第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part33
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【第90期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負】
豊島将之 棋聖 － 挑戦者 渡辺 明 二冠 各日午前９時開始 持ち時間 各４時間
第1局 6月04日(火) 豊島棋聖 ○－● 渡辺二冠 先 兵庫県洲本市 「ホテルニューアワジ」
第2局 6月19日(水) 先 豊島棋聖 ●－○ 渡辺二冠 愛知県名古屋市 「亀岳林 万松寺」
第3局 6月29日(土) 豊島棋聖 ●－○ 渡辺二冠 先 静岡県沼津市 「沼津倶楽部」
第4局 7月09日(火) 先 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 新潟県新潟市 「高島屋」
第5局 7月17日(水) 振 豊島棋聖 ＿－＿ 渡辺二冠 駒 東京都渋谷区 「将棋会館」
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
前スレ
第90期ヒューリック杯棋聖戦 Part32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1561801271/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 2019年7月9日 第９０期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負 第４局
豊島将之棋聖 対 渡辺明二冠
http://live.shogi.or.jp/kisei/kifu/90/kisei201907090101.html
豊島将之棋聖に渡辺明二冠が挑戦する第90期ヒューリック杯棋聖戦
（主催：産経新聞社、特別協賛：ヒューリック株式会社）の
五番勝負第４局は、７月９日に新潟市「高志の宿 高島屋」で指される。
五番勝負はここまで豊島１勝、渡辺２勝。豊島はカド番に追い込まれた。
豊島がタイに戻すか、渡辺が初の棋聖を獲得するかの一戦だ。
対局開始は９時。持ち時間は各４時間。昼食休憩は12時から13時。
おやつは10時と15時に出される。本局の先手番は豊島。
立会人は田中寅彦九段。副立会人は佐々木勇気七段。
大盤解説の聞き手は貞升南女流初段が務める。
記録係は岡井良樹三段（大野八一雄七段門下）が務める。
中継ブログ
http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
ニコニコ生放送
2019/07/09(火) 開場:08:30 開演:09:00
解説：増田康宏 六段
聞き手：安食総子 女流初段
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320646118
【プレミアム限定 評価値放送】
2019/07/09(火) 開場:08:50 開演:09:00
https://live.nicovideo.jp/gate/lv320646141
AbemaTV・将棋チャンネル
7月9日(火) 08:30 ～ 22:00
解説者：稲葉 陽 八段、青嶋未来 五段
聞き手：千葉涼子 女流四段、本田小百合 女流三段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EpE9w1KgfYwXJF アマ考えでスマンが▲25歩△55歩の銀とり構わず▲24歩と取り込まれて△22歩と凹んで受けるしかないなら
△55歩に代えて△25同歩と指すのがプロなんじゃないの？ 藤井七段も棋譜中継を最も見る棋士は豊島で「完成度が高い将棋で特に中盤で思い付かない手を指されることが多くとても勉強になります」と答え
近藤六段もいつも豊島将棋を見て勉強していると答え
齊藤王座も「いつも新しい手を考えていてとても勉強になり、棋士なら誰もが見たくなる将棋」と答え
羽生竜王当時も記者に挑戦者予想を聞かれて「豊島八段です。将棋の完成度が一際高いです。」
と答えてる さっきの飯の話でもそうやけど
相手が頑張って話振っても
稲葉はやっぱ雑談膨らませんのは無理やな A級棋士は三浦九段みたいに読み筋だけで何時間も繋げてくれれば良い 解説上手けりゃ雑談下手でも大満足よ
この前は面白かったけど終盤沈黙してたしなw >>4
岡井くんおっきくなったな
新人王戦でタルトもらってた子だよね ここまでシャイニングなのはさすがにはじめてな気がするが 豊島って指し手が決まれば休憩前だろうがバンバン指すタイプだろ
意外と簡単じゃねえって思ってるのかな 長考続行で昼休みか
47銀と引く以外は手がないんだろ 豊島が休憩に持ち越すのはいつものこと
休憩入れて持ち時間6時間 現状は互角かな
序盤ミスった割には差広がってなくて良かったな お上品すぎて量が少ないハンバーグ
かき揚げはヘタクソじゃね >>37
ナベのそばに付いてる右上の皿は何？うずら？ >>37
景気よく食べてたらご飯より先にハンバーグがなくなったので
箸先にソースをつけて舐めながら残りのご飯を食べる、というパターン >>56
先手雁木は相雁木か速攻されて厳しい
先手矢倉は66歩しなけりゃ大丈夫
って認識であってる？ 藤井、豊島で藤井七段勝ったら羽生九段に勝つより事件だよね 豊島、王位戦はうまく指せた、って2回も言ってた
おじさんが踏み台にされてる… ナベの勝るとも劣らないの使い方って合ってるの？
普通あんま自分のことに対しては使わないよね >>54
「だれも将棋に関心がない人たち」という風にも見える 別にナベアンではないけど、ナベには棋聖似合わない気がする。特に「聖」の字w これ本当に500も点差離れてるんか
そんなに離れてるとは思えないんだけど >>59
速攻は駒組に気をつければ
A級でもミスるぐらい難しいが
相雁木は千日手打開が難しい
矢倉は一直線に組むのは危ないが
玉をすぐに動かさず他への含みを持たせながら駒組すればやれる感じ >>53
BBAが出しゃばるなって
お前から貰うより、若いネーチャンから貰う方がテンション上がるわ >>53
前夜祭の運営が渡辺の写真だけ見せて年齢を合わせたんじゃなかろうかw >>65
豊島のほうがイメージに合うね
ナベは竜王のイメージが強いんだろうけど王将もイメージに合ってると思うな 矢倉模様からの変化で一番印象的なのは前期順位戦の深浦広瀬だな
矢倉組んだ後玉は入場どころか右玉に構えるという会長もびっくりの変化球 妙齢の婦人に強めに指示されて？
渡辺うれしそうにしてましたよｗ（abemaの前夜祭映像） >>67
・既にやや不利と見て55歩の勝負に出た
