位入賞者はいない比較的ゆるいグループでした どらちゃん
おすと
さなだばる
広めたバカはこれくらいか? 予選落ちだよ
ベスト8だよ
みんな言ってたよ
www 糖質はもう薬飲んで寝ましょうね
設定がグダグダなんだよ スマホじゃなくて電子機器だろ
一貫性がないいんだよ ベスト8したのは高校竜王戦
今回のは全国高専
区別もつかない現場にも来てないアホが擁護してんじゃねーよ >>467
賢いそんなあなたに聞くけど
何が原因だったの? 擁護とかいう視点になってる時点でおかしい
この混乱はどうするつもりなんだよ
どんなに不自然でもそれは証拠にならないんだぞ?
やったやらないの次元じゃない。 >>468
選手権はソフト指しで高専大会は0勝2敗のストレート負け >>467
どっちの大会もスマホに対しての
規約は同じなの? 高校竜王戦ベスト8の高専生なんかいなくね?
選手権には一人いるけど >>468
どっちにも出てる学校なんだ
あなたは関係者?学生? >>478
AndroidならハイエンドスマホでShogiDroidにT.N.K走らすとレート上はプロ以上
iPhoneならリモートデスクトップみたいなの使うしかないね そんなにソフト指しが怖いなら、大会運営にメールでもしろよ。
こんな所で晒しあげて、恥ずかしくないのか? わざわざID無しでスレ立てて
馬鹿見たい
誰も信じないのに 引用
自分の学校の顧問が気がついて、チクったら審判と大論争で大変でした、… 何でも時間がないからソフト指しのほうの取り調べをしないで勝ちにするというアホなことを、… どんだけ晒し上げたいんだよ
無念の気持ちは分かるが、学生連盟に訴えろよ
こんな所で論争なんて、陰湿だ >>483
写真見てきたけどO君が机の上に出してるのiPhoneだわ 引用
ソフト指ししてた人聞いて、柴崎が予選で戦ってたの思い出して本人の許可を得て棋譜貰いました。 良ければどうぞ。先手が柴崎です。
棋譜上げてる人もいるよ
ツイッターでソフト指しで検索すればすぐ見つかる
リンク張ると迷惑かもしれんので 引用
実名が割れてるならネットでもソフト指ししない?→NO リアル対局ならソフト指しはない?→NO という事例を立て続けに見てしまったのでアマ将棋でも性善説に頼るのは限界なのかなと思う
これがツイッターの論調 ついでに引用
アユムさん強いと思うけどなあ、ソフト指しとは思えん
強いから怪しいんだよなあ せっかくIDなしなんだから、実際見た人の具体的な書き込みあればいいのにさ >>492
竜王戦
詳しくはツイッターでみて
すぐ見つかるから いろんな話がごちゃ混ぜになって大袈裟な話もくっつけて
出来上がった感じだね なんちゅうか
スマホで対局中に局面入力して最善手を聞くって現実離れしすぎだよね こんなしょうもないことで疑心暗鬼になりたくない。
Twitterで広めたヤツらは自分の発言の責任を取れよ。 プログラムで隠して、膝の上に乗せて・・
出来ない話じゃない 家から出ない人達の話より
リアル大会に参加した人の証言の方がよっぽど当てになるな ついでに引用
ショウヤンはまた実況をやれば良いと思うね。
確かにソフト指しをしていたことは良くないが、振り飛車党級位者の人には参考になる動画がたくさんあるから、またやってほしいと思う。
リアルでプロに習った方がいいよ ネットでソフト指しは擁護されるから
これからも勘違いカンニング犯がどんどん出てくるでしょう 膝の上にスマホ載せてたまでは言われてたが
実際にいじってたのか
振動などで何らかのサインが送られてきたのか
よくわからない
前者ならすぐばれそうだし後者なら共犯はどうやって局面を把握していたのかわからない
短時間でそれが可能なのかもわからない >>504
そんなんスマホを隠し持ってた奴が悪いに決まってるだろ スマホを隠し持っていたのがわかった時点で失格にすりゃよかったのにな
お咎め無しで指させたのは悪手 ツイッターより
そういえばw 初代指す将竜王がソフト指しBANされてなんか気まずい感じかな
これってゆーだい? >>510
まともな情報がないのに、リアル大会でのソフト指しなんて信じられるわけないだろ。
確実なら構わないが、他人を納得させられるだけの証拠もないのに広める方が無責任だと思うがね。 もしソフト指しだと発覚したとして、ここで追求してる人はどうするつもりなの?
晒し上げて叩くの? それだけ悪いことをしてる人がいるという真実を広めるのはいいこと 入賞者降臨は草
ルールは本当みたいだからスマホ即失格で終わってたんじゃねえか >>519
将棋のソフト指しが一番しょぼい
よそはもっと監視の目をかいくぐる工夫があるのにな ソフト指しに出会ったことないよ
棋力下げて参加してくる奴は何度か出会ったけど どんなにあいつはやっていると
自演してもID有りスレでは
言えないよねー 実際の大会に出ている高校生が
騒いでないのにな
最近の高校生ならすぐに伝わるのに ソフト指しが出ると毎回擁護するやつがいる
同一人物ぽいんだよな
文体的に ソフト指しで騒いでるのでなくて
カバンに入れておくはずのスマホを持ってて
それを誰かに咎められてたけど結局失格にならなかったのを
わーわー言ってるだけとか >>522
初段の免状を取りに来る
有段者に泣かされました(´;Д;`) 擁護ってなに?
リアルの大会でソフト指しできるのが信じられない話じゃないの? 俺もやり口の詳細がわかってないから腑に落ちてるわけではないが >>533
大会じゃなく
ショウやんとかゆーだいのソフト指し発覚のときもいたなーと 審判やってたという人がアカ消したのは俺もどうかと思うよ
ここにリンク貼られたのが気持ち悪かったのかね >>536
そんなときにもいたのに安価すらまともに打てないどころか手打ちなのか >>545
あの人年中アマの棋戦や学生の大会に
行ってるじゃん、行ってない大会でも
リツイートしてるし、知り合い多い
twitter見れば分かる 対策ってスマホはカバンの中に電源切って入れるじゃないの?所持してたら如何なる理由でも失格でしょ。 >>547
それでこのスレ完結だよね。
大会運営にみんなでメール送るか? >>547
身体から離れたところに置くきまりがあるね。
大会知らないで言ってる人いるね。 リアルでソフト指しなんて無理っていう人さ
チェスの不正事例調べてみろよ
電子機器チェックがある環境でもやってる人いるから
不可能か可能かで言えば可能 チェスのような不正が出る可能性は無きにしも非ずだけど、問題になってるのは高校棋戦だから、スマホを電源切って机に置くだけで十分な気がするよ。 結局さ、ソフト指しで問題になったの?
なってないよね? そんな巧妙な方法がどうとかしらん
これは当事者がいる話なんでな?
