なぜ将棋倶楽部２４は衰退したのか

**名無し名人** · 2019/01/20(日) 12:57:40.92

横歩４五角　知らねーかなーと思ってやる

**名無し名人** · 2019/01/25(金) 14:02:33.14

むしろ変なやつが減ってよかった

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 13:00:44.56

よくねーべ

**名無し名人** · 2019/01/28(月) 17:04:24.45

藤井のせいで変な初心者とか増えてるのでわ？

**名無し名人** · 2019/01/30(水) 05:56:57.22

10000局オーバーの老害みたいなのが多すぎ。
そんなのが低級にウヨウヨしてる。

**名無し名人** · 2019/02/01(金) 23:35:09.36

スマホでできたら、衰退もあまりだったけど（１局だけだもん）
連盟が乗り込んできて、糞化したわ
スマホ無制限にすべし

**名無し名人** · 2019/02/02(土) 01:22:38.52

>>373
ほとんど思考せずに指してるんだろ

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 16:29:03.24

test

**名無し名人** · 2019/02/05(火) 17:01:58.08

普及を目指すべき級位者にあまりに酷い仕様だから当然
雑魚狩り専門に狩られまくった挙句に二桁級位の屈辱を与えて他に逃げられた結果です

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:07:40.21

持将棋で点数足りなくても、成駒量産して延々と粘るということが24ならありえる

時代遅れのクソサイト

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:10:49.23

ネット将棋にチャットはいらない
変なのしかいない

高校生の時に年齢聞かれて
正直に答えたら
もちろん男ですよなあ？って聞かれてキモかった

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:12:18.56

ウォーズ、時々クエスト。
24はイラネ。

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:13:15.68

彼氏が四間飛車宗教の会員でした
死にたいぐらい恥ずかしいデートでした

デートしてても、「穴熊には藤井システム」「96歩型穴熊には雁木地下鉄」「銀冠穴熊には62玉から地下鉄飛車」「ミレニアムには桂頭モリモリ」「急戦には全て対応できる」「理解できないのは棋力が低い」とか言うし

後手ノーマル四間飛車で、そんなに全て都合いい局面になるわけない、棋力が低いのはおまえだろって感じでした。

あたし何かおかしいこと言ってますか？普通の感覚ですよね

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:14:38.42

林か棚瀬か久米かって言われたら久米が一番不親切なイメージ

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:15:40.96

個人情報保護が叫ばれる時代に電話番号が必要なのはありえない

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:18:02.92

千日手も持将棋も対応してない
挨拶なしがマナー違反というならいいえボタンがあるのがマナー違反

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:26:02.24

登録に使ったメールアドレスとパスワードを忘れたらIDの再取得が面倒くさい

将棋から一時的に離れて戻ってきた人は、24から他のサイトに乗り換えた人もいるんじゃないかな

**名無し名人** · 2019/02/07(木) 02:31:08.03

断る人がいるから対局までに時間がかかる
待ちの人が少ない時間帯は悲惨だな

**名無し名人** · 2019/02/08(金) 15:30:55.37

floodgate棋譜紹介　新感覚！対振り飛車elmo囲い急戦：コンピュータ将棋観戦Life
http://blog.livedoor.jp/amayaryouma/archives/18016007.html‬;

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 21:19:58.44

388

**名無し名人** · 2019/02/09(土) 21:41:01.85

将棋大会でネットで将棋何やってるか聞かれてからウォーズとかクエストやってますって言ったら弱くなるから24やりなさいって言われたよね
言われた全員に勝ってたけど

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 13:57:00.87

>>389
その時は「いえ、24の話は聞いた事があるんですが私はソフト使うのが苦手でして・・・・」ってっ言っとけばおｋ

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 17:45:23.59

>>378
＞時代遅れのクソサイト
って事でもないと思うよ

今日もmisakingが期待通りの大暴れしてくれてんじゃんｗｗｗ
奴はＲで大きく負け越した後、フリー専門に転向してソフト指しで大暴れ
今日もここまで11勝0敗とし連勝記録を大きく更新した
恐らくフリーでは5000連勝以上してて未だ負けなし
だが、名簿には負け越したＲの記録しか残らないのでバレる事はなく永遠に消される事はない
実に巧妙な方法で連勝記録を更新し続けている

名うてのトッププロや最新のソフトですら現状、奴には全く歯が立たない
藤井ですら手も足も出ないまま瞬殺だろうな

こんな記録作ってる奴ウォーズやクエストにはいない
２４もまだまだ捨てたもんじゃないよ

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 17:51:10.53

>>389
２４だとフリーでやればソフト指しでバンバン連勝してる奴いるからそいつらとやれば強くなるって意味じゃね？
ソフトで何万連勝とか何十万連勝とかしてる野生プロはリアルなプロじゃ手も足も出ない程強いからね

