第61期王位戦 Part19
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第60期王位 木村一基（1期目)
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前スレ
第61期王位戦 Part18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1582188480/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−０ ○本田 先佐藤 ＿永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 １−０ ○鈴木 ＿佐々 先豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−１ ●永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 １−０ ○上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−１ ●菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
3月04日 紅組 ▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之 Abema TV・おそらく携帯中継
3回戦前倒しなのは叡王戦の番勝負日程がらみですかね 会長、深浦、糸谷、山崎は一発入れてもあんまり凄くない
二発三発入れるなら凄いが 菅井の八段昇段を認めないb2-
71 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-7Ygx)[] 投稿日：2020/02/27(木) 10:06:19.36 ID:nhkzRDe40 [2/3]
【対局予定】
3月04日 3組 菅井竜也 - 飯島栄治 関西将棋会館
棋士番号はAちゃんが若いのに菅井の方が上位者扱い？
73 名前：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-Axcx)[sage] 投稿日：2020/02/27(木) 10:12:46.69 ID:BXRtDsvtK [2/2]
>>71
菅井は八段だ ３/９ 鈴木大介ｖｓ本田 奎 王位リーグ・紅２回戦 明日は豊島-永瀬
事実上の紅組優勝決定戦だが
この2人がこの段階でぶつかるのは
勿体無い気もする
4月以降のタイトル戦の合間よりは
両者共まだ消耗していない今の方が良いのかもしれないが 棋聖戦とごっちゃになるね、あっちも豊島・永瀬、菅井・藤井でしょ
豊島・永瀬は叡王戦、菅井・藤井は王位、棋聖、竜王と同じカードばかり
一番びっくりしたのは、王将戦の一次予選が10組もあるのに
大地と本田が同じ組で しかも2回戦で当たること、この二人に何回やらせれば気が済むんだ？
もう少し 配慮してほしいなあ
まあ とにもかくにも 今日は楽しみだ まさか、永瀬先手で矢倉を放棄w
これは豊島意表だろう ふー
まさか先手永瀬が相掛かりするかと思ってビクビクしたわ
ありえん
角換わりで安心した 記録くん時間表示用のタブレット立てなくていいの？対局者が気にしてるじゃんｗ (´･ω･`)なんだつまんないなー
△8六歩▲同歩△同飛▲2四歩△同歩▲2三歩やってくれよ >>23
矢倉は終わった → 指し続けた永瀬
雁木は終わった → 指し続けた永瀬
横歩は終わった → 指し続けた永瀬 永瀬雁木系の将棋かよ
角換わり強い棋士って角換わり以上に雁木でも負けない印象があるが
豊島苦手矢倉は叡王戦に温存かね
ナベもタイトル戦向けに温存したかやらなかったな >>25
永瀬のこういうとこ好きだけどあまり語られない気がする。もっと評価されてもいい (´･ω･`)後手は右玉かな
相雁木ぽいけど先手だけ美濃っぽく組めるからお得感あってムカつくから右だな でもこの組み方は雁木じゃなくて矢倉にするつもりかな 豊島側が左美濃風に組まなそうなの見て
矢倉模様に変えてきた感じかね
急戦で潰されないと判断して 先手雁木って勝ちにくいイメージあるけど実際どうなんだろう 3強である渡辺3冠と永瀬2冠は最近対局少ないな
期待も込めて棋聖戦は永瀬2冠or藤井君が来るだろう >>32
先手から打開が難しくて千日手にやりやすいと言われてるね
ただこっから相手の手にもよるが基本的には67金68角77銀と矢倉に組み替えて大丈夫とソフトは言ってる 角のお換わりはしなかったか
これは矢倉になるのかな？ 永瀬が横歩やらなくなったのって王位リーグで羽生に負けたあたりからか？
そのあと見た記憶ないな、そこまでかなり横歩で連勝してて久々の負けだった 前例は後手勝ちのみか
ソフトの読み筋見ても前例通り左美濃で仕掛けるのは良くなくて
矢倉に組み替えるべきということなのね 12手目の棋譜コメント叡王戦五番勝負ってあるけど、七番勝負じゃなかったっけ？それとも減ったの？ こんだけバナナ食べてても
好きな果物はバナナじゃくてメロンなのが永瀬らしい
効率しか考えてない >>44
一番好きなのはイチゴだぞ
そんなことも知らないと勇気にバカにされるぞ 33金上がらないと飛車先と3筋両方受けられないからね
これでバランスはとれるけど纏めるのは苦労しそう後手 2330円も何買ったんだ？？？
バナナ3本と・・・・昼飯？飲み物？ 16歩は後で展開によっては生きるかもしれないが一手パスの可能性高そう
玉の位置が32だから案の定手抜かれた ひょっとして、コビットで出前注文できなくて、買いに行った？ 「いいかい？33はね、角銀桂の三枚が使いたい大事な場所なんだよ。だから金をそこに持っていくのは良くないよ。」 16歩でソフトは後手持ちになったね