・22歩で意外と大丈夫と思っている
あたりかな >>48
ひとりでは解けない将棋のパズルを抱いて千駄ヶ谷でやさしさに甘えていたくはない >>1さん乙です
>>29
くうー どっちもうまそうだけどややナベ持ち
しかしナベこれじゃすぐ腹減るだろ
午後のおやつ勝負か 渡辺には棋聖は似合わない
竜王棋王王将は分かるが名人棋聖王座は似合わない
王位は微妙
棋聖は豊島の方が合ってる 持ち時間はまあ既に形勢差はもっと時間使った時くらい離れてるからここは考えて問題ない気がする ずっと、豊島棋聖が考慮中みたいだから、大分差がついたと思った。 良いハゲ苛めて悪いハゲに負けるんじゃ
スーパーヒーローじゃないのさ 中継ブログの食事写真、すごくうまそうに撮れてるなぁ。
どんなカメラ(レンズ)使ってるんだろう。 棋聖は爽やかなイケメン若手、
王将はベテラン棋士が持ってて欲しい 名人＝グランドマスター
竜王＝ドラゴンキング
王位＝チャンピオン
棋王＝ショウギキング
ヒューリック杯棋聖＝ホーリーグレイル >>88
ごめん自己レス
今の手の消費が含まれてなかった ＞これまでのタイトル戦で年下の棋士に負けたことがなく
やっと強い若手が出てきたんだな >>86
おっプロレスネタか
大森隆男と征矢学はさーと心ときめいたけどTMNか残念 斎藤棋聖
木村王位
康光名人
羽生王座
渡辺竜王王将棋王
やっぱしっくり来るのはこれだわ >>65
歴代永世棋聖なんて棋畜って呼んだ方がいい人のが多いくらいだ ナベは竜王もだが棋王のイメージもめちゃくちゃ強いわ 前局は昼食明けに指した豊島棋聖の端攻めがいくなかったんだっけ >>84
立場としては、ふつう就位者に女将という組み合わせだよな
単純に風貌で勘違いしちゃったのかもしれないが 47銀は真綿展開になるから評価値はいいがすぐには終わらない
そうなると残り時間も重要かもしれない おっさんになるとそばとか寿司とかさっぱりした物にしたくなるw >>61
休憩中やん
暇つぶしで聞いただけやん
そんこと言うために、わざわざauスマホから返信せんでもｗ 何故だかよくわからない各々の好き勝手なイメージでタイトルを語るやつが多いよな
単にその時々で一番強い奴がタイトルを取るで良いだろうが >>126
一番点数盛る狸王だから
他のソフトなら400～500だろうけど
まあ有利は変わらんな 後手44歩と角道を止めて雁木は用意の作戦だとは思うが
2筋継ぎ歩から22歩と謝らされた形は狭い
角道通ったまま4筋から攻め込まれたらはっきり悪くなるので55歩と
銀取りに受けるのは自然な受けだが、45銀または45歩で先手の言い分は
通っている（先手の利が活きている）ように見える >>135
増田が言ったように銀じゃなくて角で44歩は取るべきだったと思うなあ
それなら24歩はなかったし
評価値はわからんが >>134
1時間読ませたYouTube評価値放送の
クリスタルワイゼンで＋600超えた >>107
「三枚堂竜王」なんて何かの文化財かというくらい文字面の迫力がある 指宿から痩せたけど、常に観光エンジョイ勢に見えるのは不徳の致すところか 明日新潟でなにするんだろ？
カーリングでも行くんかな >>140
アキラくんは棋士にも何人かいるのでなんとも
勿論木村九段は光のハゲだけどね 詰め将棋やっとわかった
最近の詰め将棋難しくなったな >>163
優勢までは行ってない
先手豊島有利
まだ波乱はあると思う 45銀、45歩のような直接攻めを続ける手が思わしくないようなので
47銀や65銀を検討か 渡辺明「青い人がゴール前に来たので手で追い返しました」 ４手目４四歩まで確認しました
これで明君が勝ったら４手目４四歩の時代来るんですか 正直狸王の1500を勝勢とは言いたくない
評価値放送は白ビールに固定してくれ
点数大きいとそれだけ負けた棋士の印象悪くなるし 反射して見えないよりはぼんやり見えるだけまだマシだが >>166
「安用寺叡王」なんてヘタすりゃ秀吉が攻めてくるぞ えっ豊島有利なの？
それでこんだけ長考してんのもすげえな 八大龍王だと
サーガラ竜王ってのがいるから
相良か相楽って棋士が誕生したら竜王がふさわしい おお！
誰もが感触悪いと言ってた45歩だよ
これが正解ならやはり名人 一枚目は髙島屋の玄関風景
二枚目はお昼の稲庭うどん。美味しかった^_^
食べ終えて対局室に来たら問題が、駒が光って天カメ使えなかったので必死の調整。良い駒は光るそうです。
アベマとニコ生午後は何とか天カメ使えるようになったようです。 https://i.imgur.com/TXQvXD9.jpg
http://twitter.com/tora_ejison/status/1148438278091104257
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱり長考に妙手なし。
豊島は勝ちたくないのかな。互角だぞ。 踏み込んだな
善悪はともかく見てる方としては俄然面白くなった 47銀が最善だろうが感覚的に一番指したくないよなあ 棋譜コメでも4五歩は先手難しいって有ったのに。
豊島長考して間違えるのパターン？ ナベの妙手は天下一品
さらに崩れる手がないので最強にふさわしい >>227
何十期もタイトル取る人達はやっぱ異常だわ
その場で考えて見つけるんだもん 豊島の表情からは全くわからんな
チョコっと座って変化がない
開き直ってるようにも見える 千葉涼子みたいなくっそ気の強い女を嫁にしてるというただ一点で
千葉市民を男としてものすごく尊敬してるしうらやましい >>243
時間使わせた上に形勢も立て直したからね 2筋抑えてるし55銀で中央も抑えて悪くなさそうってのは感覚としてわかる
ただ66角が響きそうなんだよなうーん難しい 55銀が盤面制圧に見えるが43銀型で後手に柔軟性があるか マイナスになってないなら最速の手という可能性もある >>256
さすがだよね
初っ端からおもしろボキャブラリーが炸裂しとる 雁木オワってないですね
中盤まで進んで互角だもの
オワっとる戦型なら豊島君が相手なら中盤で最悪でも有利になる 単純に65銀と打つ筋も66角を咎めている事になるのか 一直線ならソフトより人間の方が先まで読めるらしい
これで先手が良くなるなら豊島がソフトを超えてるってことになる ＿豊島－渡辺明 43手まで (1:45 - 0:59) [△６二角 -86 | △７一角 千日手 | △５三角 千日手]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 >>262
中盤で有利になってたやん掃き出しだけど 62角って指しにくいよなあと思ったけど先手歩切れだから成立してるのかな >>265