上にも書いたけど、それだけ野生プロがウジャウジャいるのに
未だ誰1人としてmisakingの連勝を止めた奴はいない訳じゃん、無論現役プロも含めてな

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 18:00:37.36

開始日時：2019/02/10 17:52:12
棋戦：自由対局室(早指)
先手：
後手：misaking(77)

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲５八玉 △７六飛
▲８四飛 △８二歩 ▲３八金 △５二玉 ▲９六歩 △２六飛
▲２七歩 △２五飛 ▲６八銀 △４二銀 ▲３三角成 △同　桂
▲７七銀 △５五飛 ▲６六銀 △２五飛 ▲２八銀 △７二金
▲９五歩 △８三歩 ▲８六飛 △８二銀 ▲３六歩 △２四飛
▲７七桂 △８四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲７九金 △３一金
▲５六角 △８七飛 ▲６五角 △８六飛成 ▲８七歩

### 相手側から
### < misaking >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 18:43:20.46

>>393
なるほど、考えたね
負けそうになると中断して負けにならないようにしてたのか
しかしこれを繰り返しても消されないって事は投了せず故意中断なら消される事はないんだな
ゲスト名じゃなく会員名で堂々とやってんだから何しても絶対に消されないって自信があるんだろうな

久米の弱みを握ってるか、久米如きじゃ手も足も出ん大物か、そのどちらかの可能性が高いって事か
霞が関の役人か、大病院の院長か、大手の社長か・・・・、といったところかな

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 18:45:04.93

>>394
お前は１００％統合失調症だ
受診してないなら今すぐ病院へ行け

**名無し名人** · 2019/02/10(日) 22:09:35.97

登録キーこねえぞ
教えろボケ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 01:03:58.27

異次元くんには時代遅れのクソサイトがお似合い

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 09:23:39.62

衰退してないべ
まだ２０００は入ってるよ

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 12:33:46.25

じじい80％

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 14:46:34.62

>>377
所謂雑魚狩りって言葉が出来たのは２４だろうけどそんなの今じゃどこにでも居るだろ
問題なのは雑魚狩り専門だった人達がソフトの力で野生プロに進化して本物のプロですらサクサク狩れるようになってしまった事
プロとかソフトとか見境なく無差別に狩って狩って狩り捲って連勝記録更新するだけの場所になってしまったからね
表には出ないけど密かに狩られていったタイトルホルダーのプロ棋士とかもいるんだろうな

ただ、これだけの数の野生プロがいるのも２４ぐらいだからね
今ももし真剣師って職業があれば・・・・・今いる野生プロ達は3日で億万長者になってたろうし小池が世に出る事も無かったろうと思うと時代って残酷だよな

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 16:26:54.92

スレチならすまんがozawa24氏ってまだ活動されてるの

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 16:46:42.61

>>401
もちろん
すでにずいぶん前に１０万局を突破した

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 17:32:37.78

>>401
オザワさんbotだからずっと低級タブの14級で指してる

**名無し名人** · 2019/02/11(月) 18:34:14.71

>>402-403
ありがとうございます。まさか今も指し続けておられるとは、頭の下がる思いですw

**名無し名人** · 2019/02/13(水) 15:30:39.82

405

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 18:00:13.73

406

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 18:12:15.34

衰退という言葉までは当てはまらないと思うが
3000人はいらないし時間帯によっては500人を割るのは確か
でも平手の相手に困らないのも確か

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:55:00.96

将棋ファンの皆さんこんにちは。女流棋士の北尾まどかです。
このチュートリアルでは私が師範を務める国際将棋対局場、
81道場の使い方や様々な機能をダイジェストでご紹介します。
とても人気が出てきているサイトですので、ぜひ皆さん試してみてください。
では、さっそくホームページにアクセスしてみましょう。アドレスは、81dojo.com/jpです。
もし英語ページに来てしまった場合は、右上の日本語をクリックしてください。
まずは会員登録。“登録・変更”というメニューに進みましょう。
新規登録ボタンを押して登録フォームに進んでください。
ハンドルネームを入力し、国名はJapanのままにします。
段級位は実力に合わせて入力しましょう。
将棋倶楽部24のユーザーの方は、こちらの対応表を参考にしましょう。
実力と大幅に異なる棋力での登録はアカウント停止対象になりますので
正しく申告してくださいね。メールアドレスは認証に使いますので正確に。
パスワードを2回入力して、これで仮登録完了です。簡単ですね。
「本登録用のメールを送信しました」と案内が出ますので、
さっそくEメールを確認してみましょう。ちゃんと届いていますね。
メール本文にあるリンクをクリックすれば認証完了です。
画面にあるリンクからさっそく道場に行ってみましょう。
ホームページにあるこの大きなバナーから入場できます。こちらがログイン画面です。
ユーザー名とパスワードを入力し、EARTHサーバーを選択してログインしてみましょう。
わあ(´∀｀)　たくさんの国旗が並んでますね。わくわくしますね。
こちらがプレイヤーのリストです。対局待ちをしているプレイヤーは、
あらためて下のリストにまとめられます。わかりやすいですね。
GPS将棋などのコンピューターソフトも対局待ちをしていますよ。
コンピューターを表示したくない場合は、こちらのチェックボックスでオフにできます。
プレイヤーの情報を見るには、プレイヤー名をダブルクリックです。
さらに、詳細をクリックすると、そのプレイヤーが主に使っている戦型の割合や
戦型ごとの勝率、レーティング履歴など様々な情報が出てきます。便利ですね。
戦型の割合によって様々な称号が貰えるので指すのが楽しくなりますよ。
右側には対局リストとチャットウィンドウがあります。