端が生きないと先手が単に一手遅れただけだからな しかし豊島も大変だな
渡辺と当たりまくりなのに同時に永瀬とも当たりまくりとは
まートップ棋士ってのはそういうものだと言ってしまえばそれまでだけどさ >>61
歴史上、竜王名人は長続きしない
死守したいのは当然だが、トップを極めると落ちるしか無い >>38
永瀬が竜王戦で木村に負けたのも横歩だったと思う
重要な対局二つ落として諦めたかな 後手雁木ってナベもやってて勝率があんま高くないと思うんだが、とよしーも普通に採用するのね 将棋なんて中央近辺に金銀4枚連結させてればだいたい勝てる >>64
先手から角道止めてくれればそんなに分は悪くなかったはず 永瀬「すいません、この手に何分使ってますか？」
記録「5分で・・」
永瀬「え？」
記録「失礼しました、28分です」
永瀬「はい」 豊島 豚しょうが焼き 900円
永瀬 ポークステーキ 1850円
竜王名人が900円ランチ・・・・ 永瀬高いの頼んだな
サービスランチ2個でもいいのにw 雁木から33金32玉とした形が好形ではないので
ベスト50パーでも先手が良くなりやすいのかなという気がしている 佐々木勇気や阿部光瑠がプロ入りするのと同時期くらいに豊島が王将挑戦などで大ブレイクして、やはり16歳デビューは大成するって認識になって余計に勇気や光瑠の期待値が上がったよな >>48
勇気「永瀬が本当に好きなもの知らないの？イチゴだよ！」
貞枡「うええ。すみません」
ー後日ー
貞枡「永瀬さん、本当はイチゴが一番好きだそうですね」
永瀬「イチゴは自分で買えるものの中で一番好き。本当に一番好きなのはメロン。」
貞枡「うええ。すみません」
ー後日ー
貞枡「永瀬さんが本当に好きなのはメロンだそうです。」
勇気「そうなんですね、知らなかった。変わるんですね。」
こうじゃなかったか あべこーるが最近アルコールって聞こえるようになってきた >>80
実際この二人以外は全員最低でもタイトルはとってるし
増田はどうなるか、だが (´･ω･`)ふーん
ようやく映った
▲4六銀か▲3五歩の二択かなあ
後手は変な囲い (´･ω･`)▲8八玉△6四歩▲2六銀だと△6五歩が来ちゃう 3,4年前のソフトの大会でやねうらあたりが指してた記憶
ここ1,2年のプロの棋譜中継でも何回か見た記憶あるが 突き越して損はしない
その常識はまだ大丈夫だったか 棒銀模様なら桂の攻めがないからってことなのか。面白いねぇ とりあえずナベはしばらくこの将棋を研究しまくるしかないな ３３金が不自由な位置だが 序盤でこうやるのは名人の研究手筋だろ (´･ω･`)▲1五歩・・・あっそう
△9四歩▲9六歩として△6四歩か？
それは思うつぼなのか？ >>92
へー、そうなんや
44を攻めたくなるような形やな、ここはジッと端やったけど (´･ω･`)先手は一歩あれば▲2四歩△同歩▲2五歩△同歩▲1七桂で良いと思ってるフシがある 桂馬が跳ねると金に当たるからぴょんぴょん跳びたくたるけど
それは罠なんだろうなあ 評価値が33手目以降少しずつ後手の方に振れていってるね。 (´･ω･`)先手のくせにやる気ないな
せっかく後手が囲いを考えてきたのに あと実際指してみると分かるんだが、
雁木で棒銀受けようとすると、こうやって金上げるのが一番楽
悪形気にしないソフト様は偉大です 37は桂やないとな
あとはシンプルに46〜45と仕掛けるかもやな 先手の手損を咎めたいけど、後手からの攻めがあるのかどうか こういうのジワジワ差をつけてくの名人得意なイメージだが永瀬どーするか (´･ω･`)後手は出来るだけ何もしない
△3五歩の歩交換を対応できる形にしておくだけ
△6五歩も出来るだけしない 永瀬は先手でも守勢に立ちたくてしょうがないみたいだからもう千日手で良いじゃん (´･ω･`)どうせ△6二金▲8八玉△4一玉▲3七桂(？)△5二玉とかじゃない >>78
洋食屋って微妙に高いよな。まー、シェフいるしファミレスの倍くらいするのはしゃーない
某タンポポビーフオムライスとか2700円とかだったなｗ 豊島はまじで勉強の蓄積量が半端じゃないから何やっても「昔ちょっと考えたことある形だったので」で対応してくるイメージ 軍曹のお茶多すぎない？
てかついにキリンへの配慮もなくなったのか(´・ω・｀) 矢倉＋下段飛車って受けに効かなくて上から潰された時に即死するイメージしかないわ こんなヘンテコな陣形なのになぜか後手が少し指しやすそうって
将棋って難しいな >>126
叡王戦で昔調べた形に合流したとか言っててビビったわ 後手の戦術は先攻を目指すか、千日手狙いで待つか分岐点のようだ。 佐藤藍子「この形だと2二玉もあるかなと思ってました」 >>135
結構高いな
イレブンてあんまりコスパ良くない感じ 後手のこの陣形で悪くないのだったら
雁木の変わりに使えそうですね 流石に33金では戦えんとみたか。まあ人間的には自然やね。後手番で無理する必要ないし >>140
相手が棒銀で攻めてきそうな時は33金
桂馬で攻めてきそうなら32金
と使い分ければ良さそうだな
って51金！？ これ叡王前哨戦になるのか
後手のとよぴは露骨な待機作戦か変な手待ちしてるな ポークステーキ これで1850円 そんな高い豚肉なんか そうか番勝負緒戦でもあるのか
今までの対局相性ってどうなんだろう 棋譜コメの互いに穴熊って
令和の将棋が一気に平成の将棋になるんかい 先手の攻め筋を全部防いで千日手狙いって
達人の将棋かよ 先手の駒組も後手の駒組も激しく違和感あり
今は将棋クラブ24でもこういう手がバンバン乱れ飛んでるの？
おっさんの俺はもう指し将棋卒業するべきなのかもな・・ アベマのソフトでは先手良しだけど実質的には差は0かね 昨日の対局より今日の対局の方が将棋知ってる人にとっては大一番だし解説もほしいけど
将棋全く知らない人は藤井聡太の名前がないと見てくれないから視聴者数が稼げないんだろうなぁ >>156