頭に評価値が知らされる仕組みになっているかのようだね ナベの背筋ピーンに午前中意気揚々としてた渡辺アンチが早々とお通夜に 【悲報】豊島棋聖うっかり長考した挙句疑問手を指してリードを消し飛ばしてしまう 稲葉
・後手に22歩を打たせてるので先手を持ちたい
・ただ先手は持ち駒がないので、形勢は微妙 ナベは最善の銀引きを予想してたんだろう
しかし違って元気になる
ナベの方が常に読みを上回っている >>274
あ、あき、明度はそれほど下がっていない
光っている やっぱり47銀は人間には指せないな
45から攻撃続行が普通
これは豊島でもしょうがないな やっぱ千葉涼はいいな
ベテランとも絡めるし若手も引っ張っていけるし。 1筋突いてないから桂馬はねれば
後手玉は意外と遠いかも。 これでいてナベは「私は形勢判断が姿勢に出ないタイプ」とか言うからなw >>248
「将棋棋士対抗どろんこ祭り」で「もう、ゆるいて」って言ったのかも 稲葉も47銀は真っ先に切り捨てる手って言ってたしなあ たしかに４７銀は一方的に後手の言い分が通るようで指しにくいよね >>261
豊島棋聖はグラデーションかけないタイプとか
千葉さんは独特な言葉使い師 ナベは47銀を想定していたからこそあのヘコみ具合だったんだろうな
急に元気出てきた 渡辺も47銀なんて考えないから
この手順で来たんだろ
ソフトの評価値と人間が合わない将棋もあるということ >>293
やねうらの 評価値よりも ナベメーター 22歩を打たせたことで満足していったん引くという駆け引きよりは
攻め継続を選ぶのは若さかな 貞升・本田・千葉・竹部と、abemaは既婚30代女流のこと結構好きだよね 豊島が渡辺をチラ見してる
渡辺も豊島をチラ見してる
二人してチラ見しとる
勝負どころかな 55銀の圧力から遠ざかりつつ飛車の横道を通す71が自然に見えるが他の手を考えているのかな 62のが71よりいいのか難しいな
豊島もある程度はやれると見てこの筋を選んだんだろうし なべ 「私は形勢で態度が変わらないタイプですから」 評価一時+500あったのが-100ぐらいになってるな 豊島のチラ見が半端ないわw
余裕なのか余裕が無いのか
集中してる感じはゼロ >>304
おばはんの声不快だから若い娘呼んでほしいわ 47銀なんて解説なら軽く言えるけど実際指したら気合負けと言われそうな一着だもんなあ >>307
むしろ昔はこんな感じが普通だった気がする >>319
漢字が読めない 空気も読めない 次の一手はなお読めないみたいな若手女流はいらない チバリョーにはそこ笑う場面じゃないだろってのは時々あるが、北村の笑い声みたいに不快じゃない >>321
65銀や45銀もあって一番大変言われてるのを一時間も使って指したのがなあ 先手は44に打つ歩がないけど2筋を謝らせているのは終盤大きそう
評価値はまだまだ揺れるでしょう >>313
へー、62か
74歩～73角の反撃を見てるんやろな 62角みたいな筋悪い手は渡辺は指しそうにないから71かね
しかし左美濃は5筋を歩で攻められると途端に固いとは言えなくなるよなあ ニコニコや将棋プレミアムも30代以上の聞き手起用されることが多いし若い娘は聞き手やりたがらないんじゃない？
聞き手やるよりも企業回ってる方が儲かるらしい ５３と３３は無いやろ桂飛んでくるの目に見えてるし
７１と６２で悩んでるのか 千葉の声を聞くとどうしても森内対森内を思い出してしまう 『疑問手』1発程度なのに、タイトル戦では
致命的になるのが。。 高級な駒程見にくいってのが将棋の欠点やな
見やすいからって安っぽいの使わけにもいかないし 指しそうで指さないなナベも
やはり何か先にあるのか 考えてるってことは62角もあるのかねえ
飛車の横効きが一瞬消えるけどすぐほぐせるならって感じか >>332
独身同士が一日二人っきりだと、仕事でもいろいろ気を使って疲れるのかもね 豊島が1分ごとに渡辺をチラ見
この回数は異常だわ・・・ 豊島どうしたんだ？
こんだけ落ち着きない豊島とか激レアだぞ 永瀬叡王が駒が光るって言って盤ごと移動させたのも棋聖戦だっけ。 チバリョーは物事の観方というか切り込み方にセンスがあるよな
なんだか、とかく「ウヒョー」とか「ヒエ～」とかいう奇声のイメージが強いんだけどｗ 動揺してる豊島
舌打ち溜息繰り返す尼ﾋﾟｺ
何かが起きている 相変わらず師匠にこれっぽっちも関心なさそうなマッスー そういや豊島は初防衛戦か？
だとしたら角番は精神的にキツいな。 >>350
＞13時33分ごろ、森下九段がニコニコ生放送の「ティロフォン」で電話出演する。森下九段とニコニコ生放送解説の増田康六段は師弟の関係にあたる。
うわ！絶縁が噂されてた師弟のティロフォン見逃した
これは痛恨
というか絶縁じゃなかったのかよかった まっすー「交換意味ないです」
もりした「なるほどー」 >>366
もともと羽生に弟子入りするつもりみたいだったしなハズレ引いたなという感じだろ ポーカーフェイスな豊島でも
防衛戦角番で尋常ではいられないか >>374
八王子の席主が森下先生に手紙書いてお願いしたって話だった気が アベマは森下師弟を解説に呼んでくれ
弟子は嫌がるかもしれんが >>367
まだタイトル童貞で羽生とタイトル戦指してた時にくらべたら
なんたって名人位を持っているんだし余裕でしょ 先手は4筋に回って後手の壁形を咎めて猛攻が有力
8筋交換して一歩持って手番を渡す
一貫性がない
弟子に意味ないと言われても仕方ないような気がする >>381
増田のお母ちゃんも指す人だから森下先生(の弟子にしてもらえる事)の凄さは理解してるだろうし
知らぬは本人ばかりなりか 昨日の竜王戦も44歩で駄目になってたな
戦型も対局者も違うが >>392
でも増田は素直に言われた棋譜の模写とかやったらしいから >>366
師匠がティロホンきてくれるか心配していたというから
あれで意外と気にしていそう >>376
ありがとう 終わりの方ちょっと見れたよ
電話終わった後のまっすーの笑顔が最近実家に連絡してなさ過ぎてしずらいなーと思ってる時に向こうからかかってきて
話し終えた時の俺のそれでほっこりした、笑 >>405
そりゃ内心慕ってるでしょ
嫌な師匠なら名前も出さないよ 増田も｛４７銀を何で指さなかったのか｝とニコ生で言ってたな。 まあ44歩は渡辺調って感じがする
やはり固めるのがお好き >>400
無駄な作業させられたから内心どう思ってるかわからんな
やり遂げたのは増田だけだったから森下は認めたらしいけど ナベが作戦をドンドンぶつけていく様が挑戦者みたいだなと思ったが
その通りだった
あんまりナベが挑戦者ってイメージがない 青島
・駒の損得はない
・先手は二筋の押し込みが主張
・後手は銀の手持ちが主張
・先手の左美濃の形が悪い
・桂馬が飛んでるので、上から攻められると弱い
・先手は桂頭を守る手段がない
・後手は△64銀が狙い 勇気「ここで森下先生推奨のいい手があるんですがわかりｍ・・・」