膝の上にスマホとかいうバカみたいな方法でカンニングする奴がいるか?という話なんだが
というか可能か?と
アユム君も関係ない話してるつもりかもしれないけど
この事件について不用意に拡散すれば傷付く人がいる事に気をつけた方がいいよ チェスの国際タイトルホルダーがチートするくらいだし
アマチュア将棋大会でやるやつがいてもなんら不思議じゃない >>561
スマホではなく電子機器って言われてるけど
スマホだったの? 膝に置いてどうしてたの?
アプリ見てたの?
それとも何かのメール読んでたの? 実際にみてたか
振動から何らかのサインを受け取っていたか
その辺り知ってる人いないの 誰が最初に見つけたの?
対戦相手?相手の顧問?ギャラリー? 今回の真偽はともかく噂レベルだとたまに聞く話だわなリアルでのソフト指し
奨励会とかどんな対策してんだろ? >>565
最初に騒いだTwitterの人はアカウントを
消して不明
すべて証拠のない書き込みしかない アカウント消してもここに書きこみに来れるだろ
誰が最初に見つけたかぐらい書けよ ソフト指しのリスクあるってことと今回のケースがソフト指しだったのかはまた別の話だし、実際ソフト指ししたと断言できる証拠もない。
ギャラリーがたくさんいる大会なのに膝の上にスマホ置いてカンニングするみたいな稚拙な方法(らしい)で、高校竜王戦ベスト8までだれも気付かない。
ソフト指しなのにベスト8で負けてるし。
監視が強化されたらしい高専の大会でも誰も現場おさえららないってまああり得ないわな。
いずれにせよ審判やって現場で証拠おさえられなかったのにツイッターで拡散するのは屑だな。
プチ祭りで個人特定されちゃってるしな。えん罪だったらどう責任取るんだよ。 引用
ソフト指しの話が出るたびに思うのは、私は将棋を勝つためにやってるのではなく楽しもうとしてるんだなと思う。指したい手や好きな戦法を指して勝つことを凄い大切にしてる。
ショウヤンもこんなこと言ってたな >>570
拡散してるの精神疾患者だから
お咎めなしとかだったら最低
学校単位で名誉毀損で訴えた方がいい 何をどう見たか書いてないだろ
これでソフト指ししたとかよく言う 実名とか写真が出回ってるわけじゃないし
さらしあげられてはいないだろ 電子機器取り上げた後の棋譜とその前の棋譜
比較してみりゃわかるんじゃね
棋譜がどこにあるかは知らんが 電子機器を取り上げた後
ウォーズ初段二段くらいのレベルだったと言われてる
棋譜見りゃわかるんじゃないの >>585
ここのスレで言われてるソフト指しるやつの行為を見ながら取ってたら怖いな >>579
イニシャルとか名前見たけど
出ていた名前の子はガセ
高専じゃないし、訴えていいレベル 引用
高校将棋選手権全国大会で相手が不正の疑いがあったのに試合進行の都合で負けにされた!!! ()先輩が
頭が可笑し過ぎる審判長! 考慮ぐらいしろよアホ! 選手より自分等の都合優先か!!! ソフト指ししたところは誰も見てないよね
多分そうだろう。で終わってる
フォロワー数の割に反応低いのはかえって興味深いな 冤罪だったら大変みたいなこと言うけどさ
人生かかってるプロじゃないし高校生だろ?
不正やる方も指摘する方もほとんどリスクないんだよ 藤枝明誠高校棋道部の奴が暴露してるね↓
自分の学校の顧問が気がついて、チクったら審判と大論争で大変でした、… 何でも時間がないからソフト指しのほうの取り調べをしないで勝ちにするというアホなことを、…
選手権大会白井(藤枝明誠)―大坂(秋田高専)でなにか揉め事があったことは事実 誰も見てないって言うけど
見たって言うやついたら証拠がないって言うんだろ Webmasterより
Eternal Blue さんへ
こんにちは
将棋倶楽部24の席主です。
この倶楽部24は、下記「守ってね」にあるように、
https://www.shogidojo.net/info/rule/access/
どのような理由があっても不愉快Chatは厳禁です。
2度目のイエローカードです。
このままでは他の会員の方の迷惑となりますので
残念ですが、会員停止いたします。
ごめんなさい。
将棋倶楽部24 席主
・24の内情を他の人にばらされるのが怖いので、抹消しました。
(お客が少ないので普段は有段タブで棋譜並べしている、級タブには過小しかいなくて適当に緩めてる)
・将棋指しは、ばれなければどんな卑怯な事もします。 疑惑が一人からじゃなくて同時多発的に色々なところから出てるし
嫌がらせでわざわざこんな面倒なことやらないと思うが しかし審判がアカウント消したのは無責任だな
発言に責任もてよ @hirohironaozさんのツイート
直に見ましたが、膝上に端末()振動する? で情報を伝えていた可能性が高いです 関係ないですが、その人物、指し方が初心者レベルでした、…。
いや、画面があったわけではなく、そこから発せられる振動で情報を得ていたと思われます
指し終わると必ず膝上に手をやってましたから、…
因みにですが、彼の棋譜をピヨ将棋で解析したら65手中、最善手54手! 悪手疑問手0回でいかにも怪しいです…
時間が限られている仲で解析できるのはピヨ将棋ぐらいかも、… あくまでもこれは私の推測ですが、…。
そして指し方も初級者レベルで目を疑いました。 長々と失礼しました。 引用
僕竜王戦に出てその人と当たって負けたんですが、感想戦で結構僕質問とかするんですがあやふやな回答ばかりされました。ほんまにゴミやろうです >>599
共犯がいるってこと?共犯はどうやって局面把握してたんだろ 審判は未確認だがスマホ指しだと指摘してるわけだし、自称参加者はスマホ認めたらしいみたいな書き込みしてるし
自称目撃者は振動装置の可能性高いとかいってるし、言ってることがバラバラでガバガバすぎるな。
どうやってカンニングしたのかちゃんと見てないし確認もしてないってことだろ。
本当に怪しい機器もってて怪しい動きしてたら審判含めて複数人で取り囲んで機器とりあげて問い詰めれば終わり。
共犯いるとしたら顧問なんだろうけど、カンニングばれたら100%首になるよな。ハイリスクローリターンすぎるだろw 三浦事件のときからカンニングは擁護してくれている人多いから
大してリスクないじゃんw 誰もプログラムの下は見てないからスマホなのか他の電子機器なのかは推測でしかないんだろ
わざと怪しい動きをして相手を動揺させる作戦だったのかもしれんw 電子機器取り上げる前、64手中最善54手、悪手0
取り上げられたら悪手54手だったら面白い 真面目な日本人といえカンニングにこんだけ寛容なら
チェス以上にやる人出てくるんじゃないの 寛容だからこそ大坂みたいなモンスターを次々と生む土壌があるとも言えるが 振動じゃさすがに伝えられないだろ
画面見るしかなさそう ゆーだいはネットでのソフト指しがバレたからリアルでやりづらくなった
だから竜王戦に出なかった
そういうこと トイレでスマホを見るが一番簡単なカンニング方法だろう >>599
元ツイートの人
学生でもなんでもなかった >>599
そいつあゆむ信者じゃん
しかも学生じゃない 振動で伝える奴は局面が見える場所にいて、尚且つ何らかの電子機器を操作してたのか、すごっ なんだよ、スマホじゃなくて電子機器にすり替わったな コロコロかわるな 確実な証拠がないから白ってことにはならないなあ
確実な証拠がないから徹底的に調べる→何も出なかったら白だよ
三浦事件みたいに ゆうだいは不正発覚したのに
どの面下げて大会に出たんだろうな
神経疑うわ 名前を出せば出すほど嘘だと分かる
ちょっと池沼なんだな
かわいそうに >>613
指し手って最大5桁の数字で表せるから、不可能ではない
不可能ではないだけでかなり難易度は高いし、実際やってたかは知らんけど >>635
それ秋田じゃなくて埼玉じゃないの
しかもベスト8じゃなくない?