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 20:58:01.99

この対局リストは対局室に入らなくても色々なことがわかる優れもの。
現在の手数、観戦者の数、持ち時間、指されている戦型などなど。
これを見ればどの対局を観戦したいか一目でわかりますね。
それではさっそく観戦をしてみましょう。観戦をするには対局をダブルクリックです。
わあ(´∀｀)　きれいな盤と駒。見やすいですね。
対局中でも初手まで巻き戻して、これまでの進行を確認できるんですよ。
さらに、観戦中にこのように駒を動かして検討することもできるんですね。
これは便利(・∀・)　そして、81道場独自のスペシャル機能がこの矢印。
進行中の対局を見ながら、みんなで手を予想しあったりして楽しく観戦できます。
もちろん対局者には見えないのでご安心を。また、感想戦機能も充実しています。
対局終了後も全員で盤面を共有したままになります。
相手と一緒に手を戻して駒を動かして変化手順を検討できます。
相手と仲が良い場合は、マイクを使ってボイスチャットで感想戦をすることもできるんですよ。
なんでもできちゃいますね。感想戦をするなら81道場を使わない手はありません。
ほかにも研究に便利な機能がたくさん。現局面での候補手や形勢をデータベースから検索したり、
駒割を自動計算してくれたり、持将棋の点数自動計算機能もあります。
あ、ここでひとつ大事な注意を。81道場では反則負けがあります。
二歩、打ち歩詰め、連続王手の千日手など、指した瞬間に自動的に負けになります。
厳しい（＞＜）　特に二歩は犠牲者が続出中。皆さん気をつけてくださいね。
では、ロビーに戻りましょう。さて、対局の始め方です。
一番簡単に始めるには対局待ちをしているプレイヤーをダブルクリックして
挑戦ボタンを押せばオーケー。この場合、相手が設定したルールでの対局となります。
では、自分のルールで対局待ちをしたい場合はどうすればいいでしょうか。
この“対局待”というボタンでメニューを出します。
レーティングでの対局は4種類選ぶことができます。
そして自由対局では時間を好きなように設定できます。
10秒将棋もできちゃいますね。そしてご覧ください。この手合いのバリエーション。
普通の駒落ちはもちろんのこと、トンボ、歩三兵などもあります。
さらには五々将棋、ゴロゴロ将棋まで。楽しいですね(´∀｀)

**名無し名人** · 2019/02/16(土) 21:01:02.84

一番下には研究会をするための検討室という機能もあります。
では、普通のレーティング対局を選んで対局待ちをしてみましょう。
リストに追加されました。これでほかのユーザーがあなたに挑戦してきます。
また、自分が対局待ちをしている時にほかの対局待ちでない方に対して挑戦ボタンを押すと
自分の設定したルールで招待状を送ることができます。
そのほかにも様々なオプションメニューがあります。
秒読みはチャイムのほかに私の声を選ぶこともできますよ。
テレビ対局の気分が味わえると思います。
駒のデザインもたくさんありますね。目隠し将棋なんていうのもあります。
試しに中級を選んで観戦してみると……。わあ( ﾟдﾟ )　これは難しい(´・ω・｀)
最後に検索ウィンドウを見てみましょう。とっても便利な棋譜検索。
棋譜は簡単にツイッターやフェイスブックに張りつけることができます。
こちらはプレイヤー検索。そしてこちらがランキング検索です。
さあ、駆け足でご紹介してきましたが81道場の魅力は伝わったでしょうか。
このほかにも驚きの便利機能があちこちに隠されています。
ぜひ皆さんも81道場で将棋を楽しんでくださいね。
そして、世界中に将棋の輪を広げましょう。それではロビーでお会いしましょう。

**名無し名人** · 2019/02/20(水) 17:45:03.11

持将棋でこっちの勝ちなのに
千日手にして退室するやつおおい

**名無し名人** · 2019/02/22(金) 22:40:38.72

412

**名無し名人** · 2019/02/23(土) 19:14:45.13

>>398
だね
次々と伝説の野生プロが生まれているのは２４だけだ
今日もまた**yumaが伝説作ったし

いや、初手から全てノータイムで20連勝は凄いよ
指し手が何万通り何十万通りとある中で相手がどんな手を指しても必ず勝てる領域まで研究し尽くしてるって事だからね
しかも高段でも完璧に指しこなすのは難しい居玉でね