増田「64銀ですか？」 勇気「森下先生推奨の一手があるんですよ、わかりますか？」
増田「64銀ですか？」
勇気「さすがです」 叡王戦で奇しくもコバヤシヒロシ対決が行われていて超和やかに談笑して始まってたｗ ニコ生はプレミアム限定サービスになってるのか
案外いいかもしれんな (´･ω･`)進んでる
▲4八飛に△3三桂は
▲4五歩△同歩▲同桂△4四歩▲3三桂成△同金右▲4五歩
で△8四桂あるからやりにくいか
▲6五桂は飛ばずに△6四歩 青島
・先手は▲46銀が中途半端になりがち
・先手は待ってると守勢一方になる
・動かないと行けないが、▲25飛くらい
・▲25飛から左辺に周りたい
・が、後手は△33桂と使ってくる
・先手はとにかく▲46銀が負担、活用ができるかどうか
・後手は△64銀打てば7筋5筋どっちも使える 勇気「対局終わった後、眠れなくないですか？」
増田「寝れますよ（バッサリ）」 (´･ω･`)青島
8筋での桂馬交換は▲2三桂が常にある Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 >>438
評価値放送はプレミアム限定
大盤解説ある方は一般も見れる 彼女できたとかで盛り上がれるのが羨ましい
童貞かよ >>453
いやこれぐらいの年齢は童貞じゃなくても盛り上がるだろ 押し込んでるから後手がやや良くはみえるけど
懸念は２２歩の壁かな >>448
その三冠より竜王戦一個とった方が賞金たかそう 青島
・先手は忙しい
・先手の角の位置が悪い
・先手は陣形が低いが発展性がない
・▲66角の形は長引けば後手が良くなるという挑戦者の大局観
・最近の渡辺はどういった展開でも自在に指してくる
・現局面は後手まずまず 豊島って研究がハマってノータイムで指している間は絶好調だが
長考し出すととたんに傾くんだな。 Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 ＿豊島－渡辺明 50手まで (1:49 - 1:43) [▲４八飛 千日手 | ▲２五飛 -156 | ▲５五歩 -180]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 >>452
タイトル数は荒稼ぎできそう。
若い頃は序列も賞金も1位の竜王（+α）だけ持ってた時期が長かったし、ある意味収束してきてるかも これって夕食休憩ないんだよね？
空腹抱えて指す羽目になりそうなペースなんだが (´･ω･`)そっか
渡辺は桂馬跳ねてくれないのかな？
4筋に行ってくれれば△3三桂跳ねやすいんだけど
ここで△3三桂▲2五桂△同桂▲同飛△8四桂は
▲6五桂△6四歩▲2三桂だし >>464
昔はお腹がすけばおにぎりとか食べ易いもの頼んで
指しながら食べたとか読んだ覚えがある 豊島って研究から離れるとダメになるよな。
これでは渡辺に勝てるわけがないよ。 >>461
２５飛車や４８飛車はあんまり深く考えずにとりあえずやりたい手だな
なんで千日手になるのかわかってないが (´･ω･`)それもあるのかな
以下△同歩▲同歩成を放置して
△7六桂として▲7六銀の△6五歩
むちゃくちゃだ
無難に△4二玉と逃げるか
▲1一桂成△6五歩▲7七角△7六桂
に▲8九銀？
分からん 定跡というと、森内カレー、天彦ラムネ、豊島フルーツ盛 か 青嶋カラオケで満点とかチェスで日本一とか
将棋以外では大活躍なんやが 序列トップの竜王戦を９連覇した上に今度は序列下位３位タイトルを独占か・・・
ナベは変幻自在だな >>476
悪の帝王から正義の勇者が全部のタイトル奪い去る確定未来 昼明けの攻めて失敗、方針ブレブレは第３局と一緒だね >>487
別に上手くはないけど受験テクニックのように評価ソフトを攻略していく >>490
長考すればするほど悪手
最善手を指せない
よくある話なのだが、不思議ではある 年末にはこうなってそう
豊島二冠（名人・王位）
藤井竜王
渡辺三冠（棋王・王将・棋聖）
永瀬叡王
羽生王座 (´･ω･`)▲2五飛って何ぞ？
△6二角だと？
ま▲7三桂成△同角に▲2三桂か
でも銀取りだしなあ△4二玉▲1一桂成△3三桂は うーん ナベがあまりにも背筋ピンとしてるから、豊島がチラ見したなｗ
豊島（形勢いいと思ってるな・・・）って顔したｗ 豊島でも初タイトル獲得→防衛失敗の流れは止められないのか 先の局面を読み力が違って普通の棋士はその場になって分かるけどナベが違うんだろう >>499
合理主義者にあるまじきタイトルの取り方だな＞ナベ 青嶋は肝心の将棋のほうが近年成績落ちてることを気にしろｗ
羽生もチェスやらなくなったのは成績落ちてるからだろうしｗ >>499
藤井はめっさ強いけどあと二年くらいかかりそう ナベが着ると、上等な着物の生地の筈だけどビックリマンシールのようだｗ 青嶋はプロゲーマーすぎるな
四間党はゲーマーばっかりかw 青嶋未来がチェスで世界チャンピンになれるぐらい強かったら
将棋とチェスのどちらを取るのか？ カラオケなんて練習すりゃ誰でも半年くらいで満点取れるようになるから大したもんでもない。将棋でいえばアマ1級くらいのもの さすがにハゲは竜王戦９連覇、棋王戦７連覇したバケモンだな 賞金安いって言っても1日制5番勝負のタイトル戦は労力考えればコスパいいと思うけどな >>518
悩むまでもなくチェス。というかGMでも将棋捨ててチェスの道行きそう 評価値も逆って時間差もあるってのはかなり先手きついな Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 石田和雄がタイトル戦の現地に来るとかレアじゃないか
弟子が心配なんだなｗ 生涯八冠制覇すんのは豊島かと思ってたがこりゃナベだな
名人もそろそろ取れるだろ 勇気の雑魚キャラ感やべーな
藤井くん止めたときの勇者感消えた >>535
現地近くにあるレガーロっていうジェラート屋
めちゃくちゃ旨い >>535
国道出たとこにあるやるだな
結構人気あるとこ ハゲの竜王戦９連覇の凄いところは、羽生、森内、丸山、佐藤といった
羽生世代の名人経験者を、ことごとく撃退した事だなｗ
あれは見事。 >>523
囲碁・将棋・チェス・オセロ・麻雀・バックギャモン・モノポリー・カタン・MTG・ドミニオン
みたいな感じ？ もう1時間半切ってるだろ
サクッとささんとチャンスもなくなるわ 豊島は中盤でほんと時間使うから時間ないと弱いんだよな >>499
個人的には、羽生が王座に返り咲く確率と藤井が竜王になる確率は同じくらいだと思ってる まあ金額の問題じゃなくて、タイトル持っているかどうかは重要だな。
金額だけ見るとやはり今現在の額はつらいよな。
ナベが三冠獲っても、囲碁の女流タイトル三冠持ってる藤沢里菜の獲得賞金より少ないｗ 局面の優劣はともかく、すっかり鍋ペースになりつつあるな >>552
