第4期叡王戦 Part68
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第3期叡王 高見泰地 （1期目)
公式サイト：http://www.eiou.jp
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※前スレ
第4期叡王戦 Part67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1547974692/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1月28日（月曜日）15時〜
叡王戦 本戦・準決勝 ニコニコ生放送・携帯中継
郷田真隆−永瀬拓矢
開場:14:20 開演:14:30
解説：行方尚史 八段 聞き手：塚田恵梨花 女流１級
http://live.nicovideo.jp/gate/lv318057544
1月29日（火曜日）15時〜
叡王戦 本戦・準決勝 ニコニコ生放送・携帯中継
渡辺 明−菅井竜也
開場:14:20 開演:14:30
解説：中村太地 七段 聞き手：中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317975493 2017年度はわざと成績不振になり、羽生に永世竜王を取らせて三浦の話題を世間から風化させ、さらに三浦のA級陥落防ぐために自らＢ級落ちして禊を済ませる。
2018年度は羽生が衰えたことを確認し、藤井が本格化するまでは短期でも渡辺時代を歴史に残すため、本来の力を発揮して（ソフトカンニングの裏テクをアップして）、勝ちまくる。
なんと計算高い男なんだ、その名は渡辺明！ 今期無冠に落ちた菅井に期待もしたいが
渡辺の連勝記録もどこまで伸びるか気になる
https://i.imgur.com/kVakZOb.png 「高見狩りトーナメント」もいよいよ最終盤か(´・ω・`) 前スレ995
高見が前に「永瀬さんと一緒にある先輩のご自宅にお邪魔する研究会がある。
先輩が「コーヒーでいいよね？」って言ってみんなで「運びます！」ってみんなで持ってｗ
永瀬さんと『これこぼしたら大変だよね』って話をよくしますｗ」って言ってたけどこの先輩が郷田ってことかな？ どこで連勝が止まるか
01/29 vs菅井 叡王戦 16連勝 ← 菅井が先手番なら連勝ストップ可能性高い
02/02 vs広瀬 棋王戦 17連勝 ← 広瀬は先後関係なく高勝率
02/06 vs久保 王将戦 18連勝 ← 王将戦の第3局は渡辺先手、ここはクリアしそう
02/10 vs広瀬 棋王戦 19連勝 ← 広瀬相手に連勝は流石に・・ここが限界
02/14 vs郷田 順位戦 20連勝 ← 郷田戦は後手番、どうなるか
02/16 朝日杯 22連勝 ← 流石にここまで連勝は無理筋 >>12
来月半ばになったら渡辺棋王は22連勝してるのか…
胸が熱くなるな… >>11
高見が先輩と言うのはたいてい阿久津じゃない >>15
誰が勝ち上がるかによって手合課が調整するんじゃないか？
特に渡辺明が勝ち上がればスケジュールの調整がかなり大変だと思うが 昨日の鮮やかな先手中飛車破りを見ると先手の菅井をあっさり倒しそうなのが今の渡辺 >>6
叡王戦もナベが獲った時だけ罰ゲームやって欲しいな。守りたいこの笑顔。 渡辺棋王と郷田九段の挑戦者決定三番勝負が見たいな
渡辺棋王は今乗りに乗ってるし、高見叡王には競馬爆買いツアーのリベンジがある
郷田九段は第１期叡王戦のリベンジと、久しぶりのタイトル獲得がある
お二人ともタイトル戦の経験が豊富だから、上位者で王を持つ防衛戦の高見叡王が、七番勝負で挑戦者の胸を借りられるのでは？ 特設サイトのトナメ日付
結局今日が渡辺菅井戦で29日が郷田永瀬戦になってるの直さなかった ナメちゃんが前期負けた腹いせに盤駒が酷いと言って良い盤駒に替わったのかｗ
叡王戦の対局は飛燕・銀沙だっけ？去年までは格の低いこの部屋の盤駒使ってたんだろうな ここから76飛と横歩取ると22角成同銀34飛と先手も横歩取って相横歩風になるが
そこで33銀に84飛車と回れるのが先手の自慢。95角の王手飛車がないから 今ナメが解説してる変化はそもそも先手が居玉だと88同竜が王手にならないから68角打つ必要もないという 相横歩風にするのも有力だと思うけど、郷田さん77角選んだか 永瀬郷田ってどっちもポイントを取っていく将棋だし好カードだな えりぽんはニコ生だとコメも拾うし楽しそうだよね
なめちゃんとの雑談トークもいい感じ 連盟アプリ見たら
横歩取りその他とか変なの来たぞｗ >>56
郷田が勝ち進んだら相手はナベ確定やぞ
郷田がナベとやって勝てるか？ >>57
確かにトータルでは負け越してるが
ナベからタイトルを奪ったこともある男だぞ 前に屋敷先生が立会いで、記録の席に1人で座っていたのは
記録係を休憩させていたのか 郷田ー永瀬はこれまで5局対戦があり本局が6局目
対戦成績は郷田3勝、永瀬2勝 叡王戦って早指しのうえに賞金2000万ってマジ？
マジならかなりコスパよさそうだな。
王将戦とか2日制でかなり安いらしいしな 横歩だけはマジぜんぜんわからん
どうやって考えるんだ
指せる手をほぼ全部しらみつぶしに考えるの？ 郷田先生応援してるが挑戦までは厳しいかなあ…
ここ勝つぐらいはありそう 酒も音楽もロックが好き
大逆転将棋２０１９でやってたなｗ >>46
叡王戦は中継の関係で5階の香雲の間なのか
香雲とつながってる歩月の間は東京・将棋会館では最下級の部屋だから盤駒が酷かったんだな
ちなみに5階は香雲・歩月の間以外に中継作業室・女流棋士室・宿泊部屋がある 王将戦とった久保も賞金ランキングトップ10に入ってるから
そう安くないとか話じゃなかった？ >>72
予選とか出ない分の手当てが毎月出るから実際は1000万くらいは入る >>72
王将戦スレでは対局料が高いからではという話になっていた 今の若い子はスティービーワンダーは知らんよ。家族の影響がない限り >>70
将棋の駒の名前がモチーフなのか、かっこいいね >>73,74
タイトル持ちはやっぱお金貰えるんやね という事は天皇賞二着のスピーディワンダーの元ネタが何なのか分からんのか >>70
503号室がドワンゴの中継室、501・502・504・505号室が宿泊部屋
叡王戦の対局前インタビューは宿泊部屋で行われるね >>73>>74
それコピペを信じたアホの負け惜しみ
竜王戦だって対局料と賞金を合わせて4320万円だから 郷田以外の3人の誰かが挑戦者になったら高見が防衛する未来が全く見えない・・・
郷田ならばまだ可能性はありそうだけど >>75
自分が厨房時代に体育の授業で曲に合わせて踊るってのをやらされた時のが
スティービー・ワンダーのバージョンでの「スーパーステイシャス」だった
あの曲のオリジナルって誰なんだろう…ヤードバーズとかじゃないよな？ 一応オリジナルなんだが元ネタって意味なのかな？
あれでゲン担ぎがわからんって思うってどんな読解力だ… 今日みたいな
後手が横歩取ったら、先手が青野流にならないとして
その戦型自体の勝率はどっちがいいの？ 塚田娘の才能が凄いとか酔っ払って誰と間違えたんだナメちゃんｗ えりぽんはあの歳だからしょうがないけど物を知らなすぎてげんなりする >>83
これ毎日のように言われるが菅井もそんなに安定感あるか…？ (´･ω･`)▲９五銀△８五桂▲同桂△９五香▲３五歩とかやるの？
なんかなあ >>90
去年のスランプ以外は菅井は大体安定してたぞ
だからこそ生涯勝率高いわけだし >>83
金井の超絶強化版が郷田だろう。
序中盤が更に強く妖術に怯まず秒読みに強い金井が郷田。 >>75
音楽なんて細分化された趣味だから名前だけ知ってて実際どんな曲やってるのか全く知らんオサンだっているっしょ 塚田「将棋は安全な脳内スポーツで…」
行方「こんな激しいスポーツを、安全と言うか！？ｗ」 >>95
金井と郷田の間に、何人か挟まないとよくわからんな ゼロだと頭に糖分いかないから、気分転換にしかならないような。。 >>75
中3の英語の教科書のひとつに出てるから
その教科書使ってる自治体・学校なら知る機会はあるな。 しかし郷田が金井の無念を晴らすとか敵討ちとか、いつまで変なコメント続くのやら。
郷田金井ともに迷惑だろうに。 人工甘味料がちょっと入ってるみたいだね。アマゾンのレビューに食べても血糖値が上がらなかったってあるけど
本当かなあｗ パッと見端攻め決まってるように見えるが後手どうするの >>97>>103