皆見様見真似で下段飛車＋2段目に金とか相居飛車でもあえて中住まいとか、色々指すようになった気がする。変化を楽しめよ >>158
後手がいいというか、
先手の右辺の角桂歩の位置が完全に受け身(平成矢倉の後手番がやる形)で自分から動けない
なのでどうぞ千日手にしましょうよって手待ちかなあ >>156
いうて最近の将棋って大山のツノ中とか中原将棋とか伊藤果の風車とか
その延長だって思えばむしろオールドファンの方が楽しめると思う この勝者が藤井君と決定戦の可能性が高いだろうな
んで、決定戦は3人の誰が勝っても奪取が濃厚 ポークステーキ単体で1250円（150ｇ）、ご飯とスープのCセットで+400円 で 1650円
200ｇだからp−九ステーキが1450円なのかな？ なんかもう今年は王位奪取されるのが確定かのような流れだけど
豊島・永瀬・菅井・羽生・聡太・稲葉・大地・本田
この8人以外の誰かが挑戦者になれば一基防衛の可能性が高そうだけどな おおっ餅時間がピッタリ一致してるこれは何かが起きるゾ！ｗｗ >>167
ロースとんかつが、100g 950円、150g 1250円、200g 1450円とメニューにあるからそんな感じかもな
しかし、メニューを見るとビーフシチューやタンシチューもうまそう
ランチではでないかｗ 一仕事やってきたのにまだ開戦してないのかオレの方が生産性高いなｗ なるほど58金は熊る前準備なんだね。ここで83飛は91飛消してちょい甘いから考えてるんか 銀矢倉vs銀矢倉と思ったら後手金銀逆やんけ(´・ω・｀) (´･ω･`)△5一飛は▲2六飛浮かれて損じゃない？
次に▲3五歩突く狙い
△5三角から牽制しても
角交換したら▲6二角の隙が (´･ω･`)だって▲4六歩指したらすかさず△6五歩くるし これだけ何回も消費時間聞かれると記録もイラッっとするんちゃうんか まあ46歩は突くんやろね。じゃないと何のために角引いたんかわからん。やっぱ33金が気になるから先手持ちたいなぁ >>200
受け将棋2名だからね。ナベや羽生みたいな攻め系の対局はメリハリがあって映えるんだが 二冠と名人竜王の対局なのに
昨日のＣ1順位戦のような熱い
風を感じないよ
アメバさんも単に映像垂れ流し
解説会長
、聞き手加藤くらいの
気合が欲しいね (´･ω･`)この▲2七飛は
△6五歩▲同歩△同桂▲6六銀△3五歩には
▲2六飛ではなく▲4七金ということか？
つまり△3五歩▲4七金△7七桂成▲同・・・金△6七飛成▲同金△3八銀に▲4五桂 穴熊にする誘いの隙きを見せるかと思ったけど３１王なのねｗ (´･ω･`)あ間違えた▲4六歩突いてないや
突いたとしての準備 今北、なんか行ったり来たりしとるな
丁度いいから指し直してくれるとありがたいんだが 石田一門が音声だけでいいからライブ放送やればいいのに (´･ω･`)あとあれか
▲1四歩△同歩▲7五歩か
△7五同歩▲1四香△同香▲7四歩に飛車当たりを避けたと
まあやらないだろうけど
ここで▲1四歩なら△同歩▲同香△同香▲2四歩と行けるかどうかだが
玉引いたの (´･ω･`)まったく別のことを考えてるかもしれないけど
ここで▲3五歩は気になる所だが
豊島はやっても大丈夫と見ている
▲3五歩行くとどうなるのか
△3五同歩▲同角△6五歩
▲4六角△6六歩に角成るのはやりすぎか
▲6六同銀△6四歩が一つ
▲3五同角に△3四金とモリモリ圧迫が一つ 藤井七段なら解説出来るだろうけど、年齢的に自粛されてるのかな
聞いてみたいなあ 完全な譲り合いか。永瀬は待てるだろうけど
豊島は待ちを徹底出来るのか？ >>205
昔の豊島は局面が膠着すると長考からの謎攻めして自滅してたのに
強くなってからはそれが無くなったな >>230
永瀬は割と相手に合わせる方の棋士だと思う 「残り何分？」「残り1分です」「残り何分？」「残り1分です」「残り何分？」「残り1分です」「残り何分？」「残り1分です」「残り何分？」「1分だよ！」 永瀬は千日手の誘い、乗ってもよかったと思うけどな
こういう神経使う焦れったい将棋、得意だろうけど豊島もとことん付き合ってくるぞ 記録係からしたら緊張感が続くので、こういう会話する棋士のほうが好まれるだろう もう永瀬が残り時間聞くのちょっとおもしろくなって来たｗ コントみたいｗ (´･ω･`)後手は▲4六歩突いてこない限り千日手で構わない姿勢だね
▲1五歩突かれてるからつまらないようだ よく見たら後手は珍形だな 一歩あったら24歩があるけど おー
矢倉と思ったら33に金がおる
なんでこうなるの >>248
先手も銀矢倉じゃなくて、雁木プラス77銀だもんな！ (´･ω･`)▲8七飛型で▲4六歩突きたいってことなのかな
つまり△6五歩〜△6四角の桂馬に紐付け 角換わりだけでなく矢倉まで手待ちとは勘弁してもらいたいな 棋風通りに豊島が攻め、永瀬が受ける展開になりそうだ。 先後の違いは玉形と飛車の位置だけど、明らかに先手に有利に働きそう
つまり後手が先に攻めてる(手番)がどこまで大きいのか (´･ω･`)まあ△8六歩▲同歩△3五歩かなー
▲4七金なら△8五歩▲同歩△3六歩▲同金△8六歩的な
△9五歩も突いたりしちゃったり 動きまくる永瀬
まったく動かない豊島
なかなか良い対比 (´･ω･`)△8六歩▲同角か
あれ？じゃあ何しよう
△7五歩？ >>266
上から攻められる時の単純な硬さは矢倉以上
でも33の金を桂馬で狙われると辛い じゃあ先手に手番が回って24歩同歩25歩ってやられるとやばくねえ？ 最近の豊島の化け物逆転力と永瀬の鉄板の勝負になりそう (´･ω･`)先手は▲4五歩突かないと攻めに厚みがない
なので今のところ後手の攻めの方が早い
▲2四歩〜▲2五歩はほっとく
▲2四歩△同金で今のところ大丈夫 細かいところでポイント稼ぐ玄人好みの将棋かな。
にわかには難しい。 (´･ω･`)あり？これは△3五歩に▲2六飛だったのかな
で△3四歩？ふーん
△8六歩を▲同角と取れないので▲2六戻ったの