それはない
羽生王座はもっと確率が高い 豊島がハゲに苦手意識を持って、そのまま木村王位まで行ってくれれば >>556
またあのタイトル賞金コピペを信じてるバカが現れたのか ▲２五飛までの消費時間は、▲豊島２時間46分、△渡辺明１時間43分。
なかなか厳しいな ▲25飛
渡辺、その瞬間こまかく頷く
ノータイムで
△73桂 >>556
18年
羽生善治（はぶ・よしはる）九段（４８）が７５５２万円（前年比２４８２万円増）で２年ぶりに１位になった。羽生九段の１位獲得は通算２３回目。
２位は佐藤天彦（あまひこ）名人（３１）で５９９９万円（同１２５６万円減）。昨年１位だった渡辺明棋王（３４）は５１１９万円（同２４１５万円減）で３位となった。
豊島将之（まさゆき）二冠（２８）＝棋聖、王位＝が４７２２万円（同２９２７万円増）で４位
女流三冠の藤沢里菜女流名人（１９）は２４０４万円 >>554
これから棋界の食レポ王になるかもしれん
なお肥満 >>499
ねぇよ藤井オタ
豊島は棋聖取られたから暇になって竜王戦にガチるわ
久保にすら敗勢だったのに勝てるわけない
実際豊島には2戦2敗 ７５歩はあるんじゃないかと思ってた
７４歩７６歩なら７３成りの後で一旦７７成りは先手も受けに回るけどやれそうに思えた いよいよ豊島が勝負に出たかな？
勇気って、将棋を指している時以外は緩々ポンコツ人間だよなｗ 33桂は罠か
33桂には無視して74歩取り込んで先手よし
とソフトは言ってるな 手番なのにショートケーキに目もくれない
超本気モードか 豊島は今日負けて失冠しちゃったらそのまま王座戦竜王戦王位戦と全部崩れそう >>576
ありがとー
まあこの2人の定跡ですもん
欲を言えばナベの頼むケーキの種類まで当てたかったｗ 流石にナベも1時間考えてるわけだからそう簡単に罠にはかかってくれんか >>564
そうでもないだろ
豊島永瀬ならどっちも五分五分
タイトル戦は正直勝てそう >>592
棋聖しか持ってない状態だと崩れそうだけど、３冠保持だとだいぶ違うと思う
１つ減ってもまだ名人王位は来年まで残るし 3三桂→ソフト「74歩取り込もう」
8六歩→ソフト「74歩取り込もう」
そんなに？ 後手の88何がしかが先に差さるしあんま取り合いやってもしょうがなさそうな 豊島おやつ 毎回ほとんどブドウはっいること多いよな >>599
ならその時点で25%じゃないか。斎藤には俺も8割方いけると思うから結果的に20% >>499
広瀬になら番勝負勝てるという謎根拠がよくわからん、まだタイトルの番勝負経験してないのに 岡井三段はあれだ増田大地の新人王戦で大地のケーキ貰った子だ 生き埋めになってたナベ角を豊島が救出したような流れだなぁ >>801
後手は飛車打たれると弱いからね６１とか
多少無理してでも先手は飛車が取れれば戦える ナベノリノリやな
背筋でも指し手でも考えがバレバレの男 >>593
配膳係「こちらの対局者様からです」
ナベ（ニカッ）
記録君「ぽっ。。（やだ。。嬉しい。。。）」 全盛期ナベを竜王戦と棋王戦以外はほぼ阻んで順位戦でコテンパンにしてた40代前半の羽生ってひょっとして凄かった？ >>556
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」 >>600
それは違うと思う。三冠保持が大変なんだと思うぜ。
棋力ではなく体力の問題。
なべやウティが三冠ってこんなにきついのかって言うくらいに。 >>616
構わずバクバク食べる記録と
一切手を付けない記録と別れるね 先手玉周りで戦い起こったけど後手の玉も狭すぎるし、互いのスピード感が全然分からんね 羽生世代が衰えてナベが躍進して誰がナベを止めるんだよ、下からの突き上げが一向にないのがやばい 凄いな
2歩あるから成ったら飛車の頭を叩くんかいな とよしーは強いけど名人の昼食がハンバーグランチはまずいわ。ナベみたくざる蕎麦頼めとは言わないけど、もっと品格のある物を食べるべき >>621
初防衛で失敗した時の精神的ダメージの話だからな
菅井みたいに（豪雨もあるだろうけど）ワープまでガタガタと来るれるかどうかっていうと、まだ２冠残してる安心感はあるだろうって話 会話に困ったときに除くタブレット常備か(´・ω・｀) 全然後手良さそうにみえるけど評価値互角なんか、わっかんねー 序盤ナベやらかしてフルセットだと思ったんだがな
豊島もさえないねえ 両者おやつに着手しない
真っ先に食べるナベも今が勝負所って見てるんやな 棋聖戦スレにもわらわらと湧いてくる隙羽生勢本当に酷いな >>619
囲碁って将棋みたいに順位戦がないから基本給ってないんだっけ？ 品格のあるカレーライスだな
食べてから投了もあるでよ ＞＞619
それ計算に入れたところで負けてるから安心しろｗ >>579
午前中と同じようにフルーツの
盛り合わせ感がないな
美味しいんだろうが また手番でケーキを食べず
どうした？ポンポン痛いのか >>607
確か広瀬に公式戦で勝っているだろと思ってちょっと調べたら朝日杯か。 ナベの和服が小遊三カラーの時って毎回勝ってる気がする、三冠復帰期待 狸王の手は73歩成
稲葉は最初にダメだと解説してた手 稲葉って解説意外と上手いな
聞き手の女がアンポンタンすぎるから余計上手く見える
木村級とまではいかんが、ナベ級に上手い。 >>646
今期の稲葉はどう考えても絶不調だったけど、やっぱり順位戦に全振りで他の棋戦は捨ててたのかなぁ これで互角とは…
最近のタイトル戦はレベル高すぎてさっぱり分からん >>654
あと2勝で許されそうだからね、残留も
あわよくば名人挑戦できれば儲けもの >>629
なるほど。
それでも 体力＞気力 とは思う。
去年のプレーオフで鍛えられたとは思うが、実際の
タイトルホルダーとしての激務は半端ないからな。
なんにしてもこれから３ヶ月ほどが勝負だな。 >>652
73の桂取りもあんの？
一旦88とを利かされてマズそうに見えるけど 前名人の最速陥落なんて見たくねーが昨日も負けてたしな ナベは竜王も獲って、４冠を目指してるからな
谷川にタイトルの半分以上（4冠）取ることが将棋界の頂点で、
渡辺さんは頂点には一度も届いてないって煽られてるからｗ 飛車先の歩の手抜きといったら、やっぱり米長を思い出すな >>653
うまいけど何か気になるんだよな（す～） >>662
読み筋見ると後手に竜作られる上に金銀ボロボロ取られるけど、85飛車から竜を消すって凄まじい順だわ 稲葉はA級順位戦を全勝しつつ、里見に一発入れられて金星献上なんてことやらかしそうな雰囲気を漂わせてる ナベは終盤ちょいちょい間違えるからなぁ。棋聖戦1局目とか、去年王座挑決の「あの銀矢倉に」とか 桂取って23にブチ込む筋のが早いんかな