載ってるのってI sust call tsay I love you〜的な曲？
スーパーステーションやイズントシーはすぐに出てくるのに、↑の曲名が出てこない不思議・・
まぁ皆セッションでやらないから忘れてしまっただけかも >>107
綴りわからなかったらカタカナでええんやで 郷田好調か、いまはソフト使うようになってるんだよな 思いっきり間違えてるｗ
自分でワロタ
いや、そんなことより曲名なんだっけって・・ スティービーワンダーはポールとのコラボだけ知ってる >>111
そのまんま I just call to say I love you じゃなかったかな
個人的には parttime lover だな >>114
エボニー＆アイボリだっけ
そういえばポールはマイケルともコラボしてなかったっけ
んで、互いに著作権交換したんだっけか・・ >>115
思いっきりタイプミスしててアレだけど、よく読みとってくれたねｗ
calledのような気もする・・まったく演奏しない曲は書くこともないので忘れてしまうわ 藤井（九段の方）のTシャツってどこかで買えるのかなあ なめちゃんとえりぽん相性いいね
どっちも楽しそうでなにより >>107
楽譜が乗ってるのが確かI Just Called To Say I Love Youで、
本文中で紹介されているのがWe Are the World、
That's What Friends Are For、あとBlack Manだったような。
手元にないのでうろ覚えだが。 なめちゃんもabemaでの解説のが多いからニコ生には年1で来てくれたらいい方かなぁ
もっと話し聞きたいけど >>84
スティービーがオリジナルだと思うよ
他の人がカバーしているのが多いんだと思う、たぶん
>>121
パートタイムラバーとかは紹介されないのねｗ 詰将棋、-1筋とか言ってる寒い輩どうにかならんのか・・・ 詰将棋簡単すぎた
5手詰で持ち駒3枚、しかも初手で歩も桂も打てないんだから誰でも解けちゃうよ 最近、ニコ生最前列のコメントが安パイだらけでつまらんな
NGなんぞビビらずに、笑わせにこいや >>125
パートタイムラバー
題名からしてアウトw >>129
禁止ルール覚えさせるための
チュートリアルみたいな問題だね これはどないするんやろな
87成捨てもありそうやしRibbon in the skyは名曲すぎるし 35歩はどうなんだろう
結局9筋の駒取れてないのが気になるが 93銀指すなら84銀の意味わからんしなあ
94銀で良かった ここまでは郷田上手くやってる感じか
横歩自体下火だからあんま研究対象になってない
序盤から定跡外し気味で力戦誘導であとは地力勝負
永瀬対策にはいいね 永瀬の位置がすごい盤に寄ってるのに
天井カメラに入ってこない
すごいすごい 93香は直ぐ指さんと思うけどなァ
味付けしてから手を戻しそうな ソフトの解析によって「羽生>大山」が結論づけられ、大山オタ（羽生アンチ）が↓のスレで発狂中
「祭り」好きな方は要チェキアウト
羽生善治は大山康晴を超えることができるのか？ 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1548571516/ 狸の読み筋見ると後手の方が明らかに指しにくいよなこれ 飛車交換に行ったか
まあ狸の読み筋は人間には無理だよな >>155
ない事もないんちゃう
32金が浮いてるんがちょっと嫌味やったしな
これは歩を打たせてから34飛てことかな 字が違うと思ったら天童とするためのわざとか
いいねえ >>156
なんで酒呑童子なんですか、じゃなくてどういう意味ですか、と言ってたから知らんな なんかこちょこちょとお互い間合い探りすぎで、振り飛車党なワイには、じれったい。 後手からの74桂を消す意味もあるんかな
そこ打たれたらクッソ厳しない？ 俺ならノータイムで48だけど考えてるあたり危ないのか？ >>177
大盤は前期叡王戦番勝負豊島解説でのデビュー 上下回転させても駒が落ちないよう強めになってるのか この新しくなった大盤は棋士からの評価が良くない感じする
何人か壊しかけてたしね この大盤で駒を素早く操作していた本田さんがかっこよかった この局面見て先手がやれそうなんか36桂とか打たれたら死ねる 高見防衛確率
対ナベ １％
対菅井 ５％
対永瀬 ７％
対郷田 １０％ と思ったら評価値が変わった
ソフトですら答えを出すのが難しい局面か 郷田の好調は続いてるみたいだね
永瀬相手にこれだけやれるならまだ大丈夫 郷田が永瀬相手に互角？
郷田どうしちゃったの？
大したもんじゃん
ワンチャン永瀬に勝てるかも？ たぬきめっちゃ困ってるやん
後手３００から先手１００かよ
指してないのに４００もずれるとは珍しい 剛直の郷田さんは3七銀は指さんだろうなあ
かといって攻め合いで負ける未来が見えたからやたら唸ってるとみた 37銀指さないとさすがに持たなそうだが
羽生や会長もそうだがこの世代変に受けるの嫌がるところあるよね これ受けないと49角成で一気に受けがなくなるよな
先に詰ます狙いで21飛はあるかもしれんが 叡王戦って普段おーいお茶飲んでる棋士でも生茶飲まないといけないの？
あまりニコ生で普段から生茶しか飲んでないとか嘘付いて媚売ってたら
アベマ出たときに伊藤園推せなくなるね ここで時間使っちゃうのは厳しいな郷田
いくら早指しも自信あるといってもこんなお互いギリギリの状況で時間なくなったらさすがに勝てないだろ むしろここで時間使わなくてどうするのっていう局面に見えるが しっかし怖くて難しい将棋やな
お互いの玉の近くに相手駒が
しかも玉が薄い 永瀬ってつえーけど、ナベには安定して負けてるよね？棋王戦と、竜王ちょうけつで。
郷田に勝ってほしいかな。
郷田ナベか菅井永瀬の対戦がいいかな >>207
郷田としては攻めの組み立てができてただけにここで踏み込めずに手を戻すのは悔しいから何とか速い攻めを考えてるんだろうが
ソフト的にはそんなのないからな
37銀の先考えてるだけとは思えないし 郷田に勝って欲しいけど、叡王って考えると、永瀬か菅井の方が似合うかな
でも、郷田の｢今日の叡王｣は絶対面白いと思うから、それも捨てがたい 郷田が駒台触りすぎてハッシーが見えないって切れてた事あったな >>212
今日の叡王は高見限定企画と思ってた方がいいぞ >>212
郷田に勝って欲しいけ郷田が決勝に行って高見にボコボコにされる姿は見たくない
郷田はナベくらいに負けてナベが高見をフルボッコにするのが一番現実的か
まあ郷田が高見をフルボッコにして郷田叡王になるのが一番理想だけど >>216
ナベならバッサリ断ると思うぞ
運営だって叡王＝今日の叡王を一年やならければならないみたいな流れ作ろうとは思ってないだろうし
むしろそれだけ続けたら企画力ない無能だと思われても仕方ない 今日の叡王ってたまたまお笑いの大会で優勝したけどそこまで仕事が増えなかった芸人が地方周ってるようなもんでしょ
高見だから頼めたこと きょうの叡王はやらないとしても来期は代わりにどんな企画をやるんだろうね >>225
菅井は多分やってくれるぞ今日の叡王でも
なんだかんだでサービス精神旺盛だし きょうの叡王は郷田さんは想像出来ないしナベはバッサリ断りそうだし永瀬はやるけどきょうの勇気になると思うし
菅井が一番まともにやりそう と思ったらマイナス400までいったぞ
揺れすぎだろ 金井をぬか喜びさせるためだけに一瞬郷田にプラスになったような評価値 今日の叡王
郷田→野球3割プロレス3割相撲3割のろけ1割
ナベ→競馬7割その他3割
菅井→地元宣伝7割その他3割
永瀬→将棋9割バナナ7割 ぽんぽこの評価もいつもは時間ちょっと経てば落ち着くけど
現局面は結構揺れたな
そして互角 >>248
将棋の話するのは永瀬だけか…
同じサイコパスでも菅井はオンオフキチンと分けるタイプだからツイッターじゃ将棋云々しなさそうだし ソフトは万能ですぐ結論を出してくれると考えてるやつが多いが、そこまで将棋は簡単じゃないという好例だな 羽生さんでも終盤に関してはもうタイトル戦に出ちゃいけないレベルにまで落ちてるからな。
郷田さんも本当に衰えたなぁ・・・。
40代前半の頃まではもっともっと強かった。 これだから受けてる方は辛いんだ。一手間違えたら奈落の底
将棋は先に攻めて相手の王様を危険にしちゃえば基本勝てる。アマもプロも >>264
それ公式戦は無理だけど非公式戦で見たいな
ナベとか良いリアクションしそう >>264
評価値良いのに良い手が見つからなかったら焦るだろうなｗ 両対局者が評価値観ながら対局はもうやったしなぁ・・何年前だっけ チェス界でも、アドバンスドや評価値見ながら対局は１〜２年くらいで皆が飽きて終焉した >>270