奴は1秒経たないうちに1兆～１垓手程度読めると思われるが、量子コンピュータでもまだ無理だろうしね

**名無し名人** · 2019/03/01(金) 05:51:48.92

414

**名無し名人** · 2019/03/02(土) 22:53:57.78

ssyy77みたく対局消化の意思もないのにＲばかりやってる奴が毎年名人戦に出続けられるんだもんな、そりゃ衰退するわな

**名無し名人** · 2019/03/09(土) 14:47:17.77

416

**名無し名人** · 2019/03/15(金) 21:17:55.95

418

**名無し名人** · 2019/03/16(土) 01:10:17.22

席主
なぜこれを言わんｗ

**名無し名人** · 2019/03/18(月) 22:40:34.64

>>418
何かあった？

**名無し名人** · 2019/03/21(木) 13:41:28.53

420

**名無し名人** · 2019/03/25(月) 17:45:59.37

421

**名無し名人** · 2019/03/26(火) 06:31:37.30

スマホで1日1局の古くさい24いい加減に大幅リニューアルしろよ
グラフィック綺麗にしてレーティングまともにしてスマホにも特化させて

**名無し名人** · 2019/03/28(木) 19:20:43.76

1日3局にして欲しいな

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 08:56:43.34

いや　24はスマホでも差し放題にしたらいい

**名無し名人** · 2019/03/31(日) 11:38:36.82

独占時代はまだしも、今は競争相手に負けてるんだからそのくらいしないとな
広告収入どうにかならんの？
そもそも久米の趣味から始まったものだからなあ

しかしオレみたいに新しいものについていけない老害
早指しができなくて、切れ負けなんか絶対に論外な軽度の障害者
24しかない人もおるんやけどなあ

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 03:33:54.81

24をリニューアルしても連盟は儲かりませんからね。

24のユーザーがウォーズに流れたほうが連盟は儲かります
（24の運営とウォーズの運営はグル）。

公益法人のくせに、己の利益のことしか眼中にない利己主義の塊のような組織、
それが日本将棋連盟です。

**名無し名人** · 2019/04/01(月) 20:18:07.61

久米さんここ見てたら零和恩赦でアク禁解除おねがいします

**名無し名人** · 2019/04/03(水) 20:41:11.43

428

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 20:26:36.18

サードパーティ製で、24に組み込んだらウォーズばりに効果音や戦型エフェクト出してくれるソフトあれば多少高くても買うのにな

**名無し名人** · 2019/04/04(木) 20:36:33.41

１．未だに時代遅れのJavaが必要。JavaScriptにすべきだった
２．盤駒のグラフィックがしょぼいまま。20年ぐらい変わってない
３．途中から見学したら最初の棋譜が分からない
４．持ち時間をもっと5分切れ負け、とか追加するべきだった
５．スマホ化に乗り遅れた
６．強い人の将棋にはチャットできない
７．自動マッチングがない

これぐらいか。ウォーズやクエストの方が気楽に楽しむには快適すぎる

**名無し名人** · 2019/04/11(木) 19:15:06.11

431

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 20:51:45.79

432

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 21:13:04.37

霊和恩赦BAN解除はよ

**名無し名人** · 2019/04/17(水) 23:46:59.62

ウィンドウズ10になった時、出来なくなったから。

**名無し名人** · 2019/04/20(土) 04:41:32.68

>>430
ただ、７に関してはこれでよかったと思う面もある
自動マッチを適用すると無敗同士が当たってしまうケースが起こり得る

今まで、フリーでは無敗の美学を崇拝する野生プロが大暴れして15級でありながら30勝0敗、50勝0敗などの数字が連日普通に並び
次々と連勝記録が更新されてきた背景がある訳で
で、奴等はお互いを尊重し合うのか無敗同士は絶対に当たらない様調整してる
だから無敗が100人、200人と並ぶ訳で、自動マッチングだとそういう奴らも容赦なく当てられてしまう事になる

ウォーズやクエストのが確かに人気が高いし快適だろう
しかしフリーとはいえ30連勝、50連勝が100人、200人と並び立つのは２４だけだ
それだけの実力を持ち更にはお互いを尊重し高め合う多くの野生プロあっての功績
これ程多くの野生プロが集うなんて最早２４だけだから貴重な財産ともいえる訳で、それはこれまで自動マッチングをしてこなかった賜物
野生プロが増殖した影響で日本将棋連盟公認でありながら最早プロなんて付け入る隙さえなくなったからな
羽生や藤井みたいなトッププロですら一生初心クラスのままだなんて２４をおいて他になし
それを忘れちゃいかんよ