何で△3四歩だったんだろ
△8六歩行けば良かったのに (´･ω･`)▲3五飛嫌だったのかなあ
うーん 分からんすばい ほんとわけわからん将棋だな。もろに地力が問われるんじゃないか？
豊島も永瀬も地力トップなのは間違いないけどどちらかというと永瀬ペースの展開かな。 この2人ももう見えたところはノータイムの姿勢は似てるな 叡王戦はこんな対局が最大七局も続くのかな
今から胸焼けしそう これ王位戦棋聖戦叡王戦の9番勝負なんだっけ
最低でも6戦とか胸焼けするわ (´･ω･`)ずらすにしてもだいぶ損だよね
▲4五歩牽制なんだろうけど
△6四角に▲3八歩だの▲4八金だの▲8七飛だの受けはあるからなあ
それでもずらしたかったのか
サトシンじゃないんだから (´･ω･`)手筋は▲6四歩だが
そこまではしないかな
△同飛▲7五銀えーと△6一飛▲6六歩△7七歩▲7九金△7五角▲同歩△7八銀
単純かなあ 24歩同歩25歩打の方が33金咎められそうだけどどうだろうか >>286
去年の菅井永瀬戦も胸焼けするような展開だったからなあ
対永瀬は観る方も疲れる (´･ω･`)▲6四歩△同飛▲7五銀△6一飛▲6六歩△7七歩▲同桂△同桂成▲同金
固められるかな
▲4五歩行ったね 前に出ないとね (´･ω･`)ふむー△4五同歩かあ
取るとは思わなかった というのも▲4四歩△同銀▲4五歩は△3五銀だから
▲4五同桂には金逃げないつもりのようだ
▲2四歩〜▲2五歩の方が怖いと
それでも先手は▲4五桂ではなく▲2四歩やるだろう >>301
単純に継ぎ歩が嫌
33が銀なら迷わず同銀だが…… 攻め合いだけど先手の方が早く見えるな
後手はちょっと急所からずれてる さっきからabemaの評価値はずっとこのあたりを指してるけど
なにか悪いソフトがイタズラしてる気がする 76歩、同銀、77歩は厳しそうに見えるがそうでもないんか 永瀬2冠めっちゃ強い
藤井君とVSしてる効果が出てるね ７６歩はプロ必然なんだな。ここ同銀か２４歩、６２歩かー。
２４歩でいいならそっち指したいが。
７６銀は永瀬らしい懐が深い手だ。 (´･ω･`)▲7七同桂△同桂成に
▲同角しかないと思うけど▲2四歩は△同金されちゃうな
▲7七同角△7四桂に▲7五銀上がりは△6九飛成だし
と思ったら金引きやがった (´･ω･`)これはまあ叩いて叩いてジャンケンポン打ね
△8七歩〜△8五歩 (´･ω･`)ああ▲7五歩は△6四角じゃないかな
▲5五歩は△同角
▲3八歩なら△4六角とぶつけるんじゃないかな ここでの24歩って、ソフトがお互いの玉の距離感を完全に把握してるからこその手だな >>321
同歩でもソフト的には互角になるだけで逆転ではないみたいだけど 後手良しに見えるんだけど、将棋ＡＩちゃんは先手60なのね 75歩くらいで後手の指す手がないように見える。
攻めが軽すぎるよなあ。 今日豊島が勝てば挑決はほぼ豊島に決まってしまいそうだけど
永瀬が勝ったら荒れに荒れて面白くなりそうだね 軽い攻めやし77で清算するんかと思たけど
金引きの方が良かったん？ 木村としては豊島の方が与しやすいだろうな
よく知ってる相手だし ２４歩が最善手といわれても人間にとって本当にそれがいいかどうかなんてわかんないよね
一手間違ったら奈落の底に落ちるめっちゃ細い道の最善手かもしれんし
永瀬の棋風的にも指さない気がする 豊島竜王は相手の手に乗じて良くする事は得意
でも相手に待たれ自分から仕掛けるのはあまり良くない気がする 79キンかあ
全盛期森下がよくやってたな
徹底的な受け潰し、紙一重でかわすやつ いずれにしても
60:40ほど差があるようには見えないけどなあ
しかし永瀬ってこんなに神経質に
時間尋ねる人だったっけ？ 小４女児虐待死裁判 被告の父親 暴行は「娘のうそ」千葉 永瀬60%優勢かよ、見た感じ先手玉の方が怖い感じだけどな これで先手よしって言われてそうかって思える人間がどれほどいるんだよ >>356
ただ検討も先手よしだからプロ的にはそうなんだろう
後手の右辺に駒いないから上に逃げられるとだめっぽい 普通は24歩取り込めて先手悪いわけない。先手玉も薄いように見えて妙に急所がわからんし ６４角はぱっと見、桂はねられて糞悪手に見えるな。読みいれれば耐えてるってことなんだろうけど。
普通は考えないだろう。評価値見る限り相当手が広い局面か。豊島も悩ましいかもな。 とりあえず永瀬豊島戦をアベマで現局面だけ見ました
形勢が61：39が理解不能
先手の２四歩も驚異ですが後手の８六歩と７七歩も驚異だし駒割も互角だし
一体何故これほどまでに差がついているのだ、アベマの評価値61ってよくわからんけど優勢でいい？ 永瀬は豊島相手だと何枚か落ちると思ってたけどなかなかやるもんだね
叡王戦も今年は0-4避けられそうかな (´･ω･`)△2四金▲同角△同角▲同飛△2三金はやりすぎ
△2三歩に引き場所が難しい (´･ω･`)いやあまさかだけど
考えてたのよね
寄せるために▲6二歩とか効かしたいんだけど
△7一飛からがちょっと
△2三金あるのかなあ
▲同飛成△同玉▲2四歩 うーんやっぱりないかな 先手陣乱れてて飛車引いたとき手番が回ってくるからから攻めたおすってことなのか? 豊島は角の使い方が上手いからな
金損でも手持ちの角で暴れようという事か
実戦的に嫌味な手も多いんだろうたぶん >>380
最後に残るのが角では手抜かれて後手の手番になる。 (´･ω･`)▲2九飛しかなさそうだね
で△3八角に▲5九飛はそれでも△5六角成か >>383
意味はそうやろな
29飛やと38〜56角成でどうか、みたいな 金損だがとりあえず傷を消して手番握ってっていっても金損は大きい ４２角がいなくなったんで８７歩成同銀８６歩ができなくなった
８筋のプレッシャーがなくなってはっきり永瀬がいいな ひと目受けて何もないように見えるがなんか罠があるのかね 永瀬駒得で
３７角成の余裕もないから有利ってことか (´･ω･`)▲6八歩でしょう