名前出すって事は証拠あるんだよね
どのツイート見ても人から聞いた話しばかりなんだが hiroなんとかって人もその人がリツイートしたコスなんとかって人も
大会には行ってないし
コス〇〇さんも、らしいです。らしいで
す。で会話してて草生える さらに飛んでみたがhyaなんとかさんも
知り合いから聞いた話しなのでと
言ってるんだが そんなもんよ
個人個人、憶測で話してるから内容がコロコロかわるし一貫性がない らしい、誰々が言っていた
、聞いた話しなので、◯◯なんだって
とか言って嘘が広がるんだな 擁護マンは秋田のやつの知り合いかなにか?
動機がわからねえ 擁護なんてTwitterにもいないし
ここに一人いるだけだな 藤枝明誠はもっと分別のある子がいると思ってた
もしこの混乱を予測せずに暴露したなら、それは軽率すぎる。 擁護とかじゃないだろ。
現実的じゃない話を、有る前提で話進めるからこうなるんだよ。 揺動作戦だったのでした方もされた方もお互い恥ずかしくて深く言えないんだよ 混乱なんかしてないよ
Twitterではやってみつかった前提で話が進んでるよ
大会で対戦して負けたって人も出てきた >>643
そこのTwitter
ずっと更新してなくない? >>649
又聞きした人の間では盛り上がってるのかもしれんが高専の出場校の生徒の
Twitterでは話題になってませんよ 嘘も百回言えば本当になるって韓国の言葉思い出したし 相手が弱すぎて暇だからスマホ見てたらソフト指しだと因縁つけられたってところだろうな
雑魚ってしょうもないこと考えつくなw ベスト8常連が実力なら今後も上位進出するはず。
噂通りソフト指しの雑魚なら大会に出ないか、すぐに負ける 電子機器足に乗せてる場合、プロ以上
取り上げた場合初心者レベルって感じか 最初スマホって言ってたのに学生の
持ち時間10分とか15分だと無理とか言われたら電子機器に離れたところから
信号を送ってたに変わったり ゆーだいはリアルでも不正をやっていた
やっていなかったとしたら本人が出てきて弁明するだろう
でも出て来ない!
有罪! もし雄大がリアルでもトイレで何度も離席していたら怪しいだろうな 情報が不足→詳しい情報がほしいなあ
これが無関係な人
情報が不足→冤罪だ!
これが擁護マン 元凶のコイツ
@yu_osutogaroa
twitterの垢は消したが
色々まだ見れるわ >>660
私念で連投ぉっ
15分の持ち時間でトイレ行くんか 今の所疑われてる人は対局中に電子機器所持が確認されている人だけ 電子機器取り上げた後の棋譜を解析すればいいだろ
初段レベルしかなかったら流石に大会で残れるわけないから黒 24はBANされてるから強豪がネットでもソフトは恥ずかしい 予選で負けたとかベスト8とか
竜王戦なのか高専の大会なのか
どれが本当なのか?
嘘ネタばっかじゃん Twitterから引用
実は先週の全国大会では(おそらく彼に対するクレームのせいで)スマホの電源を切って机の上に提出するルールが追加されました
その中でも膝パンフレットの下にスマホを使っていたのが発見されたそうです
その場で失格にならなかったのも驚きですが、スマホを没収されてからは予選全敗で終わっています >>660
複数の全国クラスの強豪が強さを証言しているからリアルは強いんじゃないか。
あくばるとかいう雑魚高校生が負け惜しみ言ってるだけだし ひすわしさんのTwitterにある
トーナメント表?見ればいいのん?
あの人、今回の事なんも言ってないよ >>670
今回騒がれてるのは、8/23・8/24の全国高専大会だよ >>672
この前の平成最強戦準優勝といい勝負らしいから、信憑性がある結果だよね。 白だと疑わせる要素がないから白黒の判断に正直興味はない
興味あるのはやり口だけどそれはわからない
禁止されているスマホを持っていた
それを取り上げたら凄く弱くなったと言われてる
弱くなった後の棋譜を見れば地力を判断出来るとは思う(俺は興味ないしやらないけど) 千田はもう首突っ込むなwwww
こいつほんと学習しないアホwww
だから証拠ない限り負けだって
それはもうルールで解決するしかない よく分からない情報を撒き
垢消して逃走したtwitter主を
信じちゃった千田さん >>681
あのねえ
ソフト指しした人がいるという前提の話するってことは
その人を黒と決めつけてんの
特定の個人を
現段階ではっきりしてるのはスマホ持ち込みで注意されたことであってソフト指しではない
まじであかんよ >>684
三浦の時も千田は棋譜解析してソフト一致率何パーセントだからソフト指しだ!
とかやらかして結局それはなんの証拠にもならなくて
負けて連盟が多額の賠償金払ったの忘れたのか?