**名無し名人** · 2019/04/24(水) 20:53:44.61

詰将棋等を対人で検討できるネットサイトあったら教えてもらえませんか？

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 15:37:05.69

もう15分とかやってられねえよ
3～4局指したら映画1本観れるだけの時間経過してたりする
ネット黎明期ならともかく今は同じ時間かけるなら他に楽しいコンテンツいくらでも有る

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 16:54:14.69

>>437
時間がスピード化してるからね

かったるくてやってやれない

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 16:54:55.14

昔はパソコンからしかできなかったし24しかなかったもんな

時代の流れを感じるよ

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 17:05:13.11

頭が固い爺に任せるとこうなるという典型
現代日本の総縮図がクラブ２４

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 17:07:51.91

時間は関係なくね？とも思うけどな
ウォーズで10切れ2局指したら15分と大して変わらんし
数いっぱい指したいか、1局でたくさん読みたいかの違いでしかない

むしろ時間の無駄度で言ったらウォーズ3切れが一番やばいまである
あんなもん何局指しても何にもならないからな

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 18:22:44.11

持ち時間10分と10切れがあればとは思う

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 18:27:19.85

旧　　　　　　新
将棋倶楽部24→将棋ウォーズ
2ちゃんねる→ツイッター
ニコニコ動画→アベマTV、YouTube
旧コンテンツはネット過渡期の寡占状態にあぐらかいて殿様商売やってユーザーに見捨てられた

**名無し名人** · 2019/04/29(月) 18:28:40.91

確かにTwitterなかった頃はみんなここ見てたからなぁ

**名無し名人** · 2019/05/01(水) 19:52:10.21

ソフトが対局してるのがおかしいって

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 02:35:37.70

スマホ版を有料にしたからだと思う
そりゃあ、衰退するさ

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 02:36:17.72

>>443
将棋ウォーズは棋神だらけでくそ　→　将棋クエスト

まじで、将棋クエストが一番

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 10:47:08.00

>>446
スマホ版を無料にしたら良いのにな

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 11:58:06.90

PC版を有料にしたら辞めるわ
スマフォは論外だが、iPadでも使いにくい
いやJAVAが良いとも言わねえけどさ

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 12:47:01.04

ソフトが常駐してくれて盛り上がった時に
対局はスマホのみに限定して
盛り上げに水をさした石首のいる道場はここでつか？？

**名無し名人** · 2019/05/06(月) 12:51:51.31

連盟に乗っ取られた時点で終わってる

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 02:43:40.23

そうだよなあ。粂さん個人で続けてほしかった。連盟が絡むとホント、ろくなことにならない。

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 13:28:37.07

将棋連盟はヒーローズも乗っ取れよ

**名無し名人** · 2019/05/08(水) 18:39:42.13

無理だろ
連盟よりヘロズの方がカネ持ってると思われる

**名無し名人** · 2019/05/10(金) 12:48:21.74

455

**名無し名人** · 2019/05/12(日) 16:34:31.07

456

**名無し名人** · 2019/05/16(木) 15:33:25.24

457

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 04:06:32.83

kop

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 08:56:22.96

459

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 09:06:28.10

※みたいなよくもわるくも基地外なのが連盟を牛耳ってたからなぁ
生きてたら公認を盾にヒーローズの株を連盟によこせとかいってそうだし

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 15:44:29.53

461

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 19:16:38.19

462

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 09:29:46.50

>>450
ソフトが対局してるのがおかしいって

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 19:05:39.27

常駐するソフトに勝とうとソフト指しに手を染めて
垢BANされるバカが多すぎて笑える
バカ発見器という意味では役立ってる

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 20:48:50.01

mztn7のことかw

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 22:47:10.81

783名無し名人2019/06/07(金) 22:04:07.13

レート４０００点超えのソフトで勝ちまくってどこがおもしろいの？
２４が極端に衰退したのはソフトのせいじゃないのかね？

784名無し名人2019/06/07(金) 22:36:25.76

それもあると思うねえ

**名無し名人** · 2019/06/07(金) 23:12:41.87

>>466
100%それ
今の運営は久米かどうか知らないが
あと数年で消滅だろう

**名無し名人** · 2019/06/08(土) 21:32:50.36

>>464
そもそもソフト禁止なのにソフトが常駐とか本末転倒
それやるならソフト解禁にせな
まあ解禁にしたらトッププロが悉くサクサクと狩られて
羽生や藤井ですら初心から抜け出せない状況が続く事になるから将棋連盟としてはまずいんだろうけど