△7八金やりなさいなら▲4八金打 ６５銀直か感覚的には６６角うちたいが、それほど評価は高くないか 自玉の嫌味を消すという意味で８３角と飛車を追う手がいいのか 先手玉頭にアヤがついているが攻めが細く切れ模様
馬と飛車がいるので油断はできないが正確に指せば寄らない
4枚の攻めは切れないというが飛車、馬、持ち桂
77歩と86歩が活かせるようなら寄るんだが上手い継続手が見えない 豊島に勝てるのは今は永瀬か
今の渡辺は調子崩してるもんな 今日の展開を見た感じ
この2人の叡王戦は先手ゲーになりそうな予感 >>418
豊島も盤石というわけではなし。
名人戦は楽しみ。 KENTOで＋1038か。ここ数手で差がついてきたな。 俺も棋聖戦と勘違いしてたわ
永瀬2冠がここで勝てば紅組は決まるかな 豊島45歩と踏み込むと踏み込めなかったのが敗因かな
永瀬とはあんま相性よくなさそうねえ まだ決まらないだろうけど、スレ伸びないね
藤井でないと伸びないのか てかこの二人に圧倒的勝ち越している渡辺ってやっぱすげーな・・・・ 永瀬ここ１年で終盤の切れ味が鋭くなっているが果たして 白ビール 2億
83角打 987
同飛 893
16桂打781 おいおい永瀬の駒たちが躍動してるじゃねーか
序盤の15歩まで効いてるし >>450
83角…はーなるほど
馬にお引き取り願うと 3億ノード
87歩成 714
84桂馬 684
66桂打 757 >>463
84桂打だった
最善も評価値に従って入れ替わった 受けは効かないから攻め合い推奨って感じだけどいかにも足りなそうなのがな 攻め合いは金損の手順選んだ時に決めてたと思うが
どこから行くか迷ってるのかな >>440
コロナでも轢死でも米兵に誤射されるでもいい
早く死んで お互い時間がない終盤で相手を選択肢の多い局面に導く さすが永瀬 永瀬2冠が勝ちそうだけど不利な時の名人は強いから怖いね 永瀬強いなあ
しかし最近の豊島は追い込まれて強い、どうなるか もうパソコンのスペック足りてないなぁ
そろそろ買い換え時か 進まんから裏の香川が麻雀打ってるの見てたがまだ進んでないのな 豊島が朝していたマスクは実はマジの体調不良だったから説 いやーやっぱ永瀬強いなぁ
まだ勝ちじゃ無いけど豊島相手にここまでは完璧な感じで指してる 豊島▲1六桂に困ってるのか？
時間逆転しちゃったし >>475
藤井みたいに高スペックのCPUで自作するのと、遠山みたいにAWS借りるのだと
どっちがコスパいいのかな？ >>481
多分ソフトの計算用途だけならAWSだろうね >>481
プロならコスパよりスペック重視だしCPUだろうけどコスパならAWSが勝る気がするなぁ 10億ノード
84桂打 536
87歩成 845
26桂打 863
ここで87歩成でかなり先手有利に ８６歩の王手に同玉以外は嫌味が残るのか
７７玉とか紛れるんか 先手歩が少なくて困ってるときに、８７歩成８６歩か 寄るんかいな ふとした感想だけど
豊島は序中盤の流れの中で相手の玉形にも嫌味つけといて、劣勢でも簡単には負けない形ってのを意識してるのかもしれないな
広瀬戦も思い返せばそういうの多かった気がする 豊島はこれより劣勢の将棋でも終盤で逆転勝ち何度もしてるし全然これから この将棋で
豊島の弱点を永瀬が暴いたと思うわ
豊島は焦らされ自分から仕掛けると脆い さすがにこれ間違えると逆転というところは間違えないな どっかで馬引けたら先手の角にあてつつ先手玉にプレッシャーかけれるが まあ８３角で馬作って勢力争いすればそうそう負けない形だから >>506
木村が王位戦で豊島に勝った時もそうだったな 1億ノード
91飛 237
73馬 785
62飛 785 一瞬良くなった？かと相手に思わせて勝ちきるのが心を折る勝負術
トヨピ頑張れば逆転有るぞ(ホントは無いけどな) 香車を守らないと簡単にわっしょいされるってことかｗ >>525
2億だと500とかだからそこまで互角ではないけど急接近してるのは確か 両者 1分将棋になるから どっちが勝つか分からなくなった 今北おじさんだけど永瀬優勢ってなんかの間違いだよね？ 3億ノード
91飛 500
62飛 852
73馬 921 >>531
(´･ω･`)△9一飛▲9二歩△8六銀▲9四玉△8四馬▲同玉△8一飛▲7二角打 とか 5億読んだら91飛車で142まで来た
けど62飛車か いやーきついっす
迫る手がもうないでしょ
評価値は知らんけど投げてもおかしくないわこんなん (´･ω･`)なんか後手固いぞ
▲3三歩〜▲1六桂じゃなく普通に▲6六角で良かったんじゃない？ あれ、60ぐらいまで落ちたと思ったらまた75まであがってる。あいちゃん。 で６３歩から飛車いじめてより玉頭を手厚くするやつだな ８４歩がいいのか、８３か８５にしちゃいそうだけど
普通なら８３よな >>533
優勢という程でもないと思う
互角寄り有利位 (´･ω･`)なんなの80％って
手を示せよまったく
示してるか 82飛は俺でも指さないぞ
また83歩食らうだけだろ 叡王戦で永瀬に体力削られて負けて、名人戦も負けそう ナガーセ・ビダン「僕を中尉待遇で扱ってくれますか？」
トヨシマ・バジーナ「冗談ではない！」 84歩って凄いな
飛車の目の前に垂らすとかもはや挑発だろ またいかにも永瀬な７５金だな
まあ悪手レベルではないが もう投了した方がいい・・・
永瀬はここからいくらでもやるぞ 竜王名人相手に友達無くす手が指せるって凄くないですか？ △6二飛の時に△9一飛で
二段ロケットにしとけば
まだ面白かったのか？ 入玉狙いか。
こうされるの見ると２３歩入れたほうが得だったということなんだろうな (´･ω･`)あれ？逃げた
ぬーごくか
相居飛車の裏の顔が出てきた 64馬で馬交換して入玉止めろってソフトは言ってるな まあ負けない将棋ではあるんだが
どっかで泥沼になって読み抜けおきそうな気はする 俺もそろそろソフトをPCに入れて自前で検討したいと思うのだが、