全く同じことしてるのに気づけよバカ
全く同じことしてんの 三浦もこれと同じぐらいのやらかしした
今回も白だし、そりゃ全ての棋士に黒認定されるわw >>687
まあ棋士ってバカなんだなってみんな思ったよね
こんなの世間で通用するはずもない どんだけ凄いカンニングしても、証拠ないで逃げられるから
これからも面白いカンニング出てくるだろうなw >>689
今回学習すべきはとりあえずスマホ持ち込み禁止にすればいいだけのことでギャーギャー騒ぎすぎ
頭悪すぎ 将棋バカ「スマホカンニングだ!最低だ!なんて巧妙な手口なんだ!」
世間「スマホ持ち込み禁止にすればいいのでは・・?」 バカ「足の上にスマホ隠してただけで、カンニングの証拠にならない!w」 >>690
元々、体から離れたカバンに入れると
決まってる >>686
第三者委員会がアマチュアの不正認定には一致率は使えると言ってるよ
一致率が使えないのはプロの話
スマホ取り上げた後の棋譜見りゃ地力がわかるだろと言ってる 第三者委員会はどうしても三浦を白にしたかったんだろうな 三浦のようなトッププロなら自力でも高い一致率を出せるから一致率だけでは証拠にならない。
無名の高専生やmztn7がいきなり高一致率出したら怪しいのは当たり前 将棋界の集団ヒステリーだな
人を吊るし上げることが目的で問題解決しようという事もしない カンニングした人アマチュアでも千田率と言えば逃げられると思ってるんじゃね? 提供された証拠からは黒認定出来ないという結論になった
他にスマホ持ってたかまでは調べてないと思うけど 審判のtwitter言うだけ言って消えたし
残ったのは、人から聞いたって適当ツイートしたやつらだけなのに
どうすんのさ、千田に任せるか(笑) 地力が初段クラスなら全国ベストなんちゃらとか到底無理なはずだよ 千田が出てきてよかった
とりあえず高校生側から名誉毀損とか騒がれたら千田が責任取ってくれるだろ >>675
その日の大会に出てた高専の学生の
Twitter数人見たけど、一言もこんな
事があったとつぶやいていない >>694
三浦冤罪事件の時の一連の検証で、デクシの一致率がプロ並だったという検証結果があって、トップアマなら高一致率もありえる
トップアマでもない人が突然高一致率なら疑うのも自然かもしれないけど 嫌疑かけた人が叩かれるご時世だから、みんな慎重になってるんだよ 一致率だの指し手がどうだのは割とどうでもいい
問題はスマホを持っていたこと
その時点でアウツ 人に嫌疑かけても大ニュースになって結果無実でも
何もなかったような顔して逃げられるって千田が教えてくれたんだ 三浦事件の白認定を見て逃げられると思って
カンニングするに至ったんだろうな、この高校生 机の上に置く決まりになったってなんだ
カバンに入れる決まりなのに >>705
アゲアゲクラスのトップアマなら高一致率もありえるのはわかるけど
デクシはプロかもしれないし正体はわかってないんじゃないの >>704
大々的に言われた訳じゃなくて、審判部からこっそり話が漏れたぽい。参加してたけど、全く騒ぎになってなかった 嫌疑どころかソフト不正が確定したやつを叩いても嫌われる
わけがわからない >>712
コッソリじゃなくてツイッターで
審判だと言う男がギャーギャー騒いだしゃん 垢削除して逃げたけど 前回も団体戦で揉めてたらしいのに、なんの対策もせず同じ事態になってるからな @hirohironaoz
高校将棋選手権全国大会で相手が不正の疑いがあったのに試合進行の都合で負けにされた!!! ()先輩が
頭が可笑し過ぎる審判長! 考慮ぐらいしろよアホ! 選手より自分等の都合優先か!!!
藤枝明誠棋道部の子が8/9にこうツイートしてんだから秋田高専O君に不正の疑いがあったのは確定なんだよアホw リアルソフト指しを信じられない爺が証拠がないとかいって騒いでで草 白黒は正直興味ないんだよなあ
白だと言ってるの一人だけだろw 禁止されてたスマホを隠し持ってたときは一致率がやたら高い
スマホを取り上げたら俄然弱くなった
これが事実なら大体黒だろ
どうやってたのか知らんけど 高校新人戦東北大会 結果
2017/12/16 15:11:10
平成29年12月16日(土) 秋田市 ジョイナス
男子の部 32名出場
女子の部 28名出場
男子の部
優勝 菊池悦郎(岩手高校)
二位 佐々木白馬(岩手高校)
三位 吉田貴如(寒河江高校)
四位 大坂海斗(秋田高専)
五位 伊東恒紀(八戸高校) 選手権大会
白井(藤枝明誠)-大坂(秋田高専)戦で不正の疑い
藤枝明誠の顧問と審判で大論争
結局取り調べなしで大坂の勝ち→ベスト8
竜王戦
大坂(秋田高専)はベスト16
高専大会
大坂(秋田高専)は2連敗で予選敗退 第54回全国高等学校将棋選手権大会
【2018.8.9−10 長野県千曲市/ホテル圓山荘】
男子個人戦
準々決勝
野島信太郎(愛媛)−大坂海斗(秋田)
川島滉生(神奈川)−福田洸大(山梨)
工藤麟太郎(青森)−武沢涼介(北海道)
石井雄大(埼玉)−三好健斗(香川)
準決勝
野島信太郎−石井雄大
川島滉生−工藤麟太郎
決勝
川島滉生−野島信太郎 https://twitter.com/miyamiya1965/status/1033653209997266945
@miyamiya1965
返信先:
@shogishogi
さん、
@serisiu
さん
いやネタじゃないみたいです。高校選手権、高校竜王戦と噂が出ていて、今回流石に審判団が目をつけていて、膝の上にあった電子機器を何人もが目撃、対局後に指摘をしたら、顧問が現行犯じゃなく見ていた証拠がないと切れたらしい。
午後6:51 · 2018年8月26日
@miyamiya1965
返信先:
@shogishogi
さん、
@serisiu
さん
本当の話かは、あくまでもネットの情報ですか、身元が特定されている当日の審判の1人が切れてツイートしていたので、確度は高いかと。
午後7:09 · 2018年8月26日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いま自宅で膝の間に挟んでやってみたが簡単にできるわ。結構わかんないね。ただ相当な度胸がないとできない。やはり頻繁に離席しないと。 三浦のせいで黒認定するのがクッソ難しくなってるなw
こんなんアマ大会でスマホ指しし放題やん @shotaro_1117
ソフト指ししてた人聞いて、柴崎が予選で戦ってたの思い出して本人の許可を得て棋譜貰いました。
良ければどうぞ。先手が柴崎です。
https://twitter.com/shotaro_1117/status/1033375851742523392
※後手がソフト指しの疑い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マスコミはいつ動くの?
藤枝明誠顧問と審判に取材したら面白くなりそうじゃん >>729
後手がソフト指しの疑いを持たれている人物
(この対局でソフト指しをしたかは不明)
▲7六歩△3二金▲5六歩△5四歩▲5八飛△5二飛▲4八玉△6二玉
▲3八玉△7二玉▲2八玉△8二玉▲3八銀△7二銀▲6八銀△4二銀
▲5七銀△5三銀▲6六銀△3四歩▲7七角△6四銀▲8六歩△1四歩
▲1六歩△4四角▲8五歩△2四歩▲8八飛△3三桂▲8四歩△同 歩
▲同 飛△8三歩▲8六飛△2五歩▲9六歩△4二金▲9五歩△5一飛
▲5八金左△2一飛▲7五銀△同 銀▲同 歩△5三角▲5五歩△同 歩
▲5四歩△7五角▲7六飛△6四角▲6五銀△5一飛▲6四銀△同 歩
▲5三歩成△同 飛▲3一角△5二飛▲4二角成△同 飛▲5五角△4四銀
▲6四角△6二飛▲3一角成△8八銀▲2一馬△9九銀成▲4三馬△4二香
▲3四馬△5七歩▲5九金引△8九成銀▲8四歩△同 歩▲8五歩△同 歩
▲8四歩△4五角▲同 馬△同 桂▲5六角△6四桂▲8三金△7一玉
▲7二金△同 金▲8三歩成△7六桂▲8四歩△3六歩▲7二と△同 玉
▲5四銀△7四金▲6三金△同 飛▲8三歩成△同 玉▲6三銀不成△3七歩成
▲同 桂△3六歩▲4五桂△同 銀▲8四歩△同 玉▲8二飛△9五玉
▲7四銀不成△3七金▲同 銀△同 歩成▲同 玉△3六歩▲4八玉△3七角▲5七玉△5六銀▲同 玉△5五飛
まで124手で後手の勝ち 私の若い頃はスマホでソフト指しなんて考えられなかったものだが
最近の若い者のモラルの低下は酷いな 現に失格にもならない、マスコミにも取り上げられないで
本人の思惑通り進んでるだろ今の所 結局晒しあげるのが目的じゃん。
この状況を将棋部門に報告して、審議してもらうのが先決じゃないのか?