大晦日でやったのは評価値は見えるけど棋士は無言で無反応
もっと評価値で一喜一憂して
「え？マジで！？だめなのこれ？」
「こっちも何がダメなのかわからないｗ たぶん僕が指したらまたそっちがよくなるんじゃ・・・
ほらねｗｗ」
みたいなワイワイとやってほしい 18飛車は誤算の一手としか思えないけど何か見落としがあったのか？
郷田最後のひのき舞台のチャンスが消えたか 棋譜コメの密度が濃くなってるのも、ソフトの評価値を見てパパッと善悪判定しやすくなってるからなんだな
もっとも、パパッと善悪判定してそれを言語化するには多分アマ四段以上は要りそうなので、そういう意味で
棋譜コメ書いてる人は立派だと思うけど
これこそが人間とソフトの共存共栄なんだなと 打った飛車が逃げるんじゃ辛いなぁ
あの馬なくさないと勝ち目ない感じしたがなんで取らなかったんやろ 先手は93銀不成から84に戻るとかやったのが格調高すぎて良くなかった感じ？ 郷田のあーやっちゃった感
そういえば菅井の西遊棋ツイートって過去にあるの？ 全然記憶がないんだけど
（澤田のはある、みなの予想通りプロレスとたまに音楽話アカウントだったよ） 永瀬が勝ちあがるなら
ナベ相手のリベンジなるかも面白いが
菅井との因縁もあるからどっちも面白そうか >>233
今日の勇気ｗｗｗ
永瀬が「今日の聡太」で聡太唯一のVS相手のことを毎日つぶやけば
ものすごい反響だろうね >>233
＞永瀬はやるけどきょうの勇気になると思うし
女の発想だわー 行方も言っていたが64桂があまりにも非常手段であそこではっきり苦しいと気付いたんだろうけど
どのへんに誤算があったんだろうか、68飛と打ったからには馬を取る組み立てだと思ったが 勝利インタビューが永瀬ならアンケは大丈夫だな
郷田の時はコメの質問に答えるのはやめた方がいい まあ永瀬の今日の叡王は見てみたいけどな
ナベと菅井は意外とサービス精神旺盛だし
永瀬のサイコパスさがときどき見れるかもしれないし >>288
忙しい中で一番重要視するのは叡王戦じゃね？
あと２回勝ったら２５００万貰えるし 自陣に飛車使た時点で後手玉安泰やしな
負けを悟ったんかなァ 1月28日（月曜日）
叡王戦 本戦・準決勝
郷田真隆 ●−○ 永瀬拓矢
永瀬：挑戦者決定三番勝負進出
【第4期叡王戦 本戦トーナメント(ベスト4)】
┌───────┐
＿＿＿挑戦者＿＿＿
│ ┌─┴─┐ │
│ 永 │ │
│┌瀬┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│郷│永│渡│菅│
│田│瀬│辺│井│
│真│拓│ │竜│
│隆│矢│明│也│
│九│七│棋│七│
│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┘
1月29日（火曜日）15時〜
叡王戦 本戦・準決勝 ニコニコ生放送・携帯中継
渡辺 明−菅井竜也
開場:14:20 開演:14:30
解説：中村太地 七段 聞き手：中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317975493 >>295
どれも逃したくないでしょｗ
王将、棋王、叡王、朝日杯残ってるとかスケジュールやばすぎｗ 永瀬応援かなーこれは
そろそろタイトル取ってもいい頃だろ 明日は菅井を応援する
永瀬菅井三番勝負とか面白そう こっちの山は永瀬か
組み合わせで言えば菅井との挑決三番勝負が見たいけどな 永瀬が地力つけてきたなあ
次タイトル挑戦したらガブッと一飲みかも
羽生や渡辺にこれまで挑戦してたのは不器用だったんだよ
太地なんかも似たタイプだけど 高見が唯一勝てそうな郷田が消えてしまったなあ
C2でタイトル防衛の荒業は見れそうもないわな 郷田なら分からなかったけどナベ永瀬菅井とか奪取決定だろう 永瀬か菅井か渡辺か
高見「なんで今年はこんなに順当なんだよ！」 そうは言ってもタイトル戦で羽生渡辺以外と当たる方が難易度高かったし 郷田は毎回良いところまで勝ち上がるのにあと一歩がなぁ 高見と永瀬は歳も近くて出身地も横浜でわりと近いんだよな 渡辺、永瀬、菅井。
誰が来ても高見叡王防衛する気しねぇな。 なんか最近の永瀬の将棋かっこよくね？
>>298
両方合わせたら叡王戦の賞金超えたっけ？ 明日ナベが勝ったらそのまま叡王だな
菅井だと永瀬にもワンチャンありそうだけど、どっちにしろ叡王は交代か 高見防衛確率
対ナベ １％
対菅井 ５％
対永瀬 ７％
対郷田 １０％ ←消滅 >>288
王将戦と棋王戦を最短距離で勝って叡王挑決三番勝負にリソースを回すことを考えていそう >>322
斬り合う将棋を指すようになったわなあ
誰かから影響うけたかもな 過去の対戦成績
永瀬 3-9 渡辺
永瀬 2-0 菅井 まあ逆に今のナベを止められるなら菅井永瀬ともに叡王の資格も十二分といったところだな
高見？知らん ほう明後日解説近ちゃんか。近ちゃんもがっつりいつも「ふなり」って言うんだよな
目指せプロ棋士でよく見てるけど ナベは対局過多で対策とかあまり考えられてなさそうだけど
（理想を言えば対局までは７日ほしいとか言ってたし）
菅井はここめちゃくちゃ作戦練ってそうだからなー
先手引けば菅井勝ちそうな気がする 渡辺強いのは当たり前だけど
菅井永瀬で３番勝負見たいです 渡辺は番勝負をどれだけ負けずに乗り切れるかだな
フルセットになるとますますスケジュールがヤバいことになる 明日は渡辺勝ちだよ。
この前の王将戦で久保が勝ってれば菅井勝ちだったと思うけど、二連勝で余裕が出てるから対久保用のストックを一つ使える。 豊島渡辺丸山と当たってタイトル挑戦して「強い人といっぱい指せて嬉しかった」みたいなこと言ってたから、強い人と4〜7局も指せてむしろやる気出してるんじゃないの
本戦メンバー決まった時点で誰が来ても厳しいと言われたし
自分はちょっとでもいい対局を期待して高見を応援するわ 後手菅井が今の渡辺に勝ったらミラクルやろ
先手来ないと、面白くないわ >>331
永瀬菅井はたった2戦なのか、縁がないなー、そろそろ当たるべき 過去の対戦成績からは高見は永瀬が一番苦手みたいだね
3戦3敗
菅井とナベには勝ったことがある 久保を相手にタイトル戦やってるし
明日の菅井戦は同じ振り飛車党相手に色々試せるんだから本気で来るだろ これはもう高見叡王は受けなしじゃないか？
左側から永瀬で待ち駒して右側から大駒が迫って来てるぞ！ 永瀬菅井は非公式の双龍戦が因縁だったんだっけ？
永瀬の狂気に菅井が押しつぶされたやつ ナベは菅井さえ倒せば後はカモの永瀬と渡辺軍団配下の高見だから余裕だろうな >>352
大夢及川が消えた時点でとっくに必至だぞ
この局面にならないと必至に気付けないようじゃ甘い 超一流でなく一流程度の棋士（別に貶す意味ではない）にとって、
現時点で奪取チャンスのあるタイトルホルダーって、
叡王と王座くらいしかなくて、他の広瀬豊島渡辺は無理ゲー感あるしなぁ、永瀬には是非叡王狙って欲しい ナベが挑戦者になって多忙で体調不良になり不戦勝で防衛ワンチャン 叡王舐めんな
不調の菅井相手なら防衛する可能性10％くらいあるだろ 叡王戦の番勝負は何とも被らないのがね
もう王将戦も棋王戦も終わってるし ここでナベがインフルかかったら連盟大混乱だろタイトル戦延期になったら手合い課が死にそう。 インフルでタイトル戦延期ってあるの？
会場とかどうするんだ 渡辺は順位戦が消化試合なのが大きいかと思ってたけど勝率と連勝のせいで手が抜けなくなりそう >>361
4月からは順位戦始まる6月末までだいぶ暇になるからまぁ無理だな
せめて王位リーグに参加してくれていれば多少はスケジュール詰まったかもしれんが >>368
たぶん、後の方はそのまま利用して塩基になった会場を後に回すだろ。 前叡王防衛の可能性は挑戦者が4回インフルにかかるくらいしか >>366
今のうちに笑っておけ。番勝負が始まれば叡王戦スレは震え上がることになる 914 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-49S6 [61.125.66.146])[sage] 2019/01/28(月) 16:13:15.43 ID:lCFk1zD20
七割将棋倶楽部在籍メンバーの豊島、永瀬、千田、菅井、藤井くんらはやっぱり地力がある
（豊島、菅井はタイトル獲得疲れもあって直近7割を割れてるけど）
羽生さんとしても楽に勝たせてもらえないなあと思っていることだろう
「7割勝ち続けていれば、いずれタイトルに手が届く距離に登ってくる」