初級者なのでどのソフトを入れればいいのかがわからん
オススメのソフトを教えてください
あと、現状スマホやタブレットに入れられるソフトってあるの？
入れられたとしても、読みのスピードが遅いからあまり参考にならないかな？
やっぱり、デスクトップPCに入れて検討するのがベター？ 62歩成から決めに行けばよかったのにこれだと後手もワッショイ狙うで >>636
(´･ω･`)あー そうか・・え？
あそうなの
▲6七金しか見えてなかったわ この二人は棋聖戦もトーナメントで当たって叡王戦の番勝負もあるからなあ
この対局の位置づけも微妙だよね
王位リーグは１回なら負けてもチャンスありそうだし >>634
ゲーム機で例えたらDSみたいなハードはshogiGUI使ってる、でソフトは今1番新しいやつ入れればいいんじゃないかな水匠2とか (´･ω･`)駒数で言うと後手なんだけど
まだ逃げ切れる体制とは言えない
入ってしまえば だが 詰む詰まないが無いから粘ろうと思えばいくらでも粘れる局面だけど
人間トイレ行かなきゃだからとよぴが不利だな
永瀬はあと２回はダッシュで行ける 今来たけど永瀬勝ちそうやん！
今までナベや豊島にあまり当たってないから云々って言われてたけど
強くなきゃ二冠獲れないわな もう豊島は入玉にかけるしかない。
先手玉は安全だけど永瀬が仕留め切れるかどうか。 (´･ω･`)つっても後手も歩は12枚なんだな
一枚は7七で取られそう
先手の桂得のみ
ほぼ互角じゃないか まァせやけど35突いて18香まで取れたら捕まらんよな 永瀬がこの勝負を取っても大地あたりに負けて
結局この二人でプレーオフとかなりそうな気がする 入玉しても飛車を逃がすがきついか先手玉は絶対寄らんだろうしな 豊島は棋聖王位王座は休んで竜王戦に備えたほうがいい ここで豊島負けたら
バナナ王 ＞ とよぴま ＞ な〜べ
ってことになるん？ 点数勝負でも五分じゃない？
コレを１分将棋でこれから何手指すやらｗ
持将棋あるわ 永瀬 入玉✕ 大駒2 小駒16
豊島 入玉✕ 大駒2 小駒21
現状はこう 永瀬絶対イキイキしてるだろやめろ豊島
木村戦の二の舞になるぞ >>739
記録のトイレダッシュは気の毒でもう見たくないよ(´・ω・｀) 飛車取って先手点数勝ち
後手は自陣の家財道具多すぎで足りないね 永瀬もだいぶやらかしてそうだけどなあこれ
３１銀とか空振りっぽいし
でも形勢は動かないか こんなんとタイトル争いながらナベから名人守るとか無理ゲーすぎるだろｗ そりゃ飛車取れば相入玉で点数勝ちだから取りにいくわｗ えええ…まだやってた
ずっと悪いままなのに豊島のこの粘りすごいよな 豊島ので負けは確定だよ
自陣の駒は半分も逃げ切れないから 1分将棋だと時間に追われて手を考え続けるせいで投げ時がわからないと言ったのは豊島だったか (´･ω･`)こーゆー将棋やりたかっただけかもしれない さすがの豊島も心が折れたか
まさに心を折る将棋だな おおーーいさぎよい最期だ・・さすが我らのとよぴ竜名 点数争いの入玉戦は面白くないなあ・・・
もう負けってわかってるだろうに諦められずに粘ってるだけにしかみえない
相手陣の玉の定位置（５一or５九）に王が突入できたら勝ちっていう「トライルール」なら
こういう局面でもスピード感があって緊張感を保って面白く見られると思うんだけどなあ・・・
敵の本陣を占領したって形で戦争ゲームとしても理に適ってるし 何だ投げちゃったのか
永瀬流ｇｄｇｄねっとり入玉合戦見たかったのに なんでや！
なんで豊島は永瀬に勝たれへんのや！？(´；ω；｀) 3月4日
○永瀬拓矢（2勝0敗） - ●豊島将之（1勝1敗）
【第61期王位戦 挑戦者決定リーグ】 ◎挑決進出各１名 ▼陥落各４名
＜紅組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
豊島 将之 竜名 １−１ ○本田 先佐藤 ●永瀬 先鈴木 ＿佐々
永瀬 拓矢 二冠 ２−０ ○鈴木 ＿佐々 ○豊島 ＿佐藤 先本田
佐々木大地五段 １−０ ○佐藤 先永瀬 先鈴木 ＿本田 先豊島
鈴木 大介 九段 ０−１ ●永瀬 先本田 ＿佐々 ＿豊島 先佐藤
佐藤 秀司 七段 ０−１ ●佐々 ＿豊島 先本田 先永瀬 ＿鈴木
本田 奎 五段 ０−１ ●豊島 ＿鈴木 ＿佐藤 先佐々 ＿永瀬
＜白組＞
氏 名. 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦
羽生 善治 九段 ０−１ ●藤井 先阿部 先稲葉 ＿上村 先菅井
菅井 竜也 七段 １−０ ○上村 ＿稲葉 先藤井 先阿部 ＿羽生
稲葉 陽 八段 １−０ ○阿部 先菅井 ＿羽生 ＿藤井 先上村
上村 亘 五段 ０−１ ●菅井 先藤井 ＿阿部 先羽生 ＿稲葉
阿部健治郎七段 ０−１ ●稲葉 ＿羽生 先上村 ＿菅井 先藤井
藤井 聡太 七段 １−０ ○羽生 ＿上村 ＿菅井 先稲葉 ＿阿部
【対局予定】
3月09日 紅組 ▼鈴木大介 - ▽本田奎 携帯中継 竜王名人にこれ出来るんだからイカレてるよなホントw と長文を書いてる間に勝負が終わってしまいました・・・
入玉戦は粘る気なら延々と粘れてしまうからなあ・・・
粘り勝負大好きの永瀬なら避けないだろうし 叡王戦の前哨戦か
ついに5局目以降が見れるかな？w 途中から一切踏み込まなくなって次善手のオンパレード
あまり面白くないな >>813
玉を寄せにもこないし飛車も取ってくれない、もうどうしたら負けられるのかと 永瀬おめ
叡王戦もねちっこい勝負が期待できそうで嬉しいわ >>823
飛車が詰んだらからどうやっても点数で勝てない 入玉になるとゲーム性を失うのが将棋のどうしょうもないところだな
前にしか進めない駒特性がね… >>825
踏み込まない面白さが永瀬の真骨頂だぞ
まぁ最近は踏み込んでるけど、久しぶりだったな今日は これで今年度は
豊島6-4渡辺 渡辺1-0永瀬 永瀬2-0豊島