それもありそうか 普通は後手させそうなもんに見えるけどまだ難しいのか >>628
ハンバーグで胸焼けするオッサンまたはおじいちゃん >>639
これはあくまで、中部・関西を含む日本棋院囲碁棋士の話。関西棋院は分からない。
＜給与＞
①固定給
毎月固定の金額が支給される。段位によって決まる・・・のは、昔の話。
現在は段位には全く関係なく、成績によって毎年昇給する。私は現在12年目だが、家賃が半分払えるぐらいになった。
https://twitter.com/i/moments/818066338799239173
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>639
日本棋院所属なら少ないながらも固定の給がある。
また、将棋と違って厚生年金に加入している。
関西棋院所属プロには無し。 88と68玉78と同金89飛成85飛みたいな感じ？ 先手気持ちいいけど怖すぎるな アメーバTVの将棋に
ザブングル加藤が出てるけど
謹慎中やろ
出て問題ないか？ とよぴーの昼食＆おやつって要するに「お子様ランチ」だよねｗ 豊島にはもっと頑張って欲しかったがナベが強すぎるんだよな
ナベの壁を超えるには藤井君待ちか
帰ってから結果だけ見よう >>695
気を使って評価値消してるんかｗ
偉いですね 当たり前かもだけど後手の歩が23ならはっきり後手よしなんだろうな >>702
ほんとに糞ノードで草
このあと88銀とで迷い始めるよ 食い破られても右が広いだけ余裕って判断なのかなぁ先手 2筋を詰められてるから多少の駒得でも良くならんと
わちゃあ >>709
そうなんやろな
あと73のと金がデカいとか 控室もナベも難しいと気づいたか
豊島のノーガード戦法 ＿豊島－渡辺明 57手まで (3:00 - 1:50) [△８八銀 千日手 | △８八と 千日手 | △８六飛 +1126]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 *検討 時間 13:15.2 深さ 32/63 ノード数 823962956
評価値 -360 読み筋 △８八銀打 ▲６八玉(79) △７八と(87) ▲同 金(69) △７七銀成(88) ▲同 金(78) △８八飛成(82)
▲７八金(77) △７六桂打 ▲６九玉(68) △８九龍(88) ▲７九歩打 △３三桂(21) ▲９八銀打 △９九龍(89) ▲同 角(66)
△２五桂(33) ▲同 桂(37) △４九飛打 ▲５九桂打 △４六飛成(49) いまちょっと見てみたけどなんだこの盤上照明！見辛すぎる なんか盤面が暗いな
暗雲立ち込める第4局なのですか？ これ照明で駒が反射して見にくくなってるんですか
急所の駒が光って見えてるなんとかアイ状態というわけではないのか 88と68玉78と同玉89銀とすれば飛車成り込めるのか ナベのおでこで照明が乱反射して駒に明暗が生じているんだな。 いやぁー、こんなにハゲしい展開になるとはおもってなかっただろ、渡辺は・・・ ケーキ食いながらナベが上を見たら、豊島も上を見た
局面はどうあれ場はナベのペース 豊島ってわりと誰でもガン見するよな
棋士は相手の顔を見ない連中が多いけど 千葉夫妻ってどっちもよく解説＆聞き手で呼ばれるけど、共演って無いよね
塚田夫妻は共演してたけど、共演NGとか要望してたりするのかなぁ
及川夫妻の共演も見たことないな >>730
△88銀▲68玉△78と▲同金△88飛車成に金を引くと△89龍▲79歩で将来的に33桂馬に飛車を8筋に回れなくなるから、金を引かずに▲88銀で△99龍と敢えて香をとらせろとソフトは言っておる。そうすれば33桂馬には飛車を8筋に回られるので利かしではないらしい *検討 時間 19:55.1 深さ 33/59 ノード数 1238122958 評価値 -212↓ 読み筋 △８八銀打 ▲６八玉(79) △７八と(87)
▲同 金(69) △７七銀(88) ▲同 金(78) △８八飛成(82) ▲７八銀打 △９九龍(88) ▲８九歩打 △６四香打 ▲８五飛(25)
△６六香(64) ▲８一飛成(85) >>746
嫁いないときは子供の面倒みないといけない >>746
及川夫妻の場合は、今は子供2人が小さいから。
1人が仕事行っている間に、もう1人が子供の面倒見てる。 しかし面白い将棋になったな
1-3で終わったとしても内容的には近年屈指の好シリーズだな >>746
子供に手が掛からなくなったら夫婦解説OKて言ってたよ >>756
形はみるからに後手良しなんだけど評価値はまだ少し後手に触れたぐらい
先手玉逃げ出したら捕まえ難いのかもね この形先手持ってよく指すけど
基本的に美濃囲いを信じて捌いて勝つ将棋(特に飛車切り上等)
それが出来ないと結構苦しい展開になることが多い Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 午前中にお前らのレスで形勢判断して仕事やって戻ってきたらナベ優勢になっとるやんけ
しかも時間差がすげぇ
何やってるんだ豊島は。先手で左美濃急戦のソフトがよくやるようなやつやって逆るのかよ 豊島も流石だな
渾身のリカバリ案だしてくるね
双方強い >>732
なんとなく、中継用に照度上げて対局者視線の検分もクリアした結果、逆効果でこうなったんじゃないかって気がするんだが 昼飯食いながらこんな展開を考えてたんだから豊島怖いわ ここからナベ間違えて豊島ペースになるのが棋聖戦シリーズ
どっちも間違えられない互角だな >>760
それは楽しみだね
解説＆聞き手もいいけど、一方が対局者というパターンも見てみたい
応援モードになるのか、自虐モードになるのか 88とで後手良くね？
88と 68玉 78と 同金 89飛車成
同金のとこで同玉なら89銀 【悲報】浦野先生、子供将棋大会に出場していた豊島に全く覚えられてなかった >>774
78同玉から68、57までいけばもう安泰だろ >>783
確かに速攻で寄る筋はないかもしれないけど
89銀 68玉 88飛車成 57玉は次に78銀成も残ってるし、ボロボロ駒が取られて見るからに先手が危険だと思うが 群雄割拠 → 渡辺＆豊島二強時代 → 渡辺一強時代
将棋のタイトルは目紛しく変わるか？ >>702
1000万すらないノード数とか意味あるの？
てか浅いと自覚してるのになんで貼るの？意味が分からない >>695後手+700~1000ぐらいじゃないか？ >>789
棋譜コメにもあるけど▲85飛車から飛車交換して後手もヤバい >>794
いや、でもその低ノードのクソソフトにコテンパンにされるのが人間だけどね??w 豊島ってこんな大胆なことする棋士じゃなかったよな
悪いと見ての勝負手なのか予定通りなのか 乱戦なら豊島に分がありそう
一局目はそれで豊島が勝ったし 相当難しい局面