これが私の長年の理論
千田や永瀬もいよいよ、満を持して、上位相手に牙を向いてくるかもしれないな
918 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-49S6 [61.125.66.146])[sage] 2019/01/28(月) 16:50:44.47 ID:lCFk1zD20
阿久津、山崎、屋敷、三浦、行方ら、常時8割くらいの期待勝率があったお得意さんが第一線から退き、
代わって糸谷、豊島、広瀬、永瀬、菅井ら期待勝率５割前後の好敵手、骨の折れる若手がその位置に
上がってきてる
羽生さんが苦戦するのも必然なんですよね
観戦者としてハラハラドキドキの興奮は増えるけど、一喜一憂する回数がその分増えていくのは不可避
なのかもしれない
とはいえ、羽生さんならこの試練をなんとか乗り越えてくる（上で書いた若手有望株の弱点を発見し
攻略していく）ような気がしなくもないけど
どちらにしても将棋は面白い
渡辺や藤井くんのここからの10年にも目配りしつつ、羽生さんがここからタイトルを何期上増しできるのか
その一挙手一投足にかぶりついて行くしかないんだなと 明日ナベが勝ったらナベ
負けたら永瀬が挑戦者になりそう 悲報）ナメちゃんのイタズラ、リアルタイムでバレてた
https://pbs.twimg.com/media/Dx_akyzVAAAG2AY.jpg
【#きょうの叡王 164】
ねえ行方先生…墨どこにつけてるんですか…（行方先生にも将棋教えていただいてます）（高見） 【#きょうの叡王 164】
ねえ行方先生…墨どこにつけてるんですか…（行方先生にも将棋教えていただいてます）（高見） 高見ってタイトル取った後どこかの棋戦で活躍したとか全くないからなぁ 高見なんて叡王奪取されて以後二度とタイトル獲れずにＣ２でくすぶり続けてるだろうよ >>386
高見がA級ってちょっと想像つかないよな >>379
A級に上がって9期も居れたらファン(場合によっちゃ本人も)大満足だろ 永瀬はタイトル挑戦は何回もしそうだけど、
タイトル獲得は豊島くらい苦労しそう 中村でもA級9期以上は厳しいだろうに
高見はもっともっともっと下だから >>390
タイトル獲得経験者として、せめて一度はB2には上がって欲しいな・・ >>401
自分で考えた手みたいに言わずにちゃんとソフトの手って言う行方真面目だな 感想戦見てるとほんと将棋好きなんだなって改めて思うよな >>393
そもそも島が何回タイトル戦出てると思ってんだって話だしな 今日の中村見てたらA級はかなり難しい印象
ダメなときって強い棋士でもあんな感じになるのか？ >>408
簡単な必至も見えなくなってるのは相当重症な感じだなー >>402
自分の手のように言ったって視聴者にバレるじゃねえかよｗｗ >>404
島なら投了って言葉しか知らないライト層は島がクソザコだと思ってるのかもしれない
高見なんて一生かかっても島の足元にすら届かない
高見は一生渡部のケツ追っかけて最後にフラれてろ 高見と金井のタイトル戦って
コントみたいだったよね 高見叡王が急に動かなくなった。
永瀬七段「ほっておくと投了しますよ」 郷田が正座したらすかさず自分も正座する永瀬好感度アップ >>408
A級を神格視しすぎだわA級に定着して5期以上とかならともかく1期や2期ならそんな大した話でもない
太地は確実、高見でもいずれはA級行く可能性高いと思うけどね。こっちは確実とまでは思わんけど >>413
お、金井優勢か→やったか？→なんか怪しくなってきたな…→あーあ…
の繰り返しだったからな
あとの方になると序中盤の内からどうせ終盤で逆転されるだろみたいな雰囲気になってたし 一生渡部のケツ追っかけて最後にフラれるってのは、
意外と幸せな人生にも見える 高見が頑張って踊ってるのは分かるんだが、いったん誰かに叡王渡して普通に対局・研究に専念すればもっと結果出そう 高見はB1まで行かないと史上最低のタイトルホルダーと言われてしまうぞ >>417
山崎でも行けないから分からんぞ
高見なんて棋戦優勝8回の山崎と比べたらチンカスレベルだろ >>422
それが異常なんだよなぁ…。修や福崎みたいにタイトルホルダーでもB1止まりもいるから、異常なことだけどたまにはそういうこともある しかし郷田さんかっこいいな
若い頃は相当かっこよかったんだろうな >>422
タイトル保持者をチンカス呼ばわりするって信じられない
棋士へのリスペクトがなさすぎて悲しくなる 山ちゃんは羽生世代に心ブチブチ折られた人。
彼らが五十路になってA級ワンチャン出てきたよ。
斎藤永瀬千田藤井がやってくる、あと少しの時間しかない。 高見ナベでストレート奪取が一番可能性高いか？
永瀬、菅井も挑戦できれば奪取濃厚だろう 今の順位戦のシステムだとCを突破するのは難しい
C1なんか二十倍だからな
可能性があるのが半分
上位がさらに半分としても毎年五倍くらいのきつい戦い
レートから見るとCの上位はBとほぼ同等の強さなわけで
現A級の面々でも簡単には越えられないだろうくらいにはきつい ここまできたら永瀬に初タイトル獲得してもらいたいけど生茶を全く飲まないのってスポンサー的にはどうなの？ 渡辺が挑戦してきたが、高見が防衛
これができれば周りの目線は一気に変わる 高見が奪取されるのが既定路線みたいに言われてるが、防衛して見返してくれや >>412
画像だけでなく、PVやドキュメンタリー作る時の素材になりそうな映像満載ね 残ってる３人相手に防衛できたらもうタイトル棋士に相応しくないなんてゆうやつはいなくなるな
１〜７％くらいの確率だろうけど 行方ってなんで残ってるの？
郷田と飲みに行くつもり？ 意外に羽生さんが挑戦してきたら妖術で何とかなってたかもしれない 妖術で逆逆転したと思ったらマジックで再逆転そしてまた妖術 今期はベスト4に強い人しか残らなくて前期みたいに「有力棋士は叡王戦なんかに力入れてない」「どうせすぐ廃止」煽りができないから高見を叩いて構ってもらおうとしてるんだろ
来期からはこの手の煽りもできなくなりそうだし叡王戦アンチもそろそろ手がなくなりそうだな >>440
竜王戦が去年の叡王戦に近い感じだったしな
羽生優勢からの広瀬の時間攻め 皐月賞を人気薄で勝った馬が、展開に恵まれたとか、馬場が悪かったなど全く評価されず
ダービーでも人気薄だけど、ダービーでも勝って、やっぱり強かったなんて時がたまにある
高見にも、そんな雰囲気がわずかにある。
確率で言うと5％セントくらい、防衛を期待している。 >>444
時間攻めなんぞにやられる羽生は見たくなかったわ… 一発勝負なら高見くらいの実力あれば誰相手でもチャンスはあると思うけど7番勝負だからなあ
残ってる3人は実力的には文句なく格上
ナベに至っては歴代棋士の中でもトップクラスな上に絶賛好調中という 永瀬別にすれば高見とそんなにやってないだろうし
相手だってやりづらさはあるでしょ >>433
来期も生茶がスポンサーになるかどうかはわからんのじゃね？ 金井には悪いが、渡辺・菅井・永瀬が高見相手に時間攻めされてボコボコにされるような
展開はまずないだろう。第3期はとにかく「金井優勢だったけど時間切れで負けた」の繰り返しだったのが・・・ ５％セントって防衛確率０．０５％ってこと？
もう少しあるだろ、菅井なら１０％ぐらいはあるんじゃないの
問題は菅井がナベ永瀬を突破できるかどうか >>453
今期でも金井はやらかしたから悪いと思わんでもいいだろう
しかも自分で用意した角道自分でぶっ潰すとか謎な部分で大長考とか >>455
金井はまだ十分に将棋のルールを覚えきれていない説 金井は直感ノータイムの方が正解で強いのに
無駄に時間使う上に時間使うと悪手思いつく癖がなぁ 前期の番勝負の時点で「高見さんはまだ若いしタイトル戦を経験して今後に生かしてほしい」みたいな扱いだったんだから今期防衛できるかで今後の棋士人生が決まるみたいな雰囲気がそもそもおかしいんじゃないの
高見に関しては将来性込みで応援してるから、とりあえず持ち味が出せるように頑張ってほしい
もちろん防衛してくれたらめちゃくちゃ嬉しいけど 天彦や広瀬が羽生からタイトルを防衛or奪取しないと認められないみたいな視線があって、ってそろって言ってたし、叡王戦にもそういうのが要るんだろうな。今なら渡辺相手に防衛とかになるだろうけど。 菅井はタイトル持ってる間は何の実績もなかったが
失冠以降に今更回ってきたシードでがんばってる
タイトルは失ってからも当分シードありだ、高見はそこでがんばれ ナベは鬼日程で叡王戦の順次出来てないだろうから、菅井にもワンチャンあるな 高見は失冠するにしても、4-0にはならん気はする。かといって防衛するイメージもないけど 明日は振り駒の時点で大騒ぎするのかな