**名無し名人** · 2019/06/09(日) 13:24:12.29

>>468

24ポリシー読んだことある？

「将棋ソフト使用はどうやっても禁止ですので、将棋ソフト開発者・関係者以外だめです。」

なので自分でソフトを開発するかその関係者であればソフト禁止ではない。

https://www.shogidojo.net/info/policy/

**名無し名人** · 2019/06/11(火) 02:54:50.01

ソフトが一番上に居座って人間を虐殺してる場所、それが２４

**名無し名人** · 2019/06/11(火) 08:58:15.26

>>470

24は自動マッチングでなく、本人の意思で対局しているので内容が一方的であろうとなかろうと、対局者以外の外野がごちゃごちゃいうことじゃないと思うけど。

**名無し名人** · 2019/06/11(火) 22:35:30.45

>>471
外野がごちゃごちゃいうことじゃないととしたら
第三者がチャットできる機能がなぜあるんだ？
説明できるか？

**名無し名人** · 2019/06/11(火) 22:54:46.40

>>466 >>468 >>470
スレタイに対してこれらが全てを言い切っている

>>469
ソフトはダメと言っておきながら例外を設けるなどの詭弁の２４ポリシーが癌

２４からソフトやソフト開発者を追い出し以前のような健全な人間によるネット
対局道場に戻すことを切に願う

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 08:21:32.52

>>473
お前は他人が運営している物に俺ルールを押し付けようというガイジだな
自分でネット対局場を作って運営しろ無能

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 09:50:40.57

平成の異物

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 22:37:44.63

>>474
論理の欠片もないご意見に感服し奉る

**名無し名人** · 2019/06/12(水) 22:58:14.81

ハイレベルの将棋を見せてやるぜ！
て時に高段者が頑張って指してる時に+1000は強いソフトが
「雑魚がやってるわｗ」
てやられたらそりゃやる気なくすわ

それ以前の問題で24はダメだけどな。旧態依然

**名無し名人** · 2019/06/13(木) 12:46:43.71

意外と実名道場の復活！が肝なのかなぁ
ソフト指しはリアル大会も含めて出禁措置ね

**名無し名人** · 2019/06/15(土) 11:52:33.77

大阪道場って、もう1桁しかいないじゃん。
廃止でいいじゃん。

久米さんは何とかしろよ。

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 15:47:03.71

自分はある程度じっくり考えて指したいから15分が好きだったんたが
24も早指し希望者ばっかりになったからな
以前は15分を好んで指す人が多かったのに
早指しで指すくらいならウォーズの方が手軽で楽しいし24で指す理由なんて無いわな

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 16:24:51.67

オレも15分専門だわ
以前は30分派（当時ですら異端）だったが、今では決して相手が見つからないので。
「15分という厳しい早指し」のトレーニングした。
もちろんRはかなり下がった。
そういえば天鳳でもずっと「東南戦；喰いタンあり/なし、赤は嫌」だったが、
あまりにも人口が少ないんで赤アリに移動した。劇的にRが下がった。

どっちも下げ止まりくらいにはなったかな

**名無し名人** · 2019/06/17(月) 23:31:59.21

早指しも15分も、１局にかかる時間はどっちも大差なくね？

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 00:51:32.63

早と15分だと15分のほうが少し長くかかるよ
早と違うのは勝負所で1手に5分くらいは入れられるとこで
それを待つのが嫌というのが早メインの人だろうし
ここぞという時に読み入れて指したいというのが15分派だろうね

30分は「終盤に時間残そう」という意識が働くせいか
「秒読みじゃないから時間消費モッタイナイ」と思うせいか
実は序盤はサラサラ進むし、秒読みなるまでは全体にとばし気味になるんで
15分より早く終わることのほうが多い
【あくまで、個人の感想です】

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 09:02:29.69

15分だと平均90手60分くらいだけど、早でもそんなにかかるの？
１手20秒とすると平均180手だけど、超手数すぎるわね

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 09:48:56.67

そうかー個人差やはり大きいか
自分は15分で指すと一局40分か45分くらいが普通と思ってた

早よりも投げ場を失うことが少ないことと
大差ついた時に相手の持ち時間のほうが多いと
アッサリ諦められる（諦めるしかない）ことから
手数は15分のほうが短く成り易いんじゃないかな

仕掛けられそうな局面でも早だと
確認に時間かかるからで見送ることあるけど
15分だとそこで時間入れて仕掛けの可否読むし
読んだ（時間入れた）以上は互角程度であれば踏み込むしで
急戦や速攻は自然に増えるだろうしねえ
【あくまで個人の感想です part2】

**名無し名人** · 2019/06/18(火) 11:57:22.37

くっさ

**名無し名人** · 2019/06/26(水) 18:53:34.96

通販に書いてある「あくまで個人の感想です」

**名無し名人** · 2019/06/26(水) 19:13:45.66

>>478
24が生き残る道は近代道場化しかない!

