将棋初心者のための質問&雑談スレ 44局目

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し名人 (ワッチョイ 1fa6-jADy)2020/05/14(木) 05:45:32.52ID:bufUsmfR0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者〜中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問&雑談スレ 43局目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1586274705/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

921名無し名人 (ワッチョイ 8f01-Gcy2)2020/06/30(火) 17:51:47.54ID:2pMZtUxb0
>>920
君って中学生?

922名無し名人 (ワッチョイ 3fda-I+dH)2020/06/30(火) 18:34:15.52ID:y9Zpv6PC0
この前神の穴熊とかいうのがここの住人に負けてたな。
プロでも敵わないって言ってたっけな。
この男は平気で嘘つくので信用できません。

923名無し名人 (ササクッテロラ Spa3-tABK)2020/06/30(火) 19:38:07.03ID:isT3/GRyp
自分が負けた相手を過剰に持ち上げて他の人に叩かせるのが目的だからね笑彼自身は将棋の実力で負けているから他者に対局相手を叩いてもらうことでしか自分の鬱憤を晴らせない悲しい生き物なんだよね笑

924OLさn (ワッチョイ ea52-VQSO)2020/07/01(水) 19:37:44.95ID:a4g4ZeIF0

925OLさn (ワッチョイ ea52-VQSO)2020/07/01(水) 20:25:03.47ID:a4g4ZeIF0
スカイプ将棋やらない??

926名無し名人 (ワッチョイ 8aea-CmLz)2020/07/01(水) 21:05:33.34ID:UnyiwvJT0
>>925
今すぐにはできませんが

927OLさn (ワッチョイ ea52-VQSO)2020/07/01(水) 21:14:12.52ID:a4g4ZeIF0
わかりました。申し訳ございませんでした。

928名無し名人 (ワッチョイ 46ad-CXtC)2020/07/01(水) 21:16:29.52ID:m08jxxvP0
OLさん、ゴメンね ><

929名無し名人 (ワッチョイ 5301-c9XW)2020/07/01(水) 21:18:30.36ID:0356K4kX0
>>923
そんな知恵があるかなあ
第一そうだとしても間接的に自分も叩かれるんだが

930OLさn (ワッチョイ ea52-VQSO)2020/07/01(水) 21:23:03.09ID:a4g4ZeIF0

931OLさn (ワッチョイ ea52-VQSO)2020/07/01(水) 21:43:30.58ID:a4g4ZeIF0

932名無し名人 (ワッチョイ 8704-zpe9)2020/07/01(水) 22:11:29.64ID:OROVrTOp0
こんにちは! 見ず知らずの人とのフックアップを探しています!どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://tymistgeschhengpo.tk 605

933名無し名人 (ワッチョイ fa7d-C4WJ)2020/07/02(木) 16:44:20.49ID:/APsxW0r0
>>929
だから気付いてないでしょ?彼

934名無し名人 (ワッチョイ 4a01-yT37)2020/07/03(金) 22:51:09.53ID:nxJLOHqi0
将棋ウォーズでのプロの早指しを見てみると
アマが優勢でも寄せ・詰める段階になると
プロの終盤力が正確で早くてさすがプロ感じます。

アマの強い人だと序盤・中盤は意外と差がないんですね。

935名無し名人 (ワッチョイ 6b01-u+G/)2020/07/03(金) 23:46:56.39ID:UgxEvcmz0
>>923
過剰に持ち上げるwwww過少申告の怪物を?
過剰に持ち上げなくても奴等は最初から怪物なんだから問題ない

936名無し名人 (アウアウウー Sacf-CmLz)2020/07/04(土) 15:37:34.20ID:budENKVia
おまんこ

937名無し名人 (ワッチョイ 1e63-t0rk)2020/07/05(日) 03:12:20.19ID:2nZUQ/X60
ぴよ将棋のレベル12とやってます
こちらが四間飛車美濃囲い狙いだと相手がほぼ居飛車穴熊になって勝てません
四間飛車で穴熊と戦う方法を調べたところ「右の桂馬で銀角の両取りを見せ、相手に歩を出させることで角道を塞ぐ」とかなんとか
しかしその通りにやっても相手は歩を出してこないです
そもそも四間飛車で右から攻めることになってる時点でもうわけがわからんです
長文で申し訳ないですがどうしたらいいんでしょうか…