ナベ振り先で歩3枚以上ならナベ叡王か 渡辺と菅井は、王将戦の久保を間に置くことで模擬戦やってそうｗ >>445
どうでもいいが、％でパーセントと読まない？ >>465
いちおうソフトの順をご注進するという役があっただろ >>464
早指しはそこそこ強いし
1時間なら1局は勝つと思う >>463
王将戦用に対振りの研究は早くからやってるんだよな >>440
ないない
広瀬ぐらい中盤離されずついていけてなおかつ広瀬ぐらい終盤で正確に捲る力があって4-3だぞ 永瀬（いつまで感想戦やる気だよこのおっさん。早くサッカー観たいんだよ） >>471
一時間と三時間で一勝づつ、4-2で失冠ぐらいまでは全然あると思う 郷田も研究熱心だな。はまればまたA級あがれるだけの棋力は維持してる 郷田先生力尽きたか 横歩取りは想定内だったが
永瀬７段でも応援しようと 郷田（金井君と研究会してるより永瀬君と感想戦してるほうが楽しいなあ・・・） 久保と菅井を相手にする研究にそんな差はなさそうだから、やっぱりナベが有利かな。
朝日杯でふたりとやった行ちゃんが似た作戦で両者に勝ったしね。 >>458
それな
データ調べた訳じゃないけど絶対時間短い棋戦の方が勝率いいと思う
自分で長考派と言って順位戦や竜王戦…
タイトル戦も予想通り真っ先に6時間選択してて、ああ負けるなと
あそこまで負けると思わなかったが
そこ自分で考えてみてほしい
ちな金井ファンね、だからこそ
もう金井の名前を出さないでくれw >>487
日新月歩の現代研究でも、対振り研究はすぐには賞味期限切れにはならないか ナベは菅井に勝ちさえすれば
一気に奪取まで行ける気でいるだろうから
対振り研究の出し惜しみなく勝ちに来るだろう 塚田さん、放送終わってると思ってツイートしてるぞｗ ナベいわく、挑決までいけば名前が残るがベスト4は誰の記憶にも残らない、だから挑決が一番気合が入る
明日はタイトル戦と同じぐらい勝ちにいくだろう さすがのコメ拾いだな永瀬
ここで安心できる数少ない棋士 永：勇気さんは最近ご無沙汰でして
ご健在かどうか知らないんですけど
のらりくらりやってるんじゃないかなと >>491
永瀬に負ける可能性十分あるだろ
前期棋王戦も後手番は全部負け こういうのきくと応援したくなるなあ
永瀬叡王、いい響きだ >>502
今年度入ってからは後手番で圧勝してるからなぁ 「ここまで来たので結果を出したい」「少し期待して見ていただければと思います」
永瀬がこういうこと言うの珍しい気がする 永瀬渡辺だと両方好きな棋士だから迷うな
永瀬初タイトルも叡王らしい 永瀬、少し前は菅井をバチバチライバル視してた気がするが一応立ててたな >>488
変な手思いついて長考して調べてみるけどやっぱり変な手だから捨てる郷田の潔さを
金井にも見習ってもらいたい
金井の長考って大抵変な手の印象 永瀬コメ拾うの慣れてていいよな
あと運営がタケダさんというのも安心感ある なぜ郷田の時だけインタビュー後にアンケやったんだろ
逆に永瀬の時は先ばっか
永瀬はインタビュー後やった方が絶対上がるのに 渡辺は王将戦も棋王戦もあるし、ここは永瀬と菅井を応援したい
特に永瀬はタイトル取ったことない若手の中では筆頭だし応援したい >>432
そういう話は今期のC1藤井とB1渡辺で
単なる実力の問題と一蹴出来る ここまで絞られたら
誰が挑戦者になっても
高見とかいう史上最弱のタイトルホルダーがボコボコにされて失冠する事が確定したから
清々したよね 叡王戦の番勝負前に毎年豊島二冠に
「どちらを応援しますか？」
って聞いてほしい >>510
将棋世界の企画の対戦でも「びんびんに意識している」って言ってたからな
菅井の方も「こっちも意識してるけど向こうも気に食わんやつだと思ってるでしょう」 >>432
20代でAまで上がってる広瀬天彦豊島稲葉糸谷
B1まで上がってる斉藤菅井がいるわけだから
上がれなくずっとC級にいるのは単に弱いだけなんだよ 去年金井が上がってきたのが奇跡だったんだ
10年に1度レベルの >>516
誰もが中学生棋士というわけではないので どの級にいるかと棋士の強さの相関が低くなってしまった
級が下がってきている棋士は弱いが上昇中の棋士は強い 高見は「ぼく今まで人生で昇級のかかった一番に負けたこと無いんですよ」って自慢してたけど
それってC級2組に7年も居ながら一度も昇級のチャンスすらなかったってことだよな… >>528
羽生世代も若いときから下の級でも活躍してたわ
順位戦低くても他で結果残してる棋士は後で自然と上がってくるもんだ
久保〜渡辺までのダメな世代がいたためにそういう風に錯覚してたんじゃないのか もともとずっとC2だった棋士が頑張ってタイトルをとったのに、まだC2なことを理由に叩くのは気の毒だ
順位戦とは持ち時間も方式も違うから順位戦のクラスが低くてもその棋戦と相性が良ければタイトルとれるってだけの話だろ
C2はともかくC1の若手がタイトルとるのはこれまでもたまにあった
急に伸びてタイトルとる→タイトルのプレッシャーと多忙さで不調になるみたいな流れもそんなに珍しい話じゃないし
茶王戦の後の対談で谷川九段もフォローしてたじゃん 高見に関しては本人もオタも気持ち悪いから早く失冠しろとしか思わんな
永瀬頑張ってくれ タイトル奪取前にC2なのはまだいいけど
獲得後もC2で昇級争いにも絡めないのは駄目でしょう流石に 相手が金井だったのが全てだよ
それが例えば強豪棋士だったら、こんな言われようはない
所詮、番勝負で金井に勝っただけの男と思われてる 永瀬かナベに勝てたら本物の王者になれるだろうな。
… タイトル取った後の棋聖戦・王位戦なんて予選初戦負けだからなぁ 結果が出ていないのには順位戦だけじゃないし
いろいろ言われるのは仕方ないだろ
タイトルは獲って守って初めて一人前
天彦名人だって当初はいろいろ言われたから
防衛戦で結果を出せばいいだけの話 叡王とる前の高見がC2でギリギリ勝ち越せるかどうかの目立たない若手だったことは否定してないだろ
まだC2だからという理由で前期の高見の叡王戦での戦いぶりとか今年度タイトルホルダーとしての待遇を受けてたことまで否定するのはさすがに難癖じゃないか なんだかんだタイトルホルダーには期待してしまうからな
取ったあとの成績はちょっと残念 高見えいお〜（C級2組・6勝2敗）
vs
渡辺（B級1組10勝0敗）
永瀬（B級2組8勝0敗）
勝てるといいなあ C2でタイトル取ったからすぐに順位戦昇級しろはさすがに乱暴だけどな
最終的にはB1ぐらいまでは行ってほしいが
屋敷だって最年少タイトル取ってもC級抜けたのが30過ぎなんだから長い目で
見てやれよとは思うけど もし明日菅井が先手中飛車で負けて、王将戦も4タテなんてやったら、振り飛車に引導を渡した男として将棋史に刻まれるかもな。 永瀬とか菅井は叡王になった時に、きょうの叡王をやるのかな？
渡辺は楽しんでやりそうだけど、なんとなく永瀬と菅井はやらなそうなイメージ >>546
屋敷についていえば、
・三段リーグ1期抜け
・C2一期抜け
・棋聖とった時点で挑戦2回
・かつ翌年防衛
・そのあとC1にいながらタイトル2回とった
・他棋戦でも竜王戦で組優勝したり全日プロ勝ったり、それなりに存在感示してた
だからC1にいても何かの間違いで上へいくとみなが漠然と信じる空気があった
高見そういうのいまのところないからな 屋敷を例に出すならC2は1期抜けしてるし挑戦失敗や防衛も経験してる時点で高見とは既に格が違う
あと天彦は名人1年目はNHK杯でベスト4行ったり叡王戦で優勝したり普通に勝ってたがそれでも名人戦に絞ってるとか難癖付けられる
それを思えば何も出来てない高見が批判されるのは残念でもないし当然 失礼棋聖三期なんだから、防衛したあとは1回だったな
計算が変だった 奨励会も遅く入ったのに2年で抜けたの最短記録なんだっけ
1年目で挑戦、2年目で奪取？高見とは流石に格がちげーよ そもそも名人はC2で挑戦する可能性がないから比較対象にもならんでしょ 屋敷はC2で14期いたが
8-2が4期7-3が6期はさすがに同情するか 高見はさっさとタイトル返上しろってのがここの見解か 去年いきなり勝って、今年も一定水準は維持してるけどタイトルホルダーとしては物足りないレベルだからな
せめてレートが１７００中盤以上は維持するくらい強くなってくれ。 >>557
それはいいすぎだろう
B2竜王に昇級なしというジンクスもある
タイトルホルダーの負担というのはたいへんなもの >>556
屋敷はC2は一期抜けした