**名無し名人** · 2019/07/02(火) 20:16:56.78

初期は善意での運営で
ウォーズはそれらを出し抜くために開発された
結局スマホアプリ化が遅かったのかマッチングが悪いのか廃れたよな

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 19:07:59.14

24はソフト指し対策がちゃんと出来なかったのが衰退の原因

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 19:43:07.65

やっぱり人と指す時はどっか行って対面でやれってことだな
この間公園でおっさんたちが将棋盤並べてて楽しそうだった
やっぱりそういうのがいい

**名無し名人** · 2019/07/04(木) 20:34:57.32

>>490
ソフト公認ウォーズとソフト指しだらけのクエストも酷いもんだ。
結局、どのサイトもソフト指しばかりだからな。２４はバレたら即BAN
だし、結局ここが一番まともなんだよ。システムは古いがそこは仕方がない。

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 19:57:23.06

実名必須や本人確認があってもいいからソフト指し対策がされた環境で指したい人はたくさんいるだろうな

**名無し名人** · 2019/07/05(金) 22:06:55.29

アマ名人県ベスト8以上経験者しか参加出来ないサイトとか作って欲しいな。自分にほ縁はないレベルだが

**名無し名人** · 2019/07/12(金) 23:14:38.75

495

**名無し名人** · 2019/07/15(月) 11:53:06.40

496

**名無し名人** · 2019/07/18(木) 13:44:22.97

467

**名無し名人** · 2019/07/22(月) 14:54:55.60

468

**名無し名人** · 2019/07/24(水) 19:38:26.21

499

**名無し名人** · 2019/07/26(金) 23:45:07.34

500

**名無し名人** · 2019/07/27(土) 18:28:54.49

501

**名無し名人** · 2019/07/31(水) 23:41:41.86

藤井聡太

**名無し名人** · 2019/08/03(土) 12:31:35.39

通報、通報、通報でアク禁。
まるで中世の魔女裁判だ。
２４なんて早くなくなればいいのに、、、

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 20:54:35.97

504

**名無し名人** · 2019/08/10(土) 22:08:56.37

まあ、プロのタイトル戦なんか部分ソフトの無味乾燥な棋譜ばかりだからなあ

**名無し名人** · 2019/08/14(水) 16:17:32.25

昔の近将みたいな実名道場を復活してほしい

公開留置場を設置してソフト指しした奴は一年間実名で晒し首にすればソフト指しの無いキレイな道場になると思うんだ。

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 04:04:36.05

風が吹けば桶屋が儲かり

**名無し名人** · 2019/08/15(木) 07:56:00.50

うーん　24は素晴らしい
発展するわけだ　＼(^o^)／

**名無し名人** · 2019/08/17(土) 10:59:33.28

509

**名無し名人** · 2019/08/19(月) 18:40:12.77

青春の夢に忠実であれ。

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 23:39:06.19

明日だ明日だ、今日はやめよう

**名無し名人** · 2019/08/20(火) 23:43:43.07

>>55
>>57
こんな気持ち悪い喋り方するようなやつが人間風bot（）とか言ってるんやね

**名無し名人** · 2019/08/23(金) 04:52:31.53

しかし、発言内容は
およそ正しいな

**名無し名人** · 2019/08/23(金) 17:15:52.36

>>512
忘れかけた話題を蒸し返す無能はbot以下だぞ

**名無し名人** · 2019/08/23(金) 17:29:19.49

しかし、ヒーローズのあおりbot
完成度が低いよな
バレバレなのがな

達成率削いで
よほど課金してほしいみたいだな

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 13:40:52.73

クエストはしばらく指さないとID消えるのが致命的

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 13:52:13.68

>>516
どれくらいで消えました？

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 14:18:44.12

半年くらいじゃなかったっけ

**名無し名人** · 2019/08/24(土) 20:03:13.48

>>516
IDなんて消えたことないな
しばらく指さないとランキングからは除外されるが

**名無し名人** · 2019/08/25(日) 00:03:23.04

>>518
なるほどね
総合成績が消えるのが約3か月だったので、そこからさらに3か月でID消える、ぐらいなのかな
試したことないけどw

**名無し名人** · 2019/08/27(火) 10:20:50.17

ソフト指し多い多いｗ　似非竜王のお陰でｗ

＠粘着グループの一人に勝っちゃったりしたらシツコイシツコイｗ

**名無し名人** · 2019/08/29(木) 12:13:38.53

522

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 10:34:36.35

523

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 11:00:54.31

将棋以外のスマホゲーが増えたし、将棋指すサイトが増えた
ガチ勢が居なくなったし、ＵＩがjavaアプレットで古臭いし敷居を上げてしまった
無駄なものなくて好きだけど、将棋に求めるものは人によって違う

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 11:28:52.45

なんかシステムが古臭いんだよね
ウィンドウズ95の時代みたい

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 17:55:56.01

全盛期だと無料と層の厚さが売りだったしな
こんなシンプルでも接続切れで揉めるのはよくあった

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 22:27:40.88

将棋連盟という疫病神がついて
スマホで１日１回だけになったら
そら廃れるって

**名無し名人** · 2019/08/31(土) 23:37:26.58

test

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 06:55:29.58

今も昔も無料と規模を最大の売りにしているのだろうが
個人的には各種サービスと環境向上のために
月1000円は取ってもいいだろうと考えているが
数多の底辺貧乏人が我先にと無料サイトに逃げるのが
分かり切っているので踏み切れないのだろうね