938名無し名人 (ワッチョイ a31a-yK+J)2020/07/05(日) 03:14:58.94ID:9afdmydl0
56銀型66銀型などに分岐するんで素直にさしこな読めばいいですよ

939名無し名人 (ワッチョイ 7fa6-Qwhy)2020/07/05(日) 03:57:57.31ID:gewEaLmw0
>>937
おそらくこのことでしょう。藤井システムです。難しいけど勉強すれば角や右桂の使い方が上手くなります。

後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v金v銀v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・v金 ・ ・v王 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v銀 ・v角v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 歩 ・ 歩 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 角 銀 歩 ・ 桂 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 王 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

940名無し名人 (ワッチョイ 5301-c9XW)2020/07/05(日) 08:55:39.89ID:2zmBwu3k0
別に四間飛車=美濃囲い、左から攻める、守備的というわけじゃないぞ
(傾向としてはその通りだが)

939氏の言うようにまさに藤井システムとかあるわけだし
回り道だけど四間飛車以外の筋を覚えるのもありだと思う
石田流に組めれば穴熊とも互角にやれる

941名無し名人 (ワッチョイ 5301-c9XW)2020/07/05(日) 09:05:10.71ID:2zmBwu3k0
要するに穴熊を代表する発展性のある囲いを相手にしたときどうするか
答えは速攻を仕掛けるか、自分も発展性のある構えにするかの二択になる

前者が右桂と角筋を生かした藤井システムとかトマホークとか
後者は私は石田流+ミレニアム囲いとか(組ませてもらえるなら)やってた

よく振り飛車は居飛車穴熊に不利とか言われるがそれは半分正解で半分間違い
ちゃんと指せば勝てるから頑張れ

942名無し名人 (ワッチョイ bbd7-2nY2)2020/07/05(日) 09:16:51.94ID:FnqrGsXs0
>>937
なぜ、▲45桂と跳ねるかというと
△53銀と△33角が、▲45桂で両取りになるからです。それを防ぐために
相手は△44歩 または △44銀とする必要がある。相手がそれを怠ったら
喜んで▲45桂と跳ねて角が銀のどちらかを取ってしまえば先手が駒得します。
ただ、先手は守備の桂、後手は攻めの銀との交換なので、実戦的には形勢は微差でしょう。

ソフト(ましてやレベルを落としたソフト)はハッキリ言って何考えてるか分かりません。
なのでソフト相手に対局しても、むしろ有害といいたいくらいです。早いとこ対人戦を
することをおすすめします。ただ、最近はネット将棋もソフトみたいで分けわかんない
指し方が増えてるんで、どうかなあw

943名無し名人 (ワッチョイ 0a02-ISKm)2020/07/05(日) 09:44:58.54ID:63PkzRXM0
藤井先生の『四間飛車を指しこなす本2』を読み込んでるけど、なかなかねぇ〜

944名無し名人 (ワッチョイ a3f1-Ji0+)2020/07/05(日) 11:11:43.69ID:+VDNCdIz0
なかなか古すぎて役にたたないねぇ、なのか

945名無し名人 (ワッチョイ 1f74-aBdg)2020/07/05(日) 12:44:47.34ID:aDo79F6s0
>>937
まずは相手の玉囲いを居飛車に限定してとことん指してみたら?
俺は将棋歴半年で四間飛車美濃囲い戦法だけど、てかそれしか知らないけど、ぴよレベル20には勝てるよ
勉強はYouTuberのウォーズ動画は毎日見てるくらい

946名無し名人 (ワッチョイ 0a01-Wiu6)2020/07/05(日) 13:11:25.19ID:AbcYZBDX0
対抗形の持久戦は最後は玉頭戦だ
西山の棋譜を並べよう。アマ向けに分かりやすい筋のぶん殴る攻めが多い。