長くいたのはC1 まぁ屋敷は実力が十分に付いてから奨励会に入ったから抜けるのが早かったパターンだし
そこにまだ新人だからというバイアスもはたらいて早期のタイトル挑戦につながった
ちょうど羽生が初タイトルの竜王取ったとこでそっちへの注目が向いてた時期でもあったしな >>529
なるほどな
つーかC2なんて全対局が
昇級のかかった対局みたいなもんだけど
それには負けてるってことだな 強豪倒して取ったタイトルでこんだけ言われるのは不憫でしかない
無様にやられた強豪が叩かれるならわかるが まぁタイトル獲ったまでは別に酷評してなかったが、その後の活躍がね
一発屋なら叩かれる運命にあると思うよ
だから防衛できるかどうかが肝 1月29日（火曜日）15時〜
叡王戦 本戦・準決勝 ニコニコ生放送・携帯中継
渡辺 明−菅井竜也
開場:14:20 開演:14:30
解説：中村太地 七段 聞き手：中村桃子 女流初段
http://live.nicovideo.jp/gate/lv317975493
【第4期叡王戦 本戦トーナメント(ベスト4)】
┌───────┐
＿＿＿挑戦者＿＿＿
│ ┌─┴─┐ │
│ 永 │ │
│┌瀬┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ ││
├┴┬┸┬┴┬┴┤
│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┤
│郷│永│渡│菅│
│田│瀬│辺│井│
│真│拓│ │竜│
│隆│矢│明│也│
│九│七│棋│七│
│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┘ 高見が叡王取るのに勝った相手
・段位別
中尾敏之
渡辺大夢
村田顕弘
・本戦
豊島将之
渡辺明
丸山忠久
・番勝負
金井恒太 ナベはボーナスステージなタイトル戦だと全力で挑戦者になるから ナベと高見の棋譜見る限り互角に戦いそうなんだけどな
寧ろ若い分高見の方が強くね？ ここ数ヶ月のナベの棋譜見てると、高見に付け入る隙を与えなさそう。 中盤泥試合になれば高見にも分があるかもだけど
今のナベって泥仕合になる前に修正して穴塞ぎそうなんだよなぁ。 永瀬のライバル枠がいつのまにか菅井になったな
勇気どこ行った なんか高見が番勝負で勝つ方法を考えるスレになりそう それは持ち時間1時間で2連勝が必要不可欠だって結論が出てるんだよなぁ >>574
ナベはタイトル戦だと不利なら自分から泥仕合仕掛ける
あと大山の再来とか言われてたレベルの終盤逆転力もある タカミーの評価低いのか？
在学 → 不振
卒業 → タイトル奪取
雑用 → 不振
の流れで、将棋に専念できた時に上がるのを繰り返しそう 大夢と及川が負ける → 郷田下げ
郷田が負ける → 菅井下げ
高見防衛の可能性を無理矢理捻り出そうとする流れ 叡王のタイトル奪取直後の会見で、二冠、三冠と話していたタカミーは何処へ… タイトルを持つ事がどれだけ大変か、身をもってわかったからでは
将棋だけ指してればいいというわけにはいかないし 竜王戦、島は、米長からタイトルを奪った
番勝負で勝利した島を馬鹿にすることは、米長も馬鹿にすること
対して、叡王戦の高見は金井と争った。
高見を馬鹿にすることは、金井も馬鹿にすること
結局、そういう事だよな 準決勝渡辺菅井戦の期待勝率は渡辺67.63%、菅井32.37% 残ったので一番のビックネームはナベだろうけど
ニコ生的にはどうなのかね
コメントの出るメディアだからやる事が増えてめんどくさいとか レーティングの推移見てると渡辺と菅井は乱高下してるが永瀬は全くそれがない
デビューから9年ずっと上昇トレンドのヤベー奴 菅井頑張れよ。
失冠の悪夢は戴冠でしか癒されない。 ナベはああ見えて、将棋がスポンサーによって成り立ってることを、羽生の後継者としてよく理解してる。
罰ゲームノリノリでやったりニコ生出たり大盤出たりもよくするし、例のことも勝つことによって薄れていってる感覚もあるだろうし。 いい感じに
高見防衛、ナベ、菅井、永瀬の奪冠の応援がわかれてる
それぞれにファンもついてるしいいメンツが残って良かったな 01 11月1日 ○ 先 谷川浩司 第77期順位戦 Ｂ級１組 8回戦
02 11月8日 ○ 後 郷田真隆 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 5回戦
03 11月13日 ○ 後 糸谷哲郎 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 6回戦
04 11月18日 ○ 後 菅井竜也 第39回日本シリーズ 本戦 決勝
05 11月22日 ○ 後 松尾歩 第77期順位戦 Ｂ級１組 9回戦
06 11月26日 ○ 先 豊島将之 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 7回戦
07 12月3日 ○ 後 糸谷哲郎 第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 プレーオフ
08 12月13日 ○ 先 橋本崇載 第77期順位戦 Ｂ級１組 10回戦
09 12月15日 ○ 先 広瀬章人 第4期叡王戦 本戦 2回戦
10 1月7日 ○ 先 斎藤慎太郎 第4期叡王戦 本戦 準々決勝
11 1月10日 ○ 後 畠山鎮 第77期順位戦 Ｂ級１組 11回戦
12 1月13日 ○ 先 久保利明 第68期王将戦 タイトル戦 第1局
13 1月24日 ○ 先 佐藤康光 第12回朝日杯 本戦 1回戦
14 1月24日 ○ 先 深浦康市 第12回朝日杯 本戦 2回戦
15 1月26日 ○ 後 久保利明 第68期王将戦 タイトル戦 第2局
1月29日 菅井竜也 第4期叡王戦 本戦 準決勝
2月2日 広瀬章人 第44期棋王戦 タイトル戦 第1局
2月6日 先 久保利明 第68期王将戦 タイトル戦 第3局
2月10日 広瀬章人 第44期棋王戦 タイトル戦 第2局
2月14日 後 郷田真隆 第77期順位戦 Ｂ級１組 12回戦 永瀬vs渡辺→昨年の再挑戦
永瀬vs菅井→棋風180°違うバトル
まあ、どっちもおもろいからいいわ。 >>590
>残ったので一番のビックネームはナベだろうけど
だろうけど ってなんだよ
実績、現在の勝率からも明らかなのに >>598
〜だろうけどは後半のニコ生的にはどうなんだろう〜
に繋がる意味で使ったんだが
ナベが一番ビックネームなのは疑念の余地はない >>599
普通の国語力がある人なら、理解できるから気にするなｗ 鍋は嫌いじゃないが今日は菅井応援
そっちの方が挑决、タイトル戦楽しめそうだ
鍋が挑戦者なら奪取決まりだし 永瀬菅井の因縁の対決みたいわ
菅井が今度こそ完璧にぶっ壊されるのかリベンジするのか そうなると振り駒がなー 今のナベに菅井後手はきついやろ 渡辺が決勝まで行けば番勝負になるから永瀬でも相当に厳しくなる。渡辺とめるならここで菅井が止めるしかない。
羽生からタイトル取った時の菅井なら一発入る可能性はそれなりにありそうなんだがな 渡辺明の連勝記録
・20031020-20040108 までの10連勝
・20040406-20040518 までの10連勝
・20051108-20060113 までの12連勝
・20110615-20110907 までの10連勝
・20181101-20190127 までの15連勝（★現在継続中）
● 広瀬章人 A
○ 谷川浩司 B1
○ 郷田真隆 B1
○ 糸谷哲郎 A
○ 菅井竜也 B1
○ 松尾歩 B1
○ 豊島将之 A
○ 糸谷哲郎 A
○ 橋本崇載 B1
○ 広瀬章人 A
○ 斎藤慎太郎 B1
○ 畠山鎮 B1
○ 久保利明 A
○ 佐藤康光 A
○ 深浦康市 A
○ 久保利明 A
□ 菅井竜也 B1 ← ★01/29 叡王戦準決勝 ここで16連勝
------------------------------------------------------------------
□ 広瀬章人 A 02/02 棋王戦第1局 （17連勝）
□ 久保利明 A 02/06 王将戦第3局 （18連勝）
□ 広瀬章人 A 02/10 棋王戦第2局 （19連勝）
□ 郷田真隆 B1 02/14 順位戦 （20連勝） 順位戦の組は格と運
竜王戦の組は強さと調子
叡王戦の段は世間体と積み重ね >>609
9勝1敗で上がれない
全敗しても落ちない
それが順位戦 今TSで感想戦見てるけどカメラマン頑張りすぎだろうｗ