見事な三すくみか 王座戦挑決に続き、永瀬は少なくとも豊島には対抗する実力があるな
しかし叡王戦でこんなのが七番続くと思うと… >>802
それだと単にトライできただけでも勝てちゃうじゃん 入玉のルールは画期的な方法見つからないかなあっていつも思う まぁ永瀬と番勝負やるってのがどういうことかを分からせるにはいい内容だったかと 終わったし王座戦も見てやってや
慎先輩が三浦に勝ちそうだぞ >>839
朝日杯でまたも実現しなかったし今回こそ、この大舞台で期待したいな 王将リーグインタビューで去年の長かった木村戦もっと早く投了すべきと反省してたから… 藤井君だと入玉を許す将棋はしないんだろうか
入玉将棋は見てても微妙だしな 4月からは
1日制7番勝負叡王戦でVS永瀬
2日制7番勝負名人戦でVS渡辺
豊島竜王名人きびしそう 手番的にも永瀬は豊島と本田に先手と恵まれてるからなぁ
対大地の後手番に勝てばほぼ確定だろうな 負けない金打ち
相入玉模様
将棋は飛車を詰ますゲーム
永瀬フルコース >>808
まだこれからとはいえ紅組は永瀬二冠かなぁ
白組はどうなるか 菅井が永瀬と指しててキレる理由がよく分かるわ
勝ち確定になると悦に入って締め上げに来るから 永瀬は絶不調ナベと棋王戦先手番勝負やっていた頃に比べて更に成長してる感じがする
永瀬は好調の時でもナベにはあまり勝てないイメージあったけど
今なら分からないかも 読み筋、本音を語らない両者
この辺りが渡辺たちとは違う しかしあんな矢倉の持ってきかたで有利になるもんなんだな 詰ましにも行かないあたりが性格悪いわｗ
相手が参ったと言うまで延々と駒得する気でいただろ >>868
あそこで43龍だとどんなアヤがあったんだろ？ 良し悪しはともかく棋譜で棋士がわかるということは
すごいことだな リードしてる側が勝ちに(詰ましに)いかず
入玉しようとするからこうなる
将棋に対する志の問題 >>860
菅井が昔キレたのに勝勢から徹底的に糞粘りされて根負けして逆転負けしたからだぞ
小学生にはきつい負け方 永瀬菅井はこってりラーメンだからもうしばらくは見たくない >>868
コンピューター相手に勝ち確定の状況から反則勝ち狙いにいくくらいだからな (´･ω･`)エリ子が永瀬とやったとき
投了しようとしたら
「まだ指していいよ」て言われたらしい
どいひー >>868
プロの対局は詰ますことじゃなくて相手に投了させることで決着が付くということなのかね
実に永瀬らしい 戻って豊島の仕掛けは上手くいってないのかな？傍目には不発に見えたが >>868
43龍は詰みはないけど
縛って寄りはないって手だが飛車渡すから読み抜けあったら終わり 今日の記録くんは夢に永瀬が出てうなされるだろうな
「今何分使いましたか？」「残り何分残ってますか？」うーん、うーん >>840
トライさせない為の防御陣が重要になるかもな
まあ普通の将棋はそのままの形態だろうし、
１８枚も駒があるんだからそんな簡単に玉の突入なんでできないよ
入玉を突破させない防衛線になったり、
焦土戦をするならスピード勝負になって緊張感が増す
点数足りない方でもスピード勝負でワンチャンあるから最後まで気を緩められない
入玉戦なら「突破されても本陣占拠されても、点数で勝ってるからいいや〜」って放置だから緩い 永瀬の差し回しに文句言うバカは
後手の千日手ねらいにも文句言う
バカなんだろな まーこれが永瀬の強さだよ
渡辺や豊島とは全くベクトルの違う強さ
それでここまで結果出してるんだから文句ないっしょ >>892
豊島なんて電王戦の一局のためにソフト相手に数千回対局する男だぞ
しっとりねっとりした戦いが見れるよう 生放送（将棋情報LIVE放送）
羽生善治九段登場！タイトル100期をかけたリーグ戦 王位戦 対 上村亘五段
将棋LIVEチャンネル
3月12日(木) 09:50 〜 22:00
https://abema.tv/channels/shogi-live/slots/DLgHHSphzH7anT >>721
ありがとうございます
一度試してみます でも千日手は減った
昔は強い棋士とたくさん指せるんだから千日手は得って考えてたからな おお、上村先生の動画中継だ
記念の対局が映像に残ってよかった >>900
今は永瀬より強い棋士が1人か2人しかいないからね >>868
将棋は戦や取引を模した部分があると言われてるから永瀬二冠の戦略は正攻法なのかも >>897
これやんのかｗ
羽生との初対局を人生最大の大一番と位置づける上村にとってはまさに晴れ舞台 豊島だって真綿攻めとか鈍足の寄せとか言われてたけどな
永瀬程じゃないが安全勝ち狙いは好き
タイトル取ってからはそれまでよりは踏み込むようになったが (´･ω･`)あそうね△4五同歩も落ち着いてるかと思ったが遅れたかも >>906
永瀬も最近は鋭い寄せが増えたけど基本は鈍器で殴り殺すだから 羽生さんはリーグ陥落もありそうだね
落ちたことないはず abema将棋ドラフト会議が今日と思って喜びいさんで見に行った今日でした
来月の告知って先すぎでしょ・・・ >>897
念願だった対局に中継もついてよかったなぁ上村 永瀬「僕には150キロのストレートは投げられない…だから130キロを何度も当て続けるしかない」 永瀬の嬲りは見てる方も何か嫌な気分になるよな、残酷というか >>915
それ
あそこで金損は相当大きいはずなんだけどね >>917
手番握って攻めを繋ごうという勝負手でしょ この前の羽生みたいに格好良くスパッと決めようとして
事件になる方がみっともないしな 上の世代の鋭い攻めで仕留める将棋に見慣れてたら合わないだろ この前の羽生とか、竜王、王将戦の広瀬とか鋭い踏み込みはとんでもない逆転負けを誘発するリスクがあるからな >>923
フィナンシェの挑決第2局で記憶が上書きされた 現代将棋は鈍器で殴り合って先に気絶した方が負けのゲームなんだな (´･ω･`)本当だ