947名無し名人 (ワッチョイ 1e63-t0rk)2020/07/05(日) 13:57:04.93ID:2nZUQ/X60
>>937ですが色々ありがとうございます
聞いたこと無いのもあるので調べたりして参考にします

948名無し名人 (ワッチョイ 0a02-ISKm)2020/07/05(日) 19:39:30.63ID:63PkzRXM0
>>945
将棋歴20年以上だけど、ぴよレベル18くらいなのに…。ハハハハハ…ハハァ

949名無し名人 (ワッチョイ a332-yK+J)2020/07/05(日) 20:05:20.46ID:ASd/oMaH0
半年で上げた棋力から全く動かないやつもいるしな

950名無し名人 (ワッチョイ d501-6wWl)2020/07/09(木) 19:37:17.83ID:EObFFAvV0
将棋アプリってなんでどれも勝率を5割にさせるようなマッチングするんだ?
まだ3級なのに1級初段初段ってなんなんだよ
最近初段当てられまくって参るわ

951名無し名人 (ワッチョイ 23da-5CAm)2020/07/09(木) 20:31:37.08ID:fDbKauZa0
>>950
そのアプリ辞めるのは無し?

952名無し名人 (ワッチョイ 7532-kAY1)2020/07/09(木) 20:48:06.60ID:S7+3GRNz0
高段だけどウォーズなら七割クエストなら八割以上あるけどなあ

953名無し名人 (ワッチョイ d501-6wWl)2020/07/09(木) 20:52:25.47ID:EObFFAvV0
>>951
一番どうでもいいアプリだから辞めてもいいんだけどね
ただ電車の中で指せる程度にどうでもいいから逆に辞め難い

954名無し名人 (ワッチョイ 23da-5CAm)2020/07/10(金) 19:01:33.03ID:BOJFKZHk0
>>953
ほかのアプリで実力上げてその腕試しに使うのもありかもね。

955名無し名人 (ワッチョイ 75f1-+b0N)2020/07/10(金) 19:58:20.65ID:HSdxRE0i0
藤井そうたと室田いおは結婚ありますね?
室田はまた金目当てと言われそうだけど前の人でもう金のない男には全く興味関心なく目向きもしないし
藤井はいおにいろいろ世話されていい思いを抱いているし性欲全快の年令なため
一緒にくっついたらスピード婚ありそう。

956名無し名人 (ワッチョイ e392-K12q)2020/07/10(金) 23:40:43.18ID:ddVm0B3g0
やめろよ 最低だな

957名無し名人 (ワッチョイ 8374-Iv7N)2020/07/11(土) 05:37:14.91ID:Iqq8+JYO0
ウォーズで振り飛車党なのに全く勉強したことない居飛車の戦法が数は少ないながら勝率8割ぐらいなんですが棋風で向いてるとかあるんですかね。

958名無し名人 (ワッチョイ a301-3kJp)2020/07/11(土) 07:33:08.81ID:FM329dSq0
>>957
棋風というより才能でしょう。
勉強したこともない戦法で勝率8割とは、うらやましいかぎりです。

自分は居飛車一筋ですが、いくら勉強してもさっぱりですよ。
覚えないといけない定跡は多いし。

959名無し名人 (アウアウウー Sa09-Iv7N)2020/07/11(土) 07:51:02.14ID:ickQM5i8a
>>958
めちゃくちゃ棋書読みまくってる戦法の勝率がレベルおまかせで6割ぐらいなので才能は無いと思います。
なぜか勝率がいいっていうのが矢倉なんですけど矢倉って振り飛車の裏芸として単独でできるものですかね?
最近では矢倉なのか相掛かりなのかわからないような将棋が増えているような気がするので厳しいでしょうか。

960名無し名人 (ブーイモ MMc9-+b0N)2020/07/11(土) 15:53:02.85ID:4KmvXSIWM
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200711-00187654/
この松本という人の記事、面白くないだけでなく以前の記事が途中でいっぱい挿入されてて見にくい。
こんなのだったら書かないほうがまし。
どうにかならんものなのか。