PV素材集めも兼ねてるんだろうけど無駄に良いアングルが多い 今日勝つと次は永瀬だからB1以上との対局が途切れるね 高見叡王が最初に時間選ぶんだよね
１戦目に１時間を持ってきたら防衛の自信なしと見る >>615
華で言うとナベ＞軍曹＞＞＞菅井でないかい 夕休って18時から？
あと、持ち時間は3時間だよね？ ファンはナベが圧倒的に多いし
その分アンチもうるさいってだけで 何だかんだ王位戦も先手では豊島に負けてないしな菅井
先手引けたらナベの連勝止めれるかもしれん 渡辺はスポンサーの悪ノリにも付き合ってくれるしタイトルに箔が付くし願ったりでしょ
渡辺叡王とかなったら競馬企画増えそう 先手菅井なら十分勝てる可能性がある
今期2回負けてるけど 渡辺はアンチも多いだろうけどその分ファンも多いからな
じゃなきゃ将棋の渡辺くんなんて漫画連載しない 永瀬はアベマＴＶトーナメントの超早指し戦で高見に負けてるのがどう出るか いや、あれは嫁が書いてるだけだろ
夫が羽生なら、将棋の羽生くんになってた とりあえず今日は大方の予想で
菅井先手でワンチャンといったところだな
妥当だと思う >>627
人気棋士じゃなければ雑誌が連載させるわけないだろ 渡辺も菅井もメガネじゃん
一応テレビにうつるんだからコンタクトにするとかしろよ
というかメガネかけないと目の前の将棋の駒すら
見えないのか？障害じゃねえか完全に >>632
おう 将棋会館いっていってこい 将棋星人もなんも眼鏡だらけだぞ >>634
お、おまえもメガネヲタクか？ｗ
そういやクラスに１人か２人メガネがいたけどすげえ気持ち悪かったな
あれおまえだろ 高見叡王 → 将棋界の秩序破壊もいい加減にしてほしい
永瀬叡王 → レーティング的にはあり、初タイトルに一番近い若手、獲れないほうが不思議
菅井叡王 → 王位失陥後手番絶不調の今期だが、本来ビッグタイトル獲得も不思議ではない高勝率棋士
渡辺叡王 → 現在の将棋界の秩序から考えれば最も相応しいが、ド本命過ぎるつまらなさ 永瀬が来たら高見は迷わず1時間を最初に選ぶだろうな
時間攻めが効くのが永瀬しかない 菅井にタイトル取ってもらってヒールとして藤井くんに立ちはだかってもらいたいわ。 >>640
高見も永瀬もメガネじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんなんこの異常なメガネ率ｗ
レーシックくらい知らんのかこいつら
クラスのメガネ君ずーっとパリピ女子にいじられ続けて卒業していったな
今頃ヲタク道も極まってるかもしれん 流行りに乗って考えなしにレーシック受けたやつが最近になって後遺症でまくってるから
巻き添え作ろうと必死なのは分かった そういえば最近菅井メガネ変えたやんけ
女ができたか パワースポット巡りが15連勝冬将軍の秘訣だったのか 菅井七段の入室時刻14時は草
また盤駒をピカピカに磨き上げていたのか ナベは月曜が移動日でそのまま今日の対局だから準備0だろ
菅井が居飛車選択なら菅井有利かな 14:30になっても始まらないぞと棋譜中継リロードしまくってしまった
15:00からなんだな
14:30はニコ生放送開始時間か 菅井に先手取ってほしい。おそらく中飛車だろうが、渡辺はきっと相振りにすると思う
この前久保の先手中飛車には普通に居飛車だったから外してくると思うな >>658
その30分で両対局者インタビューとスイーツ食レポ桃子の「おいひいれす」のために枠を取ってある やはり御朱印は効果あるな。
ていうか旅行先の神社仏閣でお守り買ってるとキリが無くなるんだけど
何も残らないのも寂しいから御朱印て丁度いいんだよね。 >>662
そうなんだ
スポンサーにはごめんなさいだけどプレミア入ってないんで今日も棋譜中継で楽しむよ〜 2012年2月26日 ○ 渡辺明 先 後 菅井竜也 ● 第61回NHK杯戦 本戦 準々決勝
2013年2月9日 ○ 渡辺明 先 後 菅井竜也 ● 第6回朝日杯 本戦 決勝
2013年12月24日 ○ 渡辺明 後 先 菅井竜也 ● 第55期王位戦 予選 決勝
2017年5月22日 ● 渡辺明 先 後 菅井竜也 ○ 第58期王位戦 白組 5回戦
2017年6月21日 ● 渡辺明 後 先 菅井竜也 ○ 第65期王座戦 本戦 2回戦
2018年6月7日 ○ 渡辺明 後 先 菅井竜也 ● 第66期王座戦 本戦 2回戦
2018年8月9日 ○ 渡辺明 先 後 菅井竜也 ● 第77期順位戦 Ｂ級１組 4回戦
2018年11月18日 ○ 渡辺明 後 先 菅井竜也 ● 第39回日本シリーズ 本戦 決勝
2019年1月29日 渡辺明ー菅井竜也 第4期叡王戦 本戦 準決勝
両者の対戦成績は渡辺明の6-2 菅井は対策十分だろうが
渡辺明に通用するか
先手中飛車ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 今の調子だと渡辺優位だから、ハンデがあったほうが面白いだろ
菅井先手でよかった 菅井先手中飛車か
王将戦最中の久保が見てると思うと相振りでスカしにくるかなナベ(´・ω・`) 面白くなった
でもこれで久保に続いて菅井まで先手中飛車でやられたらいよいよ振り飛車終了の流れが… 中飛車外して来そうだけどなあ
秘策中の秘策をぶつけるのは間違いないだろうけど >>704
ありがとう
でも名前の呼び方がわからない >>707
盤面が見づらいってお便り送り続けた甲斐があったかな >>718
王将戦はあと先手勝てば取れるし出すでしょ 応援アンケート
▲菅井 52.8%
△渡辺明 47.2% 一昔前のナベって応援アンケでもだいたい負け続けだったはずなのに、人気者になったもんだな 堂々と対抗形か
いまは自信に溢れてるからいちいち久保に手の内隠す必要はないってか この間の王将戦に対し、菅井は対策練る時間が有ったが、渡辺は改良する時間はなかった
菅井有利かな 美濃ですか、この辺が試合巧者感あるなあ
同じ玉ばかりは放らないっていう >>730
三冠獲りに本腰スイッチオンするかどうかのターニングポイントの一番だろうね今日の菅井戦 ワープア菅井は本戦トーナメント全部先手か
後手引いてたらここまで残ってないんだろうな 対局過多で後手だから流石に今日は負けそうな気がするけどな
もし今日も勝つようだとガチで3冠しそう >>735
大夢戦は後手陽動振り飛車だったでしょ
谷川村田にも勝って後手番三連勝だし一時よりは後手でも戦えてるはず >>541
天彦名人は今もいろいろ言われてるけどな〜 太地の画伯の後すぐ桃子のプロフィール写真変わったんだよな >>704
ほんと、何て読むんだろ。
ぎょうげつ=明け方の月って意味の言葉ですよね。
いい名前だなぁ。 太地の解説は真面目過ぎてつまんねーよな
なめちゃんレベルの砕けた解説でいいのにな こないだの王将戦では先手中飛車を圧殺してたけどどうなるか >>753
最近風強すぎで富士山すっかり雪が飛んでしまって美しくない残念 >>614
去年は振り駒で先手番を引いた方が時間を選んでたけど今年は叡王が選べるの？
ところで俺なら、もし高見が一時間制を選ばなければ防衛する気が無いと見るけどな ナベこれで勝っちゃうと中飛車がヤバイか
間接的に戸辺とかも死にそうか >>760
先手中飛車までダメだと振り飛車やるメリットが皆無になるな 大山以降の振り飛車党で一番タイトル獲ってるのが久保で、その次が藤井でしょ？
それ考えると相当苦しいよな 久保とのタイトル戦があるから先手中飛車対策はしっかりしてるし、ナベ勝つと予想 >>762
相手の研究を外すぐらいにしか使えないかもな わたなべ鼻が不調そう…
>>754
富士山みえるんですか？いいなー 別段、先手中飛車を否定する必要も無かろう
渡辺明が後手だから苦しいだけで >>704
順位戦でよく見かけるわ。
熊谷君や中沢君と並んでよく見る二段の子だな。 ナベには鼻炎と言うアキレス腱があったのか、これは菅井有利かもしれん ナベ、お買い物係に薬局で飲んでも眠くならない
アレグラ買ってきてもらえばいいのに >>746
それ単にあの中継が棋士総会の前だったからじゃ？ 花粉症の鼻炎で思考力が大体３−４割落ちるといわている 宮原くんって羽生―会長の順位戦で寝てた子じゃないかｗ 誰も高見の応援してなくて可哀そうだから永瀬を応援するわ 昔鼻炎持ちだけど花粉症は出ないと言ってた気がするけど今でもそうなんだろうか >>783
あ！あの子か！
新山口がいい仕事した時の 病院行ってフェキソフェナジン処方してもらえばいいのに 花粉じゃなければダニかな
ミティキュアかアシテアやったほうがいいかもな ナベ御朱印集めだしたのか
ええよな俺も集めてる
出張の息抜きになって良い