こんな所で騒いだりしてもなんの意味もないやろ。
ここでコメントする高校生とTwitter民はタヒね 晒しあげる行為は悪
しかし不正を行ってバレた以上、晒されるのは防ぎようがない カンニング認定は
本人がやりましたと自白するニュータイプ待ちか 連盟はなんとかしろよ
お前らが三浦をさっさと除名しないで生かしとるからこうなった >>724
選手権でベスト8なのに選手権よりレベル低い高専大会でストレート予選落ちってあり得なくね? IDナシスレとかなーんも意味ない
どんだけ騒いでも無駄 >>726
当日現場にいた人がいないのが残念
鍵かけてあるし なんで晒すツイッターのアカ
どれもこれも又聞きの人しか
いないの?噂を信じてと言われても困る みよてち
@keyakitetiota
·
8月26日
ぐぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ俺は怒っているぞ。消えろ。糞。うんこ。
#拡散希望
#ソフト指しは消えろ
#運営まで届けて 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 5ch運営はなんとかしろよ
運営が>>741をさっさとアク禁しないで生かしとるからID無し糞スレが増えた >>746
この子のツイッター見て思った
日本語というか文章が下手
ここで力説してるけど、何言ってるか
分からない人とそっくり(笑) >>683
今度はスマホ持ち込み禁止にまで文句付けるのかよ
スマホ持ち込みした時点でカンニングと同義なの
覚せい剤が検出されなくても持ってるだけで重罪なのと同じ >>728
落ち着いて三浦ムーブすれば良いだけだからなw
仮にスマホ所持、使用を発見されたとしても、
・スマホ提出には応じない(一般人には捜査権は無い。強引に奪い取れば窃盗+傷害罪)
・弁護士が到着するまで喋らない。弁護士経由以外のやり取りは拒否
・証拠を揃えなければ即賠償請求 初見でも分かるように時系列と
出来事を分かりやすく書いてほしい
・日付
・大会名
・疑惑の人物の成績
・当日現場にいた人のツイッター
又聞きとらしい、人から聞いたって言う
ツイッターと鍵垢ツイッターいらね >>752
前段のスマホ所持の時点で処分しなかった運営に不満が募ってるっていうスレじゃないの? >>744
>>745
選手権で目撃した人はいるけど
藤枝明誠の2年生
顧問と審判がバトルしてるところを見てる 8/9,10選手権大会
白井(藤枝明誠)-大坂(秋田高専)戦で不正の疑い
藤枝明誠の顧問と審判で大論争
結局取り調べなしで大坂の勝ち→ベスト8
8/20,21竜王戦
大坂(秋田高専)はベスト16
8/23,24高専大会
スマホを机の上に置くルール追加
大坂(秋田高専)は2連敗で予選敗退 >>756
ツイッターで騒いでた審判は
8/23.24のみ審判で参加でおk? プログラムで隠してスマホ使用していたのは23.24なのに2連敗なんか
なんだそれ >>671
伝聞でツイートしてるんだろうな。
審判はスマホが発見されたとも取り上げたとも言ってない。
そんなことしてたら嬉々としてツイッターで言及してるだろ。もとのツイッターではハンチョーみたいにダミーの機器用意してたみたいなツイートもあったしな。
文脈的にその場でスマホとは確認してない内容だった >>761
ですね
ベスト8とか少なくなってきでも
ソフト指し出来るとか根性ある
机の周り人が取り囲んでただろうに >>760
使用する前にばれて取り上げられたんだろ >>756
彼の次に注目だな。
マークされたら県予選突破も不可能と思われる。 >>765
そうなんだ
いかにもその日もやってるのかと
アカウント削除で逃げたツイッターの
人の文章分かりにくいわ
おすと? @yu_osutogaroa 8月23日
全国大会の場でリアルでソフト指しするとか、アホすぎるwwwwww
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
スマホ指し、こえー。顧問と結託してるわ、あれ笑
おすと? @yu_osutogaroa 8月24日
その場でおさえなきゃ証拠にならないとか言って、複数の人間が電子機器の
存在を確認している(俺含む)のに、逆ギレしている顧問とか腹抱えるわ笑 >>768
その顧問は三浦騒動の影響を受けて脳がやられたようだな Twitterの不確かなソースだけでよくこんなに騒げるな 三浦騒動で黒にならないと思って
これからもどんどん面白い人が出てくる予感 >>462
ベスト8は全国の方だろ
高専の方ではバレて監視強まって1回戦落ちってことだろう >>771
ID無しだから
次スレはIPありにしたら
アホの子いなくなる 審判は逃亡したし今頼れるのは藤枝明誠棋道部の顧問だけやで >>775
その割にはSNS大好きな高校生が
騒がない不思議
竜王戦出場校と高専の大会に出てた
生徒のツイッターも見たけどね 引用
自分の学校の顧問が気がついて、チクったら審判と大論争で大変でした、… 何でも時間がないからソフト指しのほうの取り調べをしないで勝ちにするというアホなことを、…
やばすぎね? >>781
顧問の言い分を聞くと三浦の影響が大きいようだからしょうがない >>779
@meiseikido
期待の学生がいないのか?