*検討 時間 46:21.8 深さ 35/67 ノード数 2864853870 評価値 -127↓ 読み筋 △８八銀打 ▲６八玉(79) △７八と(87)
▲同 金(69) △７七銀成(88) >>799
確かにお前をコテンパンにするには1000万もいらないな、1000で十分 >>785
してたけど止めちゃったんだよなあ
俺も歯列矯正したから辛いのはわかるけど >>793
でもナベ以外で豊島倒せる奴が今いないからなー でも、88とでも88銀でも後手がやれるなら、後手にとってはそんなに難解な局面だと思わないが 渡辺は王手続けて飛車成りだけど
より良い手順探してるのか >>793
一強時代ってのは五冠以上でレーティングで100くらい開いてからにしようぜ
ナベは藤井には負けるかもしれんし 三枚堂は透明な矯正具つけてたな
陰キャとリア充の違い出てるわ >>800
歯をいじると棋力が落ちるらしいね
渡部も歯をいじった途端に失冠したね 持ち時間はほぼ並ぶのかな
渡辺も楽勝とは思ってないようだ
あちょお >>818
君は23日に現実を思い知ることになるね >>820
大丈夫。23日に一転してお通夜になるので Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 豊島なら1分将棋になるわけないから藤井7段が勝てるわけない >>821
２３日に何があんの？そして結果もついでに教えてくれ
ってか藤井の話すると何故邪険にされるかが分からん
レーティング３位やん豊島のすぐ下につけてんだから別にいいじゃんｗ ID:oZmeB616a
よく見たらこいつキチガイ森内アンチじゃねぇか
二度と触らんでおこう??w 歯列矯正してたけど結構辛かった
普通の生活してて大変だったから、集中力保たなきゃいけない棋士は本当にしんどいと思う
結構歯が動いて口の中痛痒いし 瀬戸市在日朝鮮人軍団
山尾志桜里を謎の白票1万票で当選させた
瀬戸市役所職員 >>787
匿名ですら会話出来ない知的障害者だからNGにぶち込んでいいよ??w >>802
マジかよ、人間感覚だと重たくて指しづらくみえるけど
今のナベはやばいな >>844
どっちもありそうだけど見るからに同金の方が安全でしょう？ >>845
>>799は？
低ノードの評価値を貼るな、という指摘に低ノードでも人間は負ける！とか言い出す匿名ですら会話出来ない知的障害者は？ これ『と』で『飛車』取られるようでは後手負けだよな 77の桂馬を無理やりにでも取って85飛を消してるのか 午前中の猫背からずいぶんとシャキッとしてきたじゃないか
藤井信者の資料貼り荒 ら し（別名：チ ン ケ詐欺犯）
・前科もちの在 日 コ リ ア ン
・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
・毎日24時間５ちゃんに張り付いている
・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
・3手詰めが不如意
・イオンの安い合成焼酎をあおる
・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
・里見を里美と書き溺愛 「里美愛してるよ」が口癖
・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
・藤井ファンやオタからもコケにされている
・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
・IDを頻繁に変えてPCとドコモ＆ソフバン携帯で自演を繰り返す
・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ 〇 ニー三昧
・複数回線、浪人まで使用して５ちゃんに耽ける
___________ _____________ ______________ ____________ _____________ __ 今来てニコがプレアカonlyになったのを初めて知った
お前らが将棋中継の規模縮小したから退会したんだよボケ
ドワンゴ許すまじ >>851
いや、低ノードとはいえプロも含めて誰も勝てないくらいに強いんだから参考程度にはなるだろというニュアンスを込めて言ったつもりなんだが??w P2Pで創薬研究とかしてるけど、P2Pで棋譜解析するようなプロジェクトあるといいね >>857
オンリーは常に評価値みれるだけで別枠に一般もあるよ >>840
2回目やるならインビザラインでも良いと思う ワイヤーよりかなり楽らしい
数本抜歯 - しっかり削って歯冠形成が条件にはなるけど
親知らずも歯茎の中にあるまだ柔らかい状態の歯を予備的に取り出してケアだな 桂外して99龍で、8筋に飛車回られても一旦82歩でどうなん？ >>858
勝ち負けに関しては低ノードでも勝てるかもしれないが、今は形勢判断のために使ってるんだろ？
だったらすぐ揺れ動く低ノードじゃ意味無いだろって話なんだが 先手同玉には
89銀打ちでいいということなんだろうか？ちょっと重い気がするけどなぁ
89銀不成とするなら88銀じゃなくて88とを指しそうな気がするし >>871
２２の壁が懸念なぐらいで飛を渡さなければ先手の攻め手がみえんからなあ
７７と金寄ってくのは遅そうだし お前はその数字を信じて俺らは信じない
それだけのことでいいんじゃないすかね 今は互角かもしれないけど実際はどちらかが既に倒れてそう 一致率40パーセントでも急所でつこうたら勝てるからな *検討 時間 11:29.1 深さ 31/48 ノード数 714177926 評価値 -327↓ 読み筋 ▲同 金(69) △７七銀(88) ▲同 金(78)
△８八飛成(82) ▲７八金(77) △７六桂打 ▲６九玉(68) △８九龍(88) ▲７九歩打 △３三桂(21) ▲７五飛(25) △５三角(71)
▲７六飛(75) △６五銀打 ▲６三と(73) △７六銀(65) ▲５三と(63) △２九飛打 ▲５九桂打 △７七歩打 ▲４二と(53)
△同 金(32) ▲７七角(66) △同 銀成(76) ▲同 金(78) △６四角打 ▲９八銀打 △８八龍(89) ▲６八角打 △１九飛成(29)
▲７八金(77) △８五龍(88) ▲８六歩打 >>872
89銀打ちとすれば同じ順にはならないけど、それはちょっと重いよねぇ >>864
知っててあおってるんだから
相手にしない方がいいよ 78金しかないだろ
同玉や玉の早逃げしても飛車成りは防げない
73とが空振り >>873
どう見ても61飛車が痛い
玉の逃げ道もないし >>887
次に増田が終わらせるもの、みたいなスレが出来そう ナベはこれを勝ったら、自身最高に思い入れのあるタイトル竜王に全力投球だな >>869