https://i.imgur.com/3ReHdeX.jpg 電王盤て先手が王で後手が玉だな
こういう仕様なのか >>793
アナログ版ポケモンGoだよな、御朱印集め
ハマるとやめられなくなる
歴史の勉強にもなるし、地味に運動にもなるし 大地「中盤をすっ飛ばしてもう既に終盤」「風呂はもう入っては駄目です」 72歩が間に合うかどうか、大局観がぶつかってるね
正直、今の二人の調子だと鍋の直感の方が信頼できそうだが。。 できれば単に72ととしたいな。後手から58飛成同金左の味がいいし、後手の壁角を手順に動かしたくない 左美濃とエルモ囲い
似て非なる陣容
一長一短あってどちらも面白い
居飛車は考えることが色々あって嬉しい悲鳴状態だわ 久保も負けたしこんな急戦で菅生も負けたら振り飛車党の危機なのでは 振り飛車党の危機なんて今に始まった事じゃねえだろｗ 先手中飛車でしかまともに居飛車とやり合えないのが振り飛車の苦境 >>817
465 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-tv2l)[] 2019/01/29(火) 09:02:01.04 ID:QgIJnSiOr
２月１日（金）に予定されていたＣ級２組１０回戦
▲阿部光瑠六段−△古森悠太四段
は阿部六段がインフルエンザのため延期となりました。
対局日につきましては、決定次第お知らせします。
http://www.meijinsen.jp/news_20190128.html 最近てんてーがシステムで一基に勝ってるから希望はある >>808
左金も微妙なとこよな
69のままの方が飛車打ちにくい意味はあるし >>795
それに課金300円程度やし
基本交通費だけやからな
長い出張だと別だが 69金のままの方が確かに飛車の打ち込みには強いが58同金左の味も抜群ではあったな >>820
こないだのアベマの解説まであんなに元気だったのに… 別に分かれですでに振り飛車苦しい形勢になってるわけではないんだよな
ここからの戦いでナベが間違えないというだけで 端突いてない美濃はすぐ寄るからな
若干後手持ちかな 適当に指してると後手が良くなりそうか
ただ評価は互角の範囲 王将戦1局はむしろ中盤は少し久保が良かった
37馬のタイミングを間違えたせいで飛車切り成立させちゃったのが敗因 今太地がいった49竜と切る筋は先に36桂打つと詰まないので手順前後に注意だ 後手の玉の方が近いしと金も出来てるので先手持ち
しばらくは飛車も打たれないし >>811
インフル予防の文章にはわりとガチで人混みに出るなと書いてある この作戦で渡辺が勝つようなら手が付けられんね。
藤井君と朝日杯で当たるまで負けないんでないの。 簡単な詰み筋を消すなら先手は４６角のぶつけはありなのかな コールはだらしないなあ
A級に上がれないだろう、こういううっかりの多い人間は
不必要に毒舌なところも逆風受けてそうだし どの手順でも先手が後で77角とぶつけて使おうとすると同角成同桂に66角が絶好になるな
そうすると先手は95から角を使うことになりそうか 2019/01/29 夕食
第4期叡王戦本戦トーナメント準決勝
菅井竜也七段：肉生姜焼き定食（みろく庵）
渡辺明棋王：とりせいろうどん（ほそ島や）
と思われる 居飛車が先手中飛車に比較的手こずってるのは端を突くタイミングが難しいからだて思う
間違えると逆用されちゃうし
叡王戦の羽生と菅井の時500点ぐらい後手リードで仕掛けたけど歩切れを突いた仕掛けなのに途中で端突いて歩を渡さなかった途端リードが消えた
感想戦の最後で羽生は気づいたみたいだが 歩ゲットと７３とにさせる比較か
８８飛車の場合は７９金でどうなるんだろ 前に羽生さんが渡辺相手の時に鍋焼きうどん注文したよ まァ、他になかったか
先手の角は働かせたくないけどな 叡王戦はなんだかんだ宝くじみたいな盛り上がりがあって注目されてるね
しかも絶対あたる 流石にスケジュールハードすぎたか
まぁこの辺で一つ落としたところで誰も責めんわ ６１だと５１飛車で速度ダウンしそうってことか
で７１飛車でも攻めていけると なるほど64香を打たせてからの63との方が厳しいのか 71飛車はいい手だね
ここにおろすとは思わなかった 渡辺のこういう受けに回る手に今まで菅井は苦しめられてるイメージ
終盤の速度調整は渡辺の方が上だからな 切りあいさけて玉はいったか。このタイミングで言って使わされるのはちょっと厳しいな 菅井の悪い癖(謎の早指し悪手)が出なければ勝てそう 77角うっかり見落としか？
馬を消されて後手の主張が無くなった 後手の主張
手番
14を突いてる
先手の主張
左の桂香をさばいた
63金の悪形を実現した
いい勝負 取る一だからいつもならすぐ取るはず
何か誤算があったか 銀打ちも辛いし46桂も嫌な感じかな
どう受けるんだ 過去に関西勢がタイトル半数以上取ったことあるのか？と思ったら
谷川先生がひとりで四冠だった時があったな
ふたりで四冠以上もありそうだけど3人もしくは4人で四冠以上ってことはあったのかな？ >>911
矢内の裸AA貼るひと？
だとしたら懐かしすぎワロタ 菅井が強い訳じゃなく渡辺が今日は不調じゃないか。
対振りストックなんて使う機会少ないんだし
久保とは棋力で上回ってるんだから別に今日も研究筋出して勝ちに来ればよかったのに 自分から仕掛けて一直線で負けにしてるな
何を研究してたんや 同馬の1手しか有り得ないところで考えてるから局面悪いと見てるよな 渡辺の場合、王将戦用に研究手順温存ってのは確かにありそうだ。 合理的な考え方の代表格みたいな渡辺が好調の原因聞かれてパワースポットって言うのは冗談にしてもちょっと意外だな〜 流石にこの局面は同馬同桂しかないので、ここで考えても同じこと もしかして交換後受けじゃなくて攻めを考えてるのか？ 攻め合いだと後手が負けを早めそう、太地解説通りなら >>929
でも叡王獲った方が賞金高いしファン獲得しやすいと思う、罰ゲームと言う名の負担は大きいけど 99飛車？底歩で受かるのに？？王手飛車ラインだし悪い予感しかしない 捌きあいになった時に69の金が先手にとって損になってないのは大きい 攻めるべき時に受けて受けるべき時に攻める連続悪手
勝負ありだな これは渡辺飯まずだろうなー
夕飯何頼んだんだろう？ >>929
もうあっちは二連勝してるし
せっかくベスト4まで来たんだからそんなことしないよ
研究しても序盤で作戦負けするくらい菅井の先手中飛車はクソ強い 王将戦に研究温存とかアホかw
そんなわけないでしょ ３１玉の形で６３とから５２銀の攻めを受けきる自信なかったのかな？
ソフト的には受けられたみたいだけど手番握られて攻められ続けるのは展開的には厳しかったかな。
これ一気に終戦じゃん 渡辺やる気無さすぎ
負け将棋だから早く終わりにして帰りたいんだろう 菅井叡王は似合うなw
来年挑戦者に藤井が来てボコボコにされそうだけど >>952
ほんまそれ。大体、研究使えば有利になって温存すれば不利になるとかそんな単純な話ちゃうわ >>954
二日前は先手の久保叩きのめしてるし、単純に先手の菅井が強いだけじゃないの? 棋王は広瀬挑戦できついし王将はなんとしてでも頑張らないと無冠になってしまうな まあ先手の菅井に負けるのは仕方ない
ちょっと面白くないボコられ方だけど 豊島だって聡太だって勝てないんだから
別に普通でしょ ナベ（・・・番組としてある程度持たせないとまずいよなぁ） まぁでもナベ止められるとしたら先手番の菅井かなっと まあ三番勝負入ったらスケジュール崩壊で全部ダメもあるから
負けるつもりでは指してないだろうが研究手温存はあるでしょ この将棋は先手菅井が強いわけじゃないでしょ
明らかに後手の誤算では >>964
見る将にありがちな勘違いだよな
将棋をじゃんけんと勘違いしてる 菅井なら高見ワンチャンあるか
後手振り飛車死んでるし 渡辺が負けたらわざと負けたとか言う人が出てくるのかな >>986
菅井その対策か居飛車試してたぞ大夢戦でたしか >>964
将棋板には二元論の級位者がいっぱいいる ホルダー復帰の菅井か初ホルダーの永瀬か
ライバル心むき出しでいい盤勝負になりそう 高見にとっては永瀬より菅井の方がましだろう。ベストフォームに戻ってるかまだわからんしな。 先手の菅井が強いのは豊島との王位戦見てて確かに思ったけど、
過去に先手中飛車菅井対渡辺ってのは
4局あって、菅井の1勝3敗だし
単に今日の将棋は菅井が上回ったってことだと思うが このスレッドは１０００を超えました。
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