香川麻雀やってる
でも解説がウザくて見るのやめた 少なくとも131手目の75金は永瀬しかやらないと思うｗ 永瀬のねっとり将棋嫌いじゃないけどな
寝る前に見るにはピッタリだ 途中までしか見られなかったんだがねっとりした対戦だったんだなw
両者乙です おおー永瀬勝ったのか
二冠は伊達じゃないな
>>938
7番勝負通して少し影響受けるかもしれないな 広瀬元竜王も負けない将棋にすれば防衛できた気がしてきた
まあ入玉を許さないとか個人的な美学でもあるんかな
以前の羽生豊島戦の羽生先生が玉を追い返した将棋は面白かったわ >>933
言っとくが今日の将棋で同一局面は一回もないからな
豊島は千日手する手段はない
手待ちはしてたけどその中で永瀬は千日手を回避しながらどんどん模様をよくしていった 藤井ファンだけど、もしリーグ１位になっても、こんなしぶとい永瀬に勝てるんかとショッキングだった VSでは勝ち越してるっぽいけど
永瀬の本領は長い時間の将棋だからね タイトルホルダー同士のこういう将棋もたまには、ね。 >>941
リーグ入り後一歩のところで大地に負けてるね ナベと広瀬と〇が決勝勝ってたらさらなる地獄だったな 永瀬の将棋は相変わらず面白いな
永瀬ほど最善手を指さないで勝つ棋士も珍しい 去年こそ永瀬と菅井の挑決になると思ってたら
両組ともプレーオフでおじさんが勝ったんだよなー 上村に角換わりされたらマジで負けかねないよな今の羽生
上村なら対策されても何とかできそうだからまだ得意な一手損やったほうがいいな 大地が豊島と永瀬に両方先手だから油断ならんね
相掛かりで来ると 豊島竜王名人、渡辺三冠王、永瀬二冠、あれ?あと1人は誰だっけ。 永瀬はVSでもこういう勝ち方をするのだろうか
いや、してそうだな >>958
俺はソフトは持っていないから正確な事は言えないが
昔のソフトと今のソフトを比べると中盤でがっちり受ける傾向がある
そうなると切り合いで勝ちに行くのはリスクも高く永瀬のように中押し勝ちのような将棋は増える傾向かも >>944
しかし藤井も時間長いとさらに強いからな >>960
永瀬は前期は早指し全敗で、負けた相手はフリクラとC2とかなぐらい苦手だったから >>962
今期は朝日NHK勝ち上がってるからもう弱くない >>963
藤井他とVSし続けた成果だろうな
藤井とVS始めたのは二期前の頃からだから当然苦手だった頃から含めての星取りになるって話 永瀬が苦手だった早指し棋戦で勝ち上がれたのは
1. 全体的に実力上がってる
2. 苦手得意がなくなった
どっちの可能性が高いかをファンは適当に想像しといてください おお二冠勝ったのか
永瀬は王座戦ベスト4でも豊島破って王座奪取だったな これで2-2だけど豊島の2勝は５年前とかで、王座戦挑決から永瀬2連勝だからな
個人相性で永瀬＞豊島だと一気に混沌とする なーに豊島は渡辺・阿久津・橋本にもボコボコにされてたのに持ち直したから数年後には永瀬にも勝てるようになってるさ >>967
長い持ち時間で先手取れたのが大きいかと。
七番勝負は分からん。 >>968
その話を永瀬豊島に当てはめると
数年前に圧倒してた側が豊島さんで今圧倒してる側が永瀬さんになるのでは >>970
そういや、今まで変な７番勝負になる前に４局で決着だもんな
永瀬−豊島がはじめてそれを引き出せるのか・・・？ >>943
将棋板の自称ファンは、ほとんどがアンチだよな >>964
永瀬からしたら、藤井とのVSはむしろどんどん成績が悪化してるのでは？ >>903
それは来期B1全勝でAに上がってからだな 永瀬は他でしくじって結局豊島とプレーオフになって
10番勝負になったりして。 永瀬はまだ大地と先手本田残してるからな
大物食いに定評があるこの2人に負けてもなんらおかしくはない 鈴木大介・佐藤秀司・上村亘・阿部健治郎の4人はほぼほぼ1勝4敗か0勝5敗扱いなの？ この前羽生みたいに格好良く決めたれ→大ファンタ
がプロでは一番見たくないわ
A級棋士があれはない 豊島って細い攻めは余り好きじゃないから昨日も46角のところもリスク高すぎて45歩は行けなかった
永瀬は受けに自信あるからやってこいだったんだろうが
さらに終盤も踏み込んでこないから広瀬の時みたいに逆転の筋も出てこない
ナベは細い攻め繋ぐのが得意だから正解がる以上あそこから45歩で勝てる将棋
というのが違いかな
豊島先手で角換わりなれば
今の角換わりはいかに永瀬とは言え負けない将棋にはしにくいだろうしまた違う気がするけど >>974
お前にとっては無冠の聡ちゃんを問答無用で持ち上げる奴以外は全員アンチだもんな タイトル取るのは時間の問題だろ
まあ今のタイトルホルダーは木村以外藤井でも容易ではないだろうが
その他が藤井止めるのが相当きつい
特に後手だと 永瀬強いな
金得 → 金桂得 → 金金桂得 → 豊島投了
叡王戦防衛しそう >>985
負けない将棋を指しつつ細かい攻めが見えたら躊躇なく踏み込んでくるヤツ最強だな
そんなやついるわけないけど 藤井でも細い攻めは完全に読み切らないと避けるからな
時間少ないと辛い手になる 良く人間には読めないとかいってソフトの攻め筋が表現されてるけど
ソフト同士でやるとガチガチじわじわのわけわからん将棋になってるのよく見るから
現時点では将棋を極めると細い攻めより盤石の受け将棋になるんだよきっと >>995
単にソフトは攻めも受けも簡単に間違えないから手数が長くなるだけだろ
いきなり踏み込んで決まるようや隙自体がソフト同士だと生まれにくい 電王戦の頃のポナンザはめちゃくちゃに攻めて何故か勝ってたイメージだけど
今のソフトはそうじゃないんだな ソフトは無理攻めしない
正しく対応されれば負けるのわかってるから 無理攻めと細い攻めをはき違えてないか？
ソフトはどんなに細くても勝ちが見えれば踏み込むよ
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