あまりにも高ノードだと人間に全く指せないような異次元の筋を読んだりする可能性もあるから一長一短だろ
低ノードだからと言って全くあてにならないということはない >>858
>>839は？
二度と触らんでおこうとか言ってたのに即効で触ってるが ナベは飛車交換嫌ってるんだろうけど
ただこのままでも先手から23桂とかきつそうだし
まだまだかなり難しく見えるな 88と89どっちが正解なんだろ
勝ちへの剣ヶ峰な感じする >>866
矯正経験者だが、歯型とるのがもうダメだ
下手くそ新人にやられてから嘔吐反射するようになってしまった 88飛成が候補手なんだけど、ここまでハゲしく斬り合っても互角なのか
もう判らん、この超人二人の将棋はｗ >>896
人間に指せないような、ってそれお前の主観じゃん
プロにすらなってない奴がそんな言葉を軽々しく言うなよ
そもそも人間的に～とかそういうのを求めている人向けに解説がいるんじゃないの？
ソフトの評価値を見てるのに人間的に～とかおかしくね？ >>906
王手かかってるのに取れるわけないでしょｗ >>897
そんなにNGにぶち込んで欲しいんだね??w
同じ将棋好きをNGにぶち込むような真似は個人的にはしたくないから、今までNGは止めておいんだけどね??w
>>906
王手ラッシュだから取れない アベマのコメ欄の低級ド底辺ゴミクズ雑魚どもはもう後手勝ったけどとか言ってて笑える 10億ノードで先手有利だけど50億まで読んだら先手不利みたいな状況だと大体は先手の方が有利
何故なら人間はそんなに読めないから 駒ぶつかって取り合ってるのに圧倒的な互角なのか
手が広くてわけわかめ 青嶋の解説を聞いているかのような絶妙のタイミングで外してくる両者 ＞形は▲７七同角のほうが自然だが、豊島は▲７七同金。△８九飛成に▲７八銀と打ち付けるつもりか。
＞豊島はチョコレートを食べ、ひざの上で駒を指すしぐさをする。
豊島素振りしてるってよ うーんアマ感覚なら後手もちかな
65桂の筋が嫌味すぎるな 飛車交換の筋が消えたから、後手はかなり安泰
じっくりやっても勝てるんじゃない？ 後手玉は裸同然じゃん、攻め駒３枚持ったら先手の勝ち >>931
29飛車と引かれて88の龍が動けなくなる >>928 >>930
クソがーｗ
あ、負けました トヨピーはとにかく飛車が左に行けないと勝負にならない
ナベがそんなこと許すわけないし完封だろう 羽生がいなくなったとおもったら今度はナベが壁になるのか、タイトル取るのも守るのも大変だ むしろ78銀とやられると龍が縦横に狭いのも気になるわ これソフトは凌いだあと23桂と絡んでいけって言ってるのか？
とよしー見えてんのかね おお33桂指す時間できたのか
やるなスモールリリー 33桂だと先手の飛車が動いて厳しくないか？
下に動けば守りになるし左に動けば攻めになる いつも思うが、出す方は将棋中に葡萄とか食べづらいと思わないのかね？ >>911
触れないようにする=NGではないが
そもそも質問の答えになってない >>941
矢倉崩しの歩頭桂の応用だからプロなら一目じゃね >>941
そらそうやん
ワシですら>>679で書いてんのに おおーウォーズから戻ってきたらこれは激戦
面白いことになってるな >>941
そらそうやん
ワシですら>>679で書いてんのに 後手が良さそうだけど、先手も凌げれば後手壁だしと金もいるから
チャンスはありそうかなあ
後手はどこかで３三桂が玉の懐広げて良さそう 飛車渡したくないから、78金で龍取られるのをなんとかするかなあ これ竜の詰めろになってんのか
全く気づかなかったわ (´･ω･`)▲7八金だと△7六桂と打たれる
▲6九玉△8九竜に▲7九歩だと△8八銀が厳しい 次に△7七歩だ
△8九竜には▲7九銀しかないがそれなら辛い ソフトを見てるだけなのに、偉そうに「うわっ、ひとめ悪手」とかコメントしてる知的障害者が悲惨な事故で死にますように… >>961
まだ互角のままか
８９歩が打てれば先手やれそうに見えるな 現地解説泣かせだな。豊島が定跡かなぐり捨てて面白い 一見後手が良さそうだけど、飛車の横効きとへこませた序盤の成果がおおきいな
難しい Q.森内の印象は？（全員対森内戦に勝ち越している棋士）
羽生「そう、ですね、あのぉー、名人戦に絞っていた棋士だったので、まあそこではよく当たりましたが、しかしそれ以外では全く記憶にありません、ええ。」
佐藤康「タイトル戦は私の2勝0敗、直接対決も勝ち越しているので見下してましたね。理事としてはどうだったか？無能、彼にはその言葉のみで十分です。」
渡辺「森内から強奪したのが初タイトルだったので。それぐらいしか印象はないですかね、僕弱い人に興味無いんで（笑）」
藤井聡「森内先生のような落ち目の棋士と戦い勝ち星を稼げるのは僥倖です。」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
千田「ソフトは森内のような姑息絞り棋士を評価しません。最近の森内は千田率0%ですしただの雑魚ですね。」
木村一「あの毛量は羨ましいですね。それくらいかな。棋士としてはどうか？私の下位互換でしょう？（笑）」
永瀬「誰ですかそれ？僕勝った相手のことあまり覚えてないんですよ、覚える必要も無いので。」
深浦「私はよく誰とでも五分五分の相性だ、と言われるんですが森内には勝ち越しています。要するに、そういうことです。」
橋本「森内さん？弱いよねwだからオイラ、負けなかったよ。森内は1億パー黒星だね。」
阿久津「弱いです。A級史上最弱のこの私が言うのだから間違いありません（笑）」
熊坂「阿久津さんがA級最弱なら僕は歴代最弱ですかね（笑）そんな僕でも森内さんには余裕で勝たせてもらいましたよ。願うならば同じフリクラ所属の状態で戦いたかったですね。」
桐谷「ワシみたいな全盛期ですらゴミの棋士が衰えても勝てる相手、それが森内。」
石飛「プロにすらなれなかった僕でも勝てるぐらいには弱いですよw」 ＿豊島－渡辺明 66手まで (3:15 - 3:03) [▲６九玉 +245 | ▲５九玉 +72 | ▲５七玉 -502]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 >>992
そりゃまあ控室も解説も全員この2人より数段弱いですし・・・ >>828
7月23日には竜王戦と銀河戦で豊島藤井戦が同時に2つある
無関係な対局で藤井聡や羽生の話をすると荒らしと馬鹿な奴がよくくいついて荒れるから
なるべく話さないのが暗黙の了解でスレの流れを守るための方法
分かったらこのレスも無視して藤井の話は出来るだけやめてくれ 最近は豊島が受けに回ることなんてないからそれだけですごい このスレッドは１０００を超えました。
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