**名無し名人** · 2019/09/01(日) 10:51:10.87

カネくれたところでサービス向上にはつながらない
それが連盟

**名無し名人** · 2019/09/02(月) 17:02:53.71

別に衰退はしてないよ、今でも本気モードで指す強くなる為の実戦は24　他のは遊びモードなんだな

リアル道場で知り合った奴でソフト指しでbanされたのがいるんだけど今はクエストで指してる　反省したから復帰させてほしいと久米ールしたけど返事はなかったみたいだね。

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 01:50:48.49

532

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 11:19:49.58

負けたら遊びモードだったと言い訳するやつって、
軽蔑するわ。

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 11:25:26.95

不意の回線切れが数回続いてイエローカード。
その後チャットで相手のマナーが悪いのを指摘して、ヘボ、ボケ、バカといっただけで、
通報されてレッドカード、永久追放。
笑っちゃうｗ24なんて早くなくなればいいのに。

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 11:27:36.81

三浦事件と似たような構図。

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 11:27:37.03

三浦事件と似たような構図。

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 12:57:36.44

暴言吐いたら負けだよ
君は負けたんだよ

**名無し名人** · 2019/09/04(水) 14:28:17.37

ネットでの実戦で棋力を伸ばしたいなら今でも24一択だよな、他の対局サイトやアプリとは一局の重みが（なんとなく）違うと思うしユーザーの質も他とは少し違うような感じがあるよね

マナー悪い奴は俺もかなり久米ールした、チクリ魔だったからなぁ　今までチャット暴言とかで俺が通報した奴でBanされたのは少なくとも6人くらいはいるはずなんだ。

**名無し名人** · 2019/09/08(日) 20:53:48.26

539

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 18:52:11.18

540

**名無し名人** · 2019/09/14(土) 21:49:02.71

ガチ勢すぎて気軽に遊ぶには重いんよ

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 13:11:01.25

PCで棋譜一覧を見ると
勝った方が赤色で表示されるけど
たまにピンク色を見かける

ソフト指し疑いとかかね

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 18:44:30.29

ちゃんと戻ってきたけど、リソース不足か何かで中断した相手がピンクになってるな

**名無し名人** · 2019/09/15(日) 19:50:53.96

>>541
そのためにフリー対局があるのでは
たまに居飛車を指したいときとかフリー使ってる

**名無し名人** · 2019/09/20(金) 12:38:56.86

545

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 03:32:40.19

546

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 06:20:17.89

フリーなら２４にこだわる必要はないしなぁ、古臭いし

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 08:29:22.54

ソフト指しして何が楽しいのか分からないが？
頭が悪くなるのでは？

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 08:34:51.29

マッチングが自動じゃないから

**名無し名人** · 2019/09/24(火) 20:30:54.23

よくわからんなぁ
要するに24がAKBでウォーズが乃木坂みたいなもんか？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 07:13:51.26

２４はモー娘でウォーズがAKBかな

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 09:46:41.25

クエストが乃木坂で沢井将棋がモモクロみたいな感じ？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 10:23:58.11

24はキャンディーズでウォーズが松田聖子みたいな感じか

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 12:38:37.52

>>553
昭和か！

**Mr.kop** ◆7.azRwOCk311 · 2019/09/25(水) 13:22:22.59

24がザ・ピーナッツでウオーズがこまどり姉妹みたいな感じ

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 13:25:37.51

ソフト指しって、どの棋力帯の話なんだ？

2000局さしてもやられたと思ったことないんだが、高段だとよくあるのか？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 15:47:55.57

ソフト指しは悪手や疑問手が0だと疑わしい
ただ60手未満で決着付いているのは研究手順だと思う

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 18:35:45.00

畑違いの喩えで悪いが
24が谷川でウォーズが羽生みたいなもんか？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 19:18:21.66

24が熊坂でウォーズが藤倉みたいなもんじゃね？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 21:35:29.16

ソフト指しって早指しでもできるものなのか？

**名無し名人** · 2019/09/25(水) 21:50:22.49

この一連の比喩ﾜﾛﾀｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 08:13:29.10

>>558
２４が羽生でウォーズが渡辺、ってのがしっくりくる
コネと金の力でウォーズは席捲できたけど
ファンの多くからは王道認定されてはないってとこが

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 12:14:03.88

24が渋谷天外でウォーズが藤山寛美ってことか？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:56:24.34

24はもう2年位やってないけどそんなに人が減ったのか?

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 15:36:35.64

そんな変わった印象ないが

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 21:12:01.16

ウォーズみたいな自動マッチングが欲しい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 21:18:30.96

色んな棋力の人(特に強い人)とやりたいなら自動マッチングが必要か

**名無し名人** · 2019/09/28(土) 10:54:21.12

>>567
将棋より男女間の自動マッチングお願いします