何ヶ月も止まってるんだが >>780
頭のいい子は黒か白か分からない事案についてわざわざ首突っ込まないよ 代理 三浦渡辺戦争かよ
千田も参戦して来たしまさにだわ >>782
出た
引用君www
保育園落ちた日本しねのブログと
同じで意味ない >>786
どうりで見てもいないのに
騒いでいる子は馬鹿っぽいわけだ
馬鹿 あんなこれだけ騒いでるのはな
リアルの大会でソフト指ししてたってことやねん
あの環境でどうやってカンニングしたかそれ聞いて潰したいのよ 拡散したいならせっかく千田がリツイートしてくれたんだし、千田に頼めば早いだろ タイトル戦でも二日制は使いたい放題だろ?どうして休憩中に使ってダメなのかわからない。同じでしょ?w >>763
没収された、は「スマホを使えなくなったら」程度の意味だろうな
他におかしいところはない >>687
三浦は白
今回のは黒だろ
三浦は離席や一致率、今回のはプログラムの下にスマホを隠していた
三浦を利用して事実を歪めるのはやめろ @hirohi××××
8月26日
YouTubeのアユムさんの動画で明るみに出ましたね、… 許せないです、…
アユム(笑) >>798
今回のと例の話を同一視してるアホに
全然違うことを伝えただけだよ しょうもないユーチューバーの宣伝はやめろよ
話に全く関係ないんだし >>799
この動画って対局の模様を撮影してたことでいいのかな ま〜た渡辺明か。どうしようもねぇな、インチキハゲ! >>801
そいつの学校の先輩が今回疑われている
学生と対局したと書いてある アユム信者かよ
騒いでんの
配信古事記の宣伝で晒された子
かわいそうに >>6
鍵かける前に魚拓よろ
クローバー
@clover_shogi
リアル大会で顧問と連携してソフト指し……(@_@) 大きな賞金懸かってたり、将棋で生活してる真剣師とかならソフト指しする理由は特定できるが……
おそらく純粋に「名誉」のみを懸けた戦いで、、、
しかも顧問と結託して……「人間性悪説」唱えるんはこういう局面やろか。。。人間の闇は意外と深い。。。
午後1:30 · 2018年8月26日 >>806
社会人で大会に出てない
こいつもアユムのツイートをリツイート
してる
アユム信者 >>675
自分とこの顧問が指摘したら大会運営側と口論になって大変な騒ぎだったとか
現行犯や >>789
>>809
>>809
運営と口論て、運営は擁護でもしてたのかな >>726
@serisiu
こいつアユムと繋がってた ・学生でもない
・学生だが大会に出ていない
ツイッターで黒と決めつけてる人達が
アユム信者が多いのなんで? らしい、ネットの情報とかに自分の憶測を混ぜ込んで語る
大会出てた人がこうだった!書けば解決なんだけどね アユムのアンチってこういうところでも活動してんのか
本スレでは単発でIDコロコロ変えて嘘情報ばっか流して
誰からも相手にされなかった >>817
まるで自分がその場にいたような
物の言い方で罪人扱い
8/23.24にいた人は言い逃げ
ネットは怖いわ そいつの普段の対局の棋譜を解析すれば、高校竜王ベスト8に入れる棋力か分かるだろう アユムもアユムアンチもどうでもいいけど
アユムって人は見てないのに見たようなこと語る人? >>818
もし次スレ立てるならワッチョイありか
IPありにしよう
それと後ろや横で棋譜取られながら
どうやって電子機器を使うのか知りたい >>821
アユム動画の要旨
@リアルでソフト指しを発見したという人が何人かいてSNSで騒ぎになっている
Aあくまで疑惑の段階で本動画では白黒語るつもりはない
Bでは実際にリアルでソフト指しができるのか検証してみましょう
Cやろうと思えば十分可能なので運営さん気をつけましょう
みたいな感じ。そういう人では無いと思うよ >>821
おーそれ見に行きたい
どうやってカンニング可能って言ったんだろ
そしてその方法を潰してやりたい >>823
ところが最後に、リアルソフト指しする人間は”今後とも”後を絶たないと思う。
という今回の件が黒であるかのようなまとめ方をしてる。 審判、大会関係者、連盟職員、
各学校の顧問
対局の終わった生徒、ギャラリーが
いる中で見つからないようにするのは
難易度が高い、よくそれでベスト8まで
行ったな
しかも隣の席でも対局してる >>826
動画聞いたけど全然悪意感じる言い方では無い
完全にアンチのいちゃもん >>827
さすがにベスト8戦は注目が大きいので使うのは無理だが、ベスト16戦までは注目度も低いので使えたのかもね。 >>827
そうなんだよな
今回で興味あるのはそこなんだよね
大会出てる人は同じこと考えるよね
背後にいるもの偵察野郎 >>829
それを間に受けてさも自分が
見たように語る悪質なツイッター民が
何人もいたのもが問題 >>827
盲点かもよ
難易度が高いからまさかやらないと思い込んでるだろ 〇〇○かかい○
〇〇〇かい〇
〇〇〇き〇
あっ…(察し) >>829
しゃべりじゃなく文字のまとめな
白黒言いませんといいつつ、今回は黒だろうなという本音が駄々洩れのまとめしちゃったんだよ。
3:50あたりの画面の文字読めばわかるぞ。 >>835
これで叩くのってちょっと無理がない?
今回たまたま騒ぎになっただけで表沙汰になってないソフト指しがいるかもしれないっていう直前の言葉に対する結びだろ 動画ありがとうみてきた。
時々トイレに行ったら待ち時間使い切るだろ
急所の局面は秒読みだろうから帰って来れなくて死亡
対局が見える場所でスマホいじって立ってる時点で死亡だろ >>823
ソフト指し常習犯のニセ元奨アユム死ねよ >>688
今までの性善説ルールでカンニング対策ってのが、そもそも無理なんだよ
カンニングの現場を抑えられたとしても、>>752みたいな「三浦的対処」で100%逃げ切られる。逆に賠償取られるよ >>756
今年全国大会3つ+県予選の容疑掛かってんのか
見逃された事も含めて史上最大の不祥事だろ >>828
わざわざスレに動画を貼って宣伝すんな乞食 >>836
そうは思わんな。いままで実際にアマでカンニングあったかは不明、アユムは可能性の話はしてるが、
かもしれないというレベルの話うけて今後ともカンニングする人間がでるみたいな文章になるか?
アマでカンニングが大きな話題になったのは今回が初めてのはずだし、今回のケースが黒だろうなという本人の意識があって、
うっかり本音がでて今後ともという文章になったと思うがな。 ・指定休憩所以外への離席禁止
・定期的+ランダムの持ち物チェック(五輪のドーピング検査みたいな)
スマホが発見されたら三年間の出場停止、くらいやらないと抜本的な対策は無理だよな >>821
アユムは嘘ばっかりつくガイジだからしょうがない
こいつの言うことや設定は何から何まで嘘ばっかり
息をするように平気で嘘を吐き続けるゴミ >>828
またアユム自ら宣伝か
低評価押すとキレるらしいから低評価押そうぜ とういうことでアユムって人の話は今回の件には無関係 >>849
そうみたいだね
アンチさんはよそでやってて下さい >>849
配信古事記
三浦の時も同じ事で再生数伸ばして
コジコジした >>842
元奨の設定なのにアマチュアの大会に1度も出たことないんだよな
アユムはこんな変な有り得ない設定にしてアホとしか言いようがない
大会に出たことも無くて実績が皆無の人間なんて誰が弟子にするんだよ
師匠がいなくて大会も出たこともない奴が奨励会どうやって受験したのかとw
学校の部活レベルでも大会くらい何度も出たことあるわ とりあえずアユムさんが粘着質なアンチにストーカーされてるのはよく分かりました。スレチなんで他でやって >>847
ソフト使って元奨とか嘘をついて元奨を売りにして
乞食してる奴の動画なんて通報しまくろうぜ
みんなで通報しまくればアユムのチャンネル凍結するで >>852
何そのユルユル設定のやつ(笑)
大会出たことないから分かんないんだね
大会出た事ある人ならスマホ膝に乗せて
見つからないように出来ないの分かる >>853
これだけ足を突っ込んどいて
むしろ関係者じゃん
今更にげるとかないよ >>854
威力業務妨害と名誉棄損で面白いことになりそう >>853
ストーカーとかアンチとかじゃなくて
アユムがこのスレに降臨してまた動画を貼ったせいだろ
あいつは三浦騒動のときも自分の動画をスレに貼りまくって宣伝してた
とにかくろくでもないユーチューバー >>855
アユムは元奨の設定なのに退会駒の存在自体を知らなくて
それがきっかけで元奨がホラだって疑われ始めた >>860
アンチが叩くために貼ってたように見えたが
アユムって人のの話題になると凄い勢いで伸びるね…
やっぱりワッチョイ必要だな >>861
へー、そんなやつにお布施する人いるのか、まじかー >>862
元々の板の速度と比較して完全に単独犯だなこれ >>859
元奨励会員だと嘘をついて金を稼いでるアユムのほうが詐欺罪で逮捕されるぞw
プロの棋譜も勝手に使って解説して金を稼いだり犯罪者だって自覚ないのか?
プロの棋譜は知的財産だから許可もなくそれを金儲けの道具に使ったらいかんのよ
個人で楽しむだけの棋譜並べとかなら良いけど金儲けに利用するのは本当はいかんわけ
人のまわしで相撲を取るような行為はクズすぎて見てると腹が立つ
アユムは本当に不愉快だわ アユムって人はここで去ります
ほんで大会出てトイレに2回でいいからいってきて とりあえずアユムさんとやら
自分の動画の再生数を伸ばすためネット掲示板に動画URLを貼るのはやめてください 見たいって言ったの自分です すみません
この件に関して目撃者でないことわかりました
唱えてたリアルソフト指しも無理ゲーだったのもわかりました >>870
顧問と審判が揉めたと言う話しも
電子機器を見たと言う人も
結局はツイッター上だけだから
分からないんだよ まあ三浦事件もあったしこの件に関して強く言える人もいないだろうね
結局主催者側が対策を強化するしかなさそう とりあえず股の間にスマホ入れて指すとかいう
あまりにも堂々としすぎて逆に何局かバレなかった
やり方は対策されてしまったなw >>849
今回の件に便乗して動画を作ったんなら関係あるよ >>873
局面を入力するのに何回股間に手を突っ込んだんだろ
で、それ見たの?何局目でバレたの?
もしかして聞いた話? >>874
論点はちゃんと絞ってね?さっきみたくスレチな悪口で延々一人でスレ消化されても困るから プロ棋界が悪い前例を作ったせいだな
三浦と当時の執行部は反省してほしい
プロはアマの手本とならないと >>877
もう将棋というゲーム自体が終わりに近づいてるのかもな >>768
この顧問って日大の内田みたいな奴じゃないの?
悪いことをした生徒を必死に庇うって怪しいだろ
自分の命令でリアルソフト指しやらせてた臭いんだが
こんな顧問は絶対にクビにしたほうが良いよ >>878
そろそろプロでもアマでも金属探知機の検査を強制しないと
本当に将棋というゲームが終焉を向かえそうだね
こんな面白いゲームは他には無いと思ってるから残念だよ >>882
結局人間は口では綺麗事いいながらも裏では不正を行う動物ってことだね 高校将棋より圧倒的にチェックが厳しいチェス大会で何回もソフト不正が行われてるんだよな
信じられないのはわかるが
信じられないことをやるやつがいるのが現実 今は耳の穴の中に入れる小さな小さな
イヤホンあるから疑いだしたらきりがない 不正発覚で厳しい罰を受けてる人見たら
もうやるやつはいないだろと思うやん?
でもやる人はいるんだよ >>884
チェスは賞金かかってるから不正狙うやつも増えるのは自明の理だぞ
学生大会とかいう名誉しか得られない大会でやる馬鹿がいる方が想定外
三行目は同意 >>882
チェスですら膝上スマホは前例なし
本当にそんな不正する奴がいるのか 匿名の名誉しか得られないネット将棋でも不正が乱発してるからな
名誉以外にも単純に勝って気持ちよくなりたい欲望もあるだろうし 他にも不正してるやついるが
見え見えの方法のやつがバレたw >>890
名誉すら得られない24ですらソフト指しは絶えないからな。 高専は方法もかなり馬鹿で
雄大は相当上手くやってるかもしれない チェスの場合は現行犯でおさえてるからな。
確定できてないのに犯人扱いはあかんわ。ましてや当事者でもない人間が憶測でツイッターやら動画やらで煽ったりはいかんわな 三浦の件で本来なら絶対やらない層まで
手を伸ばしているのはある >>887
そのイヤホンへ指示出す人は間近で局面見て解析して支持するって神ワザ チェスの場合は不正対策で、スマホを会場に持ち込み禁止というレベルでやってるからな。
将棋はその点で対策が遅れている。 >>890
学生大会優勝すれば実利として就活のネタくらいにはなるんじゃね チェスで最近捕まった不正はトイレのトイレットペーパーの中にスマホを隠しておいて、
トイレ行った時に解析するという手口だった。
(スマホは会場内には持ち込めない為) >>891
100億%クロの三浦がカンニングしてたときシロになった前例があるからね
三浦みたいにスマホ提出拒否すれば証拠が無くて逃げ切れると思ってるんだろう 本人等が白を主張してもいないのに何で白の可能性をわざわざ考えるのか
別にさらしあげられてもいないし チェスの場合は会場内にスマホを持ち込んだ時点で失格なので、
日本チームが失格になったことがある。(スマホは解析の結果、ソフト指しは無罪だったが) 1手毎にトイレに行ってたのを不審に思った。だから
今回の件と比較するのは違う気する >>904
羽生からタイトル奪ったときには最強羽生将棋でカンニングしてたわけだな >>905
白とか黒じゃなくてリアルの大会でソフト指しができるのかどうかと思うけど やり口の詳細って本人にしかわからないんじゃね
だから表には出てこないかもな
スマホ取り上げた後の棋譜見りゃ地力がわかるだろ チェスで出来てるんだから将棋でできないわけがないだろ 持ち時間が120分と25分は同じだと思えないけどな >>910
手品の仕掛けがわからないから手品は不可能ということにはならんだろ? >>914
まぁ今回の件はバレているわけで、手品の仕掛けがばれてもいいなら手品は可能ということだな。 >>908
現場押さえられずに黒にしようとする日本w >>908
三浦のパワープレイw
金属探知機やってなかったり押収したスマホを三浦に返したり
甘すぎる将棋連盟の自業自得とも言える醜態 >>915
どうやってバレたの?見たの?
もしかして聞いた話? 盤面画像認識技術が進んでる囲碁が何気に一番深刻そうだな
カメラを衣服やめがねのどこかしらに仕込めたら棋譜の自動入力ができてしまうわけで 三浦の場合はトッププロで、ソフトと多少一致してもまぁありえるかもと言えたが、
高専大会予選2連敗レベルのアマがソフトと一致したらまぁクロでしょうね。
自力で指した棋譜もあれば棋力もある程度判別できる。 高専大会予選2連敗レベル
これってやっぱ初段くらい? >>920
こういう馬鹿って逆にどんな証拠を持ってきたら信じるんだろうな >>917
三浦定跡を撃ち破るにはやはり金属探知機の検査を徹底するしかないな
カンニングを見つけても逃げられるならカンニング自体を不可能にするしかない >>924
雑魚グループだったから初段あるかも怪しい
なお全国高校選手権ではベスト8の模様w >>928
アマ初段あるかも怪しい雑魚が全国ベスト8になる確率はどのくらい? >>929
こいつはネット上の情報は全部嘘だと思ってる糖質患者なんやで
あんま苛めてやんなよ 三浦さんのやつは
チェス不正の前列があって疑心暗鬼になってたのと
棋士にソフト不正認定の知識(一致率では無理等)がなかったのが疑惑の一因になったと思う
結論としてはそもそも疑いの根拠がないって感じのはず
あと離席にイラついたとか言われてたなw
久保さんが指摘した長時間の離席は映像で確認したらなかったわけだし ベスト8までの対局者は将棋指すのに必死で気づかなったとかウケる >>870
ソフト指しは証言があってちゃんと揉めたんだから事実としてあったんだよ
ユーチューバーは関係ないから無視していいけど >>939
対戦相手に気づかれたが審判がクソで、勝ちにされたそうだが。 気づかないのもまあわかるだろ
対局中に相手がソフト指ししてるかどうかを気にしたら一発で気づくだろうが、ほとんどの人が気にしないからなそんなの
やる奴がいるという認識が広まったからこれからはベスト8行くまでにはバレるようになるだろう 状況的にカンニングするのは相当厳しいと思うわ。膝の上にスマホおいて操作するんだろ。
両サイドにギャラリーいる中ですべての手を入力しないといけないんだぞ。まず無理だろ。
運営側はカンニング犯つかまえるよりカンニングが困難なルールつくるべきだったな。
スマホ等電子機器は机の上に出して机の下にもの置かない。違反した場合は問答無用で反則負けにすれば
安易なカンニングは防げる。巧妙なのは無理だろうけどな。 相手が指さないと解析できないだでしょ
2回ぐらいなら見過ごす可能性もあるけどさ
ギャラリーも背後に来るだろうし 予選でゆーだいに負けたのは相手が注目されているからソフト使えなかったのだろう 禁止されてたスマホを持っていたら高段レベル
スマホを取り上げたら初段あるか怪しいレベル
複数人から疑いを持たれた
これだけで黒でいいよw
棋譜見るまでもない
地力が4段くらいあるならまだ何とも言えないけど落差がありすぎるし
スマホで何らかのチートをやってたとしか思えない
この疑惑を覆す事実や主張も今のところない そうなんだよな
ギャラリーいるし、次の対戦相手になるであろう対手の対局見に行かない?
自分は見に行ってるけど 手口がわからないんだよなあっていうのは理解出来るが
手品を見せられて仕掛けがわからんなあって言ってるだけで
手品が行われたこと自体は疑いようがない 自分は対局終わったら何してるの?
他の人の見に行かない?どんな局面とか見たりでうろうろしない? 本人が反省して自白でもしないと手口は知りようがないんじゃないかな 無理無理って言うけど、携帯を使った京大入試カンニングを成功させてる奴もいるしな
ギャラリーの少ないベスト16あたりまでなら出来るんだろ 不正を指摘した顧問がいるからその人の話も聞いてみたいけど
ネットじゃ無理っぽいな >>949
対局終わったら感想戦するだろ。
「次の相手の対局見たいので感想戦は失礼します」なんて言う奴は見たことないわ。 藤枝明誠の顧問は早く声明出せよ
絶対納得いってないだろ >>902
今回の事と絡めて、学生の大会で上位の成績収めたら、AO入試が楽になると言っていた馬鹿がいたの思い出した
AO入試で入れる学校に優位もへったくれもないわな 高校の大会でソフト指しなんか出来るわけないっていってたやつら頭丸めて反省しろ >>956
ツイッター3月から止まってる
力を入れている部員がいないから
どうでもいいんだろ >>957
実際、部活で全国大会出場は推薦入試で大きなポイントになるよ。 自分の想像の範囲で世界が完結してるとは思わん方がいいぞ >>958
さすがにリアルで出来るとは思わなかった。
いや、見つかったから出来てないのと同じだけど。
もっと高度なソフト指しに対応する対策を立てなきゃだね。 >>961
そいつが言ってたのはAO入試だよ
国公立大じゃないし (顧問とか記者とか)のアイコンタクトその他
についての対策も含めて >>959
いやTwitterとかどうでもいいんだがw
マスコミにチクればいいんだよ >>965
あの学校の顧問
まばたきスゲーなwww 黒認定できてないんだから見つかってないだろ
巧妙なカンニングじゃなくて、稚拙なカンニングなんだろ?
本当にやってたなら気づかないほうがおかしいだろ。 >>971
だから藤枝明誠の2年生が選手権で目撃してるって言ってるだろ >>974
そいつも大会に行ってる
顧問と審判が論争してるところを見てる 顧問を通して連盟なり高文連なりに
言えばいいのに、いつまでもTwitterで
ネチネチと女々しい魚だな こいつらなに言っても信じようとしないのなww
秋田高専の工作員か?w
実際に大会行った奴が揉め事があったって書いてるのにw 再発防止のためにも
運営は本人に取り調べする必要があるだろうな 揉めたのソフト指しのことなの?
助言臭い行動や敵ギャラリー近すぎ離れろ!とかならウケる >>980
だからこんなクソみたいなとこや
バカッターで言わないで公式で
言えって話し そら高専大会より前から話題にしてる奴は又聞き便乗勢じゃないから信用が高くなるのは当たり前だよなあ? >>986
別にここで議論してもいいだろ
なんでそんな熱くなってんだ? ID無しの便所のらくがき2ちゃんで
喚くな
本当に黒なら大会運営や連盟、高文連に
言えるだろ、アホか ソフト指しでもめたら出禁だろ
当然出場停止食らってんだよな フォロワーさんの中でソフト指しの人ってTwitterにどれぐらい居るんだろう?🤔🤔
数を知りたいので、ソフト指しだよって人は良かったらRTお願いします🙌🙌
これが0RTなのウケる
みんな冗談でもソフト指しを疑われたくないんだな >>991
被害高の顧問は無能かよ
なんで出るとこ出ないで
無名で叩いてるの? カンニングはバレても大丈夫
三浦流カンニング必勝法
・スマホ提出には応じない(一般人には捜査権は無い。強引に奪い取れば窃盗+傷害罪)
・弁護士が到着するまで喋らない。弁護士経由以外のやり取りは拒否
・証拠を揃えなければ即賠償請求 顧問が関与してるのが事実なら謹慎以上の処分は免れない 被害高校は地元の新聞社に
言えばいいのに
早く手口が知りたいんですが >>996
証拠を抑えられなかったら泣き寝入りするしかないだろ
99%黒だとしても このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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