961名無し名人 (ワッチョイ a301-3kJp)2020/07/11(土) 18:39:47.58ID:FM329dSq0
>>959
相振り飛車に矢倉囲いがあるので共通点があるのではないですか。

自分は最近の囲う矢倉はわかりません。
矢倉の定跡を覚えるのがめんどうになってきたので
後手番急戦矢倉のみですね。

962名無し名人 (ワッチョイ d501-Bz4n)2020/07/11(土) 19:14:45.70ID:QeA5Z70x0
二枚落ちで
△3二金▲7六歩△2二銀▲3六歩△3四歩
とされたらどのような指針で指したらよいですか
袖飛車で銀をだしてくと機を見て△4四歩△4三金とされて持て余してしまいます
いっそ飛車を振るのがよいかもですが力将棋になってしまっては相手に実力だされてしまってどうもという感じです

963名無し名人 (ワッチョイ d501-6wWl)2020/07/11(土) 19:39:15.75ID:sw8pvl1n0
なんで初心者のスレで駒落ちについてきくんだ
誤爆?

964名無し名人 (ワッチョイ d501-Bz4n)2020/07/11(土) 19:47:35.37ID:QeA5Z70x0
すいません全然不案内なので
駒落スレが見つからなかったのでこちらに
よければ誘導か簡単でいいのでアドバイスを願います

965名無し名人 (ワッチョイ 7540-kAY1)2020/07/11(土) 19:51:00.82ID:FTIS1C0q0
45桂はねて二筋からせめな

966名無し名人 (ワッチョイ e392-K12q)2020/07/11(土) 19:57:23.67ID:3obKle0g0
>>960
この人は何でも記事にするからなー

967名無し名人 (ワッチョイ 2301-mXGD)2020/07/12(日) 13:39:08.17ID:JFg2k1QX0
>>962
上手に△4四歩はされないようにする
△3三銀とされる前に、いつものように4筋の位▲4五歩を先にさっさと取る
つまり▲3六歩を先に指してる余裕はない
そこから位をしっかり確保して袖飛車から攻める

三間飛車速攻も有力だけどね
△3二金△2二銀はあまりにも欲張りな決め打ちなので

どういう相手と指してるのか分からないので何とも言えないですが、
指導的に受けてるなら、二歩突切り、銀多伝、5五歩止めで勝てるようになったら、
二枚で力戦とかやり続けるより、飛香や飛車落ちに進めてもらった方がいいと個人的には思います

968名無し名人 (ワッチョイ 75f1-+b0N)2020/07/12(日) 14:30:20.99ID:dwzk/cd90
> 966
しかもオチもなにもない文章の終わりかたするから
これで終わり?と不安にもなる。
いままで生きてきた中でこんな下手な物書きは初めてだ。
よくこんなんでプロとして金を取ってるな、という感じ。

969名無し名人 (ワッチョイ a301-3kJp)2020/07/12(日) 16:19:07.37ID:JlnpcCl90
今日のNHK解説の中川大輔プロ

顔の色・輪郭が進撃の巨人の超大型巨人に似てると思った。

970名無し名人 (ワッチョイ a514-DVI6)2020/07/13(月) 21:10:34.98ID:8Yod/ucW0
相掛かりと雁木中心に指してるんだけど、
対人で0勝46敗…
どうしたら良いん?

971名無し名人 (ワッチョイ d501-6wWl)2020/07/13(月) 21:58:29.22ID:gW5nIXtZ0
相掛かりも雁木も初心者向けではないと思う
私は振り党でたまに雁木を指すだけだからそこまで詳しくないが
(ただ出だしが共通なので併用できる)

雁木はこっちもしっかり攻めないと勝ち切れないイメージ
特に右桂が捌けるか捌けないかで勝率が全然違う気がする
捌けそうもないときは無理に攻めないで右玉みたいにして待ちに徹するのもありかも

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する