第68期王座戦 Part12
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>>1乙です
6月10日
●藤井聡太 - ○大橋貴洸
※大橋: 本戦進出
【第68期王座戦二次予選（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
01組 佐々木慎
02組 横山
03組 増田康
04組 久保
05組 大橋
06組 丸山
07組 松尾
08組 糸谷
09組 行方
10組 飯島 >>1 おつ 大橋すげー
現在のところ、藤井聡太七段の先手番に複数回勝っている棋士は大橋貴洸六段のみなのですね。
銀杏 【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 丸 渡 行 飯 │ 横 │ │
│┌┴┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┏方┐ ┌島┓ ┌┴┐ ┌山┓ ┌┴┐│
││ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ せっかくまた注目浴びたのになぁ
こんなところであっさり負けるとか 無理矢理作らされた笑顔が意外にさわやかだった大橋w >>11
いやいや相手の土俵で戦う経験値バカにならんぞ
そういうチャレンジやってる感じがある アベマで藤森戻ってきて初手からやっている
ネットで48玉の変化調べてきてるだろうからやってくれるだろ 王座戦はB2なったから負けても二次予選は変わらない
それより13日の方が重要だねえ 92飛打なら92竜のほうが駒節約にもなるのに
もしかして91の竜が見えてなかったのか？ >>23
そもそも72飛で寄ると思ってた手順だからじっと溜めるってのは
残り時間も少なかったし考えが回らなかったんだろ これで王座リーグ参加も途絶えたか･･･
藤井くんの相手になる棋士なんていないのに運が悪くて悲しすぎ >>17
あわせて相手の得意戦法で勝ちたいって気持ちもあったろうね 48玉は詰まないだけだからあの瞬間は指しにくいな
藤井が狙ってたのは頓死筋だけだろうし 棋聖戦に集中出来るからナベとしてはあんまりよろしくないか なぞやなあ・・・。なんで飛車打ったんやろ。
あれか、日ごろ粗末にしてるから飛車の呪いか？ >>30
帰ってから棋譜をソフトにかけて悔しがるだろうな >>26
阿部健先手だぞ
仮に後手なら藤井の経験少ない上得意の一手損がある
藤井もデカコバ戦とかそこそこミスってたしな勝ちはしたが >>31 自玉が詰まないだけで勝ちはなかったよ
あれが頓死筋なら藤井やる気だして読み直してたと思う 矢倉とともに横歩も復活した方が楽しくなるな
天彦だって復活できるかもしれん 藤井は自分で棋譜見直したときに48玉に気づいて悶絶することだろう 横歩復活は波乱だな
居飛車の研究がさらに複雑になる 棋聖取れば来期本戦シードならまぁいいかな。
挑戦までの道のりが長いし、相手は永瀬。
今は棋聖戦と王位戦に全精力を注ぎたい。
多分竜王戦も師匠が負けてくれる。 48玉は詰まないどころか攻めの余裕あるから勝てる可能性もあったんだがまあタラレバよね やべえお菓子食べてて大橋の会見見逃したんだが
スレ見てお菓子吹きそうになったわ
動画見れる？ >>40
自玉詰まない
相手玉詰めろ
攻守逆転してる おいおい、横歩取りが弱点ってバレちゃったぞ。
これは棋聖戦の奪取失敗もありえる展開だな。 ７４歩の対処に困って９２飛打った感じだよなあ
読み違いは確かにここらだろうね 48に気付いて悶絶するのは大橋の方
楽勝だと思ってたところに罠があったなんて 今日の棋譜だと後手横歩の復活はまだ遠いと言う感じだね。
藤井対策としては後手横歩、先手相掛りは有力だけど。
連戦の研究不足を突くには横歩は良い盲点になる。 横歩復活の見込みは薄い気がするけどなあ
まあ一手損みたいにたまに出るだろうけど 48玉なら逆転してたろうけど、日程が緩くなったのは良かったよな
渡辺相手に勝って最年少タイトル取る事の方が遥かに大事 48玉とかその後が読めてないと指せない
それほどガッカリはしないのでは 目隠し藤井聡太「な、なにをする！」
俺「さ、将棋しようかw」
これだけで素人に負けてしまうだよな >>39
一枚落ちって・・・
とりあえず俺なら飛車先の歩を落として、
初手で龍つくって戦うが あら、藤井くんが飛車打ったあとに66%みたいなところまで見てたけど、逆転ですか
びっくり 地味に7-0なのに話題にならない
地味強横山も王座戦残ってるな
>>55
勝ってる飯島見ても地雷原を正確に指し続けてだからねえ
あそこまで指せるスペシャリストはそうはいない 大橋は、キャラもたってるし、藤井の同期が藤井キラーってドラマチックだから、応援したくなる
ただ、注目される今日こそ、あの緑のスーツが見たかったww 横歩の対応自体は問題なかったけど
横歩で時間使いすぎたから中盤終盤でミス続いたんだろ
やっぱり横歩は課題だと思う 6/2 棋聖戦トーナメント(天彦)
6/4 棋聖戦挑決(永瀬)
6/8 棋聖戦第一局(ナベ)
6/10 王座戦(大橋)
6/13 王位リーグ(アベケン)
6/17 王座戦トーナメント(斎藤) ←ここが消えた
6/20 竜王戦(杉本)
6/23 王位戦挑決(永瀬) 仮
6/25 順位戦(勇気)
6/28 棋聖戦第二局(ナベ) >>67
今日に関して言えば時間は別に…
時間があっても見落とす時は見落とすし >>66
惜しいよな
いつものド派手スーツでNHKあたりで会見映ったらTwitterトレンド狙えた >>68
高校生でこのスケジュールこなしてるのほんと神がかってる 大橋はいつかタイトル戦絡んでくるでしょ、それくらいの強棋士 やっぱ横歩取りは即死パターンが多すぎて怖いな
二日制なら指すのありかもしれない
天彦−羽生の名人戦第一局は芸術的だった >>52
それはあるかも
時間あるのにノータイムだったし、大橋的には同玉一択だと思ってそう 大橋おめ！藤井聡おつ。
今の藤井聡に勝てるならまだまだ有望やな。 まあ本人も９２飛で一気にダメにしたのは当然わかってるだろうし
途中までは完全に作戦勝ちしてたから
また大橋と当たったら横歩指すと思うわ えーと、今回大橋が記者会見してたけど
これ王位戦でアベケンが勝ったら
記者会見するのは確定ですかい? △37香に▲37同玉で▲48玉は△75馬▲59玉△57馬で受け無しで先手負け
短時間だとソフトが間違いだったな ▲37同玉が悪手ではなく必然の仕方ない手 大橋プロがネオエクスデスフカーラの後継者になってしまうんか・・・(´･ω･`) >>80
大橋以外には3時間以上の棋戦で横歩取り３勝0敗
今日も作戦勝ちはしていたし次は分からないと思う なんかAI推奨の手って人には指しづらいんだな。AI最善の85飛打ちを聡太がした時には解説者が
23歩じゃないんだ藤井には一体何が見えてるんだ！って驚いてたけど聡太自身はその後の攻めが
続かなくて悲観して91龍したって言ってて驚いた。23歩から着実に攻めてたら聡太勝ててたんかな 戦型として横歩が苦手ってことはない
読み抜けただけ
他の戦型でもある しかし学校行きながらではタイトル絡み出すとちょっと無理が出てきたな
なまじ強いから結構残ってるの多いし アベケンが今から、記者会見で何を言おうかでパニクっていそう >>69
明らかな悪手は92飛では無く、残り11分で打った69手目の77桂だし
ここで一時間くらい残ってればちゃんと読み切れたんじゃないかなあと思う >>93
いやもうそこは形勢開いてたから勝負手指すしかなかったよ >>89
経験不足はあるでしょ
デビューしてすぐ横歩が廃れて、その後研究する価値も無くなっちゃったから経験が絶対的に少ない てっちゃんのぱっと見32金寄りが-56%は笑ったわ バグかと思ったがやはりソフトは強いな
人間には無理 大橋に負けたんか
結局最年少タイトル挑戦は忖度ってのがバレちまったな
対戦相手が持ち時間1時間有利から大長考して悪手連発して負けるとか分かりやすすぎ >>94
大橋は横歩も芸の一つだが得意と言うのかな
飯島ぐらい多用だとスペシャリスト感あるが
横歩取りは逃げる方が大分勝ちにくいし、研究しても中々勝てないから廃れ出したわけだからな ジョコビッチじゃなくてベルディヒだったね…
178+4 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 335f-ZmDO) [↓] ：2020/06/10(水) 16:13:28.30 ID:+iVg0X7A0 (1/3) [PC]
相手コートにどんなボールを投げても
機械のように打ち返してくるテニス選手が頭に浮かんだ
大橋さん、化け物を相手にする恐怖を
これから感じるだろうね。
184 ：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BVFh) [] ：2020/06/10(水) 16:14:17.58 ID:mnrrjRrgd (13/45) [d]
>>178
もう感じてると思う
だから手を出せない
大橋って、常は決断良く早指しするタイプなのにねえ
189 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-cRar) [] ：2020/06/10(水) 16:14:57.42 ID:2Ja2kx1b0 (7/56) [PC]
>>178
壁打ちしていたら壁がじわじわ迫ってくるような…
240 ：名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Zi0f) [↓] ：2020/06/10(水) 16:21:02.02 ID:lY+Ne1wmr (1/4) [r]
>>178
それなんてジョコビッチ
245 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0327-mFCy) [↓] ：2020/06/10(水) 16:22:20.50 ID:duJHA5+U0 (1/6) [PC]
>>178
そういうテニスはビヨンボルグで終わったと思う 最後のチャンス、後手３七香打
445▲４八玉△７五馬▲５九玉△３二飛打▲２三歩打△３九香成▲同金△６六桂打▲４八金△６五馬▲４六香打△４三馬▲２二歩成△４五歩打▲同香 △４四桂打▲３二と△同玉▲２四金打△２三香打▲５七金打△同成銀▲２三金△同玉▲２四歩打△同玉▲２六香打△３三玉▲２三飛打 >>104 さすがに60秒でおもいつく筋じゃねーわ まだまだ強くなる余地があるってことで。全て勝てるわけないから、むしろタイトル挑戦までの道のりが物理的に近い棋戦に集中できるチャンスと前向きに捉える。 >>105
今年絶好調の飯島と今期7-0の横山の一騎打ちやぞ
飯島は深浦、千田、羽生
横山は木村、広瀬
を倒してる >>107
馬も成銀もまだ利いてる方に逃げるって第一感からして否定しそうだよな 谷川浩司 2018~2020
山崎八段 2勝5敗
大橋六段 0勝4敗
稲葉八段 2勝1敗
松尾八段 2勝1敗
高見七段 2勝1敗
深浦九段 1勝2敗
菅井八段 1勝2敗
渡辺三冠 0勝3敗
地味に谷川キラーでもある大橋
関西予選で谷川狩りの名手 半年後には王座挑戦の自慢話を散々聞かされるんだろうなあ
はー嫌だな(棒) 手錠でつなぎ合って殴り合うみたいな中盤だったね
面白かった こうなったら飯島栄治王座を祈念するしかない
イージマエージオーザ
いーえーおー
ＥＡＯ！
ＥＡＯ！
小物界の大物から大物界の小物へ！
ＥＡＯ！ まだ本戦ですらないこの対局でも視聴数200万超え
第２次フィーバーもありそうな流れだっただけに痛い敗戦だったね
結局勝ち続けないと盛り上がらないからな 王位戦も負けた方がいいよ
ひるおびとか見る一般人が、将棋=ハゲの認識になっちまう 帰りの新幹線ではソフトひろげてさっそく検討してるんだろうか
９１龍が最善であるとしったら何思うんだろう 永瀬叡王戦で飯島の横歩取りに-3000までいったからな
最後に飯島が1分将棋で2択間違えて頓死したが
あそこで飯島が勝ったらどうなってたか
>>119
藤井が負けても羽生が勝って100期取ったりしても結局映るで 横歩は勉強に時間費やすし、空中戦ならではの得意不得意もあるから藤井が一番負けやすいといったら横歩でしょ なぜ大橋が会見と思ったが聞いてくうちにファンになったわ 神はかなり細かいことまで面倒を見ているっぽいな
将棋の神は忙しそう 横歩取りみたいな
それこそ才能や大局観が問われそうな派手な将棋を比較的苦手としてるのは不思議 >>122
居飛車の勉強するなら横歩は覚えること少ないって言われるけどね
振り飛車から転向の横山とか真っ先に横歩から覚えたし
矢倉なんかは手筋が多いので覚えるの時間かかるらしい >>122
最終的には読みの物量がものを言う戦型ではあるから藤井向きではある
ただ現状だとついていくだけで一方的に時間が尽きてるから厳しいのかなと思う 水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果
110手 横歩取り ☖勝ち
☗藤井一致率57%(20/35) 悪手4 疑問手1
☖大橋一致率88%(31/35) 悪手1 疑問手1
27手目から57手目まで先手は全部最善だったが
59手目の☗9二飛の悪手を指してから崩れた
一方後手は終始ほとんど最善に近い指し回しだった 振り飛車やってた棋士の方が横歩取りは指しやすいとかないのかな？
藤井くんが横歩苦手なのは振り飛車指す感覚が分からないってのがあるのかなと >>130
悪くしてからの一致率はあまり参考にならないのでは やはり課題は横歩取りか
今横歩取りで絶好調の彼と当たったら一生自慢のタネにされるかもしれない >>127
3時間以上の棋戦で藤井は大橋以外には横歩取りで3戦全勝している
勝局の一致率も角換わりと変わらない
横歩取りが苦手というより大橋の横歩取りが強い そんなのみんなそうだろ
悪い側は最善より勝負手になるからどうしても一致率は下がる 大橋もさいたろうに簡単に負けるだろうな。
まだまだ上位棋士と戦う地力がない。
聡太は上位棋士には噛み合うけど
若手有力棋士には最後で崩れるからなあ。 >>133
☗9二飛のあと最善を指せていれば互角を維持できた >>137
三段リーグ時代を知っている人はそれなりに戦えてる印象
今のとなっては、13勝5敗って藤井にしては勝率低いわけだからね笑 藤井くんて悪くなると勝負手という名の悪手を指すからな
弱い相手にはそれで通用するけど、強い相手には通用しない
今日の大橋とか豊島みたいな
少し不利でもずっと良い手を指してるうちに相手のミス
を待つタイプに弱い 角換わりやらないのはなんでだろ
研究に不安があるのか？ 普通に、永瀬戦や渡辺戦より有利になってるのに、
ただ最後に負けただけで横歩取り苦手認定は草ｗ まさか負けるとは思わなかったなぁ
途中まで優勢だったのに >>142
今日は横歩取りに誘導されたから角換わりには出来ないだろw 9 名前： [sage] 投稿日：2020/06/10(水) 15:52:21.26
加藤一二三「大橋君は離席して何分？」
26 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-Zyrv)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 15:55:58.49 ID:XT5bG8pH0 [1/7]
大橋君どこに行ったの？トイレ？離席長くない？
58 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6371-NjyN)[] 投稿日：2020/06/10(水) 15:58:23.84 ID:K1UmFKii0 [1/3]
大橋何やってんの
このご時世でこれだけの時間離席していたらカンニング疑われても仕方ないぞ
94 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-TrMf)[] 投稿日：2020/06/10(水) 16:02:42.71 ID:pL4V3o2X0
こんなに離席ってするもん？
中継しか知らんけどあんま見ないけど
100 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-BVFh)[] 投稿日：2020/06/10(水) 16:03:31.98 ID:mnrrjRrgd [8/45]
大橋は早指し派なのに、この長時間離席は…
430 名前：名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FF67-6+rv)[] 投稿日：2020/06/10(水) 16:55:01.14 ID:7cLyG+Z0F [1/2]
大橋、長時間離席って、まさかカンニングか？？
448 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfba-ffNI)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 16:59:50.20 ID:5KziJofI0 [4/5]
これ大橋カンニングしたっぽいな
461 名前：名無し名人 (ｱｳｳｨﾌ FF67-6+rv)[] 投稿日：2020/06/10(水) 17:03:18.58 ID:7cLyG+Z0F [2/2]
離席して何やってたんだろうな。大橋。
535 名前： [sage] 投稿日：2020/06/10(水) 17:20:00.47
大橋カンニング疑惑、自分の手番での長時間離席を許すな！ >>141
強い相手にも形勢を悪くしなければ
(今日みたいな読み抜けがなければ)
通用するんだけどね
ミスした時の辛抱を覚えるべきだね >>147
805 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-EVMN)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 15:10:26.90 ID:kZiyKIdr0 [2/11]
最善手じゃないとかなり悪くなるな
時間使いたい大橋
953 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-E0Y3)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 15:40:48.41 ID:Rta+DF3+0 [2/4]
次最善指さなかったらもう大橋負けなんだけど
なんとなくわかるのかな
966 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-BJnj)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 15:45:14.37 ID:/i4NpxuT0 [8/10]
これは長時間離席して、やっと帰ってきたと思ったら、
88角成、そこから最善手をビシビシ指し始めたら、渡辺三冠ならずとも疑われて当然だぞ！ 誰よりも勝っているのにこの叩かれよう
潰れて欲しいのかね？ >>147
60 名前：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-Cp4Q)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:06:53.01 ID:aRVCYeOhd [1/3]
大橋謎の糞長離席多くね？
75 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6+rv)[] 投稿日：2020/06/10(水) 19:09:37.43 ID:BaYT1yn/a [1/5]
え、大橋また離席してるの？ 誰か注意しろや。
177 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1364-tD/8)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:20:59.26 ID:S1TvjBRV0 [2/6]
大橋離席長考してからナベより強いな
これで藤井に勝ち越しか
187 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6+rv)[] 投稿日：2020/06/10(水) 19:21:26.15 ID:BaYT1yn/a [4/5]
大橋、ここは離席か？
227 名前： [sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:23:23.06
大橋、てめえ自分の手番で長時間離席して、カンニングしてんじゃねーぞ！！！
358 名前：名無し名人 (ｽﾌｯ Sd1f-ByBV)[] 投稿日：2020/06/10(水) 19:31:30.29 ID:+easqQLPd [1/3]
離席は相当多いな
366 名前：名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-rqQn)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:32:10.06 ID:qXQh35sQp
毎回離席して何してんの？
368 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1364-tD/8)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:32:20.03 ID:S1TvjBRV0 [4/6]
手番の離席めっちゃ気になるな
372 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-z5Ny)[sage] 投稿日：2020/06/10(水) 19:32:32.20 ID:S05Bxoic0 [1/2]
なんでこんなに自分の手番で離席すんの
383 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-6+rv)[] 投稿日：2020/06/10(水) 19:33:01.39 ID:BaYT1yn/a [5/5]
また、離席してるのか？大橋わ。 さすがに今日の棋譜で辛抱がどうとか頭おかしい
直線のよせあいにならないように工夫して指してるだろ >>141
今日みたいな完全な読み抜けはどの棋士でもリカバリーキツいやろ
棋聖戦の永瀬戦は永瀬ペースをずっと辛抱して逆転したやん >>142
今日は後手に横歩に誘導された
藤井くんは後手で横歩は絶対やらないけど
藤井先手で後手が横歩に誘導してきたら受けて立つ >>142
単に勝つだけより強くなりたいんだと思う
天彦にしても元祖藤井にしても単一戦法特化で崩れたし 永瀬戦 結果は勝ったけど、永瀬の研究成功
大橋戦 結果は負けたけど、別に大橋の研究が成功したわけではない >>144
竜王戦のタカミチ戦の時みたいに横歩取りで一致率85%悪手0疑問手0を今日もやってくれると期待しただけに残念だわ
途中まで完璧だっただけに惜しまれる やはり藤井キラーとかライバルみたいなのがいないと盛り上がらない
大橋はキャラ立ってるしこういう活躍は大歓迎 >>153
ナベがカンニング言われてた時は羽生ヲタが言いまくってた
今は藤井ヲタが負けると言いまくる 今日も初手76歩だったよね
自粛中は主に矢倉を研究してたんじゃないか？
それを見てナベは相掛かりで挑みそう >>141
渡辺だって棋聖戦で22銀で勝負に出たって言ってたじゃん
藤井に咎められて負けたけど 読み抜けたのがたまたま横歩だったってだけだよたぶん ソフト指しで一番効果あるのは「カクテル指し」、
ここぞという急所で（のみ）使う、ソフトに確認に行くことだから、まあまさにお手本のような一局だよ
「急所で使えば一致率40％でも勝てる」の渡辺三冠の言う通りだよ
その代償として、自分の手番で何度も離席、
今日一の手どころ（8八角成）では超長時間離席という
誰が見ても異様なAbema中継の映像記録を残してしまった、
R1700台の棋士が、好調時の藤井聡太並の
2020年の最新ソフト最善手連発ラッシュの棋譜を残してしまったがね┐(ﾟ〜ﾟ)┌ >>165
中1日だし終盤の精度が下がるのは仕方ない
常に100%では指せない人間だし >>160
短時間ならまだしも長時間で先手横歩取りは美味しいからね
天彦ですら諦めた戦法なんだから >>154
永瀬戦では☗2六馬まで評価値的にはずっと互角で逆転ではないよ 今日一日スレ見て思ったこと
おまいらAちゃん好きすぎだろw やはりタイトルホルダーシードは大事だな
予選を戦わなくていいのは日程的にも大きい >>164
勝負手（悪手）指してくるそういうタイプには強い
豊島みたいな不利な局面でもあくまで最善しか指してこないタイプに弱い >>110
このお兄さんとちっちゃい子が同期になるのか… >>172
豊島は悪いと攻めるタイプだぞ
竜王戦はそれで逆転してるしな ずっと互角で相手が勝負手（悪手）を指してきたらそれを咎めて藤井くんの勝ちなんだけど
こっちが有利なのに、相手が勝負手（悪手）してこないでずっと最善で粘っててくる
こういうタイプ（大橋や豊島）に弱い 豊島だって不利でじり貧なときは勝負手指すわ…
ろくに見てねえだろ 竜王戦はどうだかしらんけど
藤井とやるときはたいてい最善で粘ってくる >>175
そんなタイプはいない
単に今日は決定的に離れてなかっただけ
豊島も大橋も悪いと勝負手出すよ
黒田にこの前負けた時なんか大橋勝負手連発してた >>175
くっそ意味不明で草ｗｗｗ
そもそも互角で勝負手放つ意味ないｗ
不利なら勝負手は誰しもやるものだろうがｗ
そもそも藤井くん自身の特徴を杉本師匠が「勝負手で逆転するのが上手い」って言ってるのにｗｗｗ そもそも悪い時にじり貧の手で粘る割合が高い代表格の永瀬を挙げずにむしろ勝負手バンバン出す豊島挙げてる時点でