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【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第40局
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
垢版 |
2018/09/16(日) 17:35:27.140
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)

※前スレ
【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第39局
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1527933294/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured
0900名無し名人
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2018/11/24(土) 19:07:03.400
>>897
気に入らないだろうが関西将棋会館のトップ駒
関西担当の盤駒持込みタイトル戦は見ない方がいい
0901名無し名人
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2018/11/24(土) 19:35:17.42a
何か勘違いしてるひと(駒関係者?)が多いけど、将棋の駒はガンプラスレ以下だよ
画像上げても、素直に評価するどころか貶すだけだからな
ガンプラのほうがまだ遥かにマシ
つまりその程度の文化土壌ってことだね
何故そうなるのか、それはとても単純な理由
利害関係者が沢山書き込んでるからだわな
それだけ狭い世界ってこと
0902名無し名人
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2018/11/24(土) 19:38:28.150
>>898
俺は叩かれるの気にならないから別にいいんだけど、アップする人が減ったんでそれが悲しい。
こういうスレもいい意味で盛り上がればなぁと。
0903名無し名人
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2018/11/24(土) 20:20:37.930
いろいろな駒画像が見たければネットで検索すれば飽きる程見れるだろう。
毎週出品されるオークションの駒画像を見るのもよし。
駒作者のホームページやブログでも良いだろうし、収集家の銘駒や解説も面白い。
まずは、自分で駒画像を探す努力をしてみて下さい。
見つからなければ、このスレの住人に聞けば良い。
皆気持よく答えてくれると思うよ。
0904名無し名人
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2018/11/24(土) 20:31:31.850
駒を画像で見て、評価するのは童貞が妄想で女性体験を語る様な物
0905名無し名人
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2018/11/24(土) 20:31:48.38a
>>903
あれれ、それは間違った考え方だぞw
上のレスは美しい駒、素晴らしい駒を見たいって言ってるわけじゃないもんな
皆が自分の駒を見せあって楽しもうよって言ってるだけ
そしてそれが最も大切なことだって教えてくれてるんだよ
それがしにくい現状を優しく教えてくれてる親切さに気がつけるといいと思うんだ
0906名無し名人
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2018/11/24(土) 22:07:36.020
安もん載せて語ることあんの?
0907名無し名人
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2018/11/24(土) 22:16:42.950
>>905
「美しい駒、素晴らしい駒は見たくない」
では、いったいどんな駒を見たいのですか?
安物の民芸品なら何処の盤駒店でも、天童の土産屋でも見れますよ。
見せろ、見せろ、と言って見せれば批判される側の気持も考えて欲しいな。
まずは、自分自身の駒知識や見識を鍛える為にもネット検索でも何でも利用して下さい。
呆れる程駒情報に溢れています。
0908名無し名人
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2018/11/24(土) 22:19:43.770
>>903>>907
これガチもんのアスペルガー症候群じゃん
狙ってわざとミスリードしてるただの荒らしなら分かるけど
0909名無し名人
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2018/11/24(土) 23:06:55.01a
>>907
よーわからんけど、自分の文章をよく吟味してから書き込むといいかな
そうすることで自分のためにも、他の誰かのためにもなると思うんだ…
0912名無し名人
垢版 |
2018/11/25(日) 11:38:46.920
ストロボ発光部に
一枚に剥がしたティッシュを当てて撮ると
ぎらつく反射が抑えられてよりよいでしょう
0914名無し名人
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2018/11/25(日) 13:35:03.010
>>911
二つ目の駒は余り見ないと思うけど
書体と作者を教えてもらえますか?
0915名無し名人
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2018/11/25(日) 14:54:13.380
>>911
正直に感想を述べます。
こんな駒を自慢するなんて、冗談かな?
盤についても厚いから自慢?これも冗談かな?
本人が気に入って自慢してるなら別に構わないけどね^^

駒や盤に対して無知なだけだろうと思いました。
0918名無し名人
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2018/11/25(日) 15:31:33.120
プレイボーイは将棋の本ですか?
0920名無し名人
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2018/11/25(日) 17:28:58.230
>>911
菱湖は蜂須賀よりいいかも
でもスタンプだよねw
0927名無し名人
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2018/11/26(月) 01:05:01.730
このスレ荒らしてた駒師ってオマエか
0928名無し名人
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2018/11/26(月) 22:03:11.460
>>927
荒らしたのはモンスタークレーマーのチ○ンだったぞ
0929名無し名人
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2018/11/27(火) 03:10:53.980
>>924
低レベルのアマチュアの意見など無視以前の問題
0932名無し名人
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2018/11/27(火) 09:32:52.18a
>>931
傷というか、割れですかね
9枚目10枚目画像
0934名無し名人
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2018/11/27(火) 09:41:02.86p
>>933
具体的にどこが悪い盤ですか?
傷は酷いけど…
5万なら別に遊び道具として良いかと
0936名無し名人
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2018/11/27(火) 09:47:07.250
>>930
乾燥で起きたひび割れじゃなくて、元々材が内包した傷みたいだね。
作るにあたって「六寸盤」という数値の納まりに拘り過ぎずに削っちまった方がよかったんじゃないかなぁ。
0937名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 10:54:32.870
意見対立の根本原因
年収100万の者と年収1000万の者とでは価値感が違い過ぎ。
話をしてもかみ合わないな。

この板はどちらの階層が主なんだ?
0938名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 13:32:45.790
奥野の彫り駒も機械彫も下手すぎて興味ない
0942名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 16:39:04.360
対立の原因は年収じゃないだろうなあ
・実用常用の駒に幾ら出すか
・ほぼ使わない前提の美術品扱いの新品に幾ら出すか
・骨董的扱いや史料的価値のある中古駒に幾ら出すか
この辺の感覚のズレだろう
自分は常用駒は彫で20万未満(下は気に入ればなんでもOKだけど一応5万以上が目安かな)
使わない盛上や珍奇な材には興味ないから新品高級駒に興味無しで0円
中古駒はどんな扱いされて来たか判らん為買わない主義で0円

人に勧める場合は国産黄楊の彫駒でなるべく柾目と言ってるかな
板目交りの上彫とかでも本人が気に入れば当然OK
0943名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 16:48:05.620
>>934
遊びの盤としてならいいんだろうけど5万は高いかな
2枚目の木口の割れが10枚目の天面の割れとつながっている気がする
0944名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 16:50:15.74r
下手な彫埋ほど要らないものはないと思うのだが
0945名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 17:11:53.930
新品の段階で「下手だなー」と判る彫埋でありゃ
それは本当に要らないねw
輪郭さえちゃんとしてないとか
漆の気泡、ピンホールとか、
そういう根源の問題がなきゃ
新品彫埋見て下手と判断する要素がないからね
(そもそも普通ならそういう駒は店に並ぶこともないはずのもの)

漆の縮が大きいとか、漆の剥落後の彫跡がとか
そういうのは年月経ってからでないと気付かない下手さだしね
0946名無し名人
垢版 |
2018/11/27(火) 18:03:11.790
輪郭線綺麗に彫れるだけでも御立派よ
アマチュアの駒なんか殆どがガタガタ
0947名無し名人
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2018/11/27(火) 22:23:52.330
ヘボい道具は棋力を下げる
働いて良い駒買えよ!
0948名無し名人
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2018/11/27(火) 23:47:42.310
>>930
こういう疵物は本榧工房が以前出品してたが蝋で埋めるなよ
0949名無し名人
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2018/11/27(火) 23:49:03.100
>>941
色々彫駒を見てると目が慣れてきて次第に見分けがつくようになる
0951名無し名人
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2018/11/28(水) 01:27:26.370
実際に良い駒を所有しないと理解できないよ
輪郭や彫面で優劣ww、機械彫の工業製品でいいやんww
0952名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 03:00:26.740
個人的には取り敢えず最初は好きな字母で適度に綺麗な駒を買えばいいと思うわ。
遠出になっても直接見て買うのが一番大事。機械掘りも綺麗なのあるけど仕上げが雑過ぎて目止めの断面出てるやつとか平気であるからそういうのは要注意。
1セット2セットもあれば充分勢からコレクターまで混在してるから温度差が凄い。
入門、初心者に優しスレになるといいなぁと思う。
0954名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 06:51:00.350
機械彫で良いとかそれこそ所有してない証拠じゃないか
0955名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 09:05:06.770
初めて駒を買うという相談に
優しく説明して
一平ちゃんへの直取引に誘導してたのを
2回くらいは見たよ (一回は参加してたしw)

まあ、駒を初めて買うという人には
とりあえず国産黄楊の上彫が一番とは思ってるけどね
板目でも板目交りでもいいんで
一回勝って扱いに慣れるのと
決して将来無駄にならない(外出用や常用には充分)ことが理由

ただ、この一組しか買わないツモリというのがハッキリしてたら
国産黄楊・柾目・好みの書体となるだろうけどねえ
0956名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 09:36:42.520
駒好きで機械彫で終わるやつなんていないよ
0957名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 09:54:54.050
自分もそうだったけど
将棋好きでちょっと良い駒(ザックリ木の駒くらいの認識)
一組欲しいって層は意外といるよ

そういう人にシャムでなく本黄楊
せめて上彫(特に気にいった書体があればそっち)
にしましょうというのはイイコトだと思う

その段階の人に10万超える彫駒を見せてもどうせ判って貰えないw
0958名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 14:37:33.710
俺は20万クラスの彫駒を道場に持参してる
相手も喜んでくれるし、勝率も何故か上がるんだよ
不思議なもんだ
0959名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 14:50:15.320
名人駒の菱湖は人気で宗歩好は不人気
魚龍も評判良かったですw
0960名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 20:49:52.180
トーシンもわからん駒師が増えてきたのぉ
0961名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 21:18:13.34r
君らもほら駒師になったらどうか
0962名無し名人
垢版 |
2018/11/28(水) 22:46:26.650
ただ駒を作り出すと棋力が上がらなくなるwww
本末転倒(実体験)
0965名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 01:25:44.980
ほし〜〜〜よっつデス!!
0966名無し名人
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2018/11/29(木) 19:10:56.840
予算3万5000円ぐらいで駒を買いたいんですが、ネットだとどこがおすすめでしょうか?
やはり将棋連盟のところがいいでしょうか?
0968名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 19:32:37.310
連盟で駒を買うというのは一般的には率悪いとされているよ
機械彫でいいのか、書体の候補は絞れてるのか、
材は何でもいいのか本黄楊か、板目や板目交りでいいのか柾目か
本黄楊柾目手彫だと予算オーバーしそうなだけに難しい

一平師のであれば探せば買えるかも
0969名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 19:55:47.330
>>966
機械彫なら3万以内で買えます
手彫なら4万ぐらいで竹風買えますよ
0970名無し名人
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2018/11/29(木) 20:20:50.230
>>966
3.5万円ならそんなに悩むほど選択肢もなくほぼ横一列
本ツゲだと連盟の他は青山碁盤店、中山碁盤店、大石天狗堂等のHPで閲覧できるかな
もう少し探せばあるかも知れませんので検索してみてください
0971名無し名人
垢版 |
2018/11/29(木) 20:56:32.96a
オクで買えば3.5万円出せば新品価格7万円相当の駒が買えてしまう
駒なんて中古で十分
0973名無し名人
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2018/11/29(木) 21:32:23.490
>>971
手垢まみれで傷だらけの駒に3.5万とかもったいないけどな
0975名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 05:44:08.27a
>>973
手垢まみれだったら新品価格の10分の1以下で買えてさらにお得だぞw
あくまでも新品同様で半額になるって話だ
0977名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 15:57:08.710
3.5万の駒でこんなにも熱く語れるなんて
笑っていいですか?
0979名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 17:29:33.060
値段じゃないよ
予算これだけで駒が欲しいいう人いたら
このスレ的には要望きいてオススメを示すというのが
1つの理想なんじゃないかな

予算が10万でも100万でも同様に
一緒に考えてくれる人はでてくるはずだよ
(人に訊く段階で100はやめろと言われるかもだけどw)
0980名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 18:41:55.14a
3.5万の駒って一般社会的には高級なもんだけどな
普段使いするには3〜5万の駒だってかなりの贅沢だと思うわ
将棋に興味を持って、初めて駒を買ってみようかなと考えるひとの上限もそんなとこだろう
店頭でもヤフオクでも何でも、今は値段なりのものは見つかる
もちろん3.5万の彫り駒にだって値段なりの価値はある
0981名無し名人
垢版 |
2018/11/30(金) 22:52:33.020
今は駒の価格が上がってんだよ
藤井効果でな
0982名無し名人
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2018/12/01(土) 02:12:16.510
>>981
安物がね
0983名無し名人
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2018/12/01(土) 09:24:23.800
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l488458203
「駒形自体がオリジナルと大きく違ってしまっています。」
って書いてあるけど、初代天一の斧切りの駒はこんな感じの扁平の木地も
見たことある。これって元々の形だと思うんだけどいかがですか?
0984名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 09:27:07.91a
元々ではない
面取りも違う
素人が手を加えたのだろう
彫が浅くなって線が消えかけていることからもわかる
0986名無し名人
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2018/12/01(土) 16:27:48.11r
盤の蝋引きって固形を擦り付ければいいの?
0987名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 18:32:52.720
白蝋を鍋等で温めて溶かし熱い状態で塗りつける
0988名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 23:06:16.610
仕上げ磨きされてなかった駒を丁寧に4000番とポリマールで仕上げて面取りしたらむっちゃ使い易くなったし盤に吸い付くようになって気持ちいいな。
やってよかったわ。すげー時間かかって時給換算したら高級駒最初から買ったほうがマシな感じだけど気に入ってる駒だからこれでいいや。
0989名無し名人
垢版 |
2018/12/01(土) 23:07:22.670
仕上げ磨きされてなかった駒を丁寧に4000番とポリマールで仕上げて面取りしたらむっちゃ使い易くなったし盤に吸い付くようになって気持ちいいな。
やってよかったわ。すげー時間かかって時給換算したら高級駒最初から買ったほうがマシな感じだけど気に入ってる駒だからこれでいいや。
0993名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 00:12:51.340
羽生さんって竹風の虎斑の菱湖(細字)なんだね
趣味合わないw
0994名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 00:20:32.950
菱湖に太字は無いんだよ
0996名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 00:37:04.880
>>992
値段は高いが物は悪くない
物は悪くないが値段は高い
0997名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 00:50:55.910
>>995
模倣駒作者は何でもアリだからなww
0999名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 05:15:08.770
>>998
心配するのはお前の方
1000名無し名人
垢版 |
2018/12/02(日) 05:16:22.160
低レベルになったスレもこれで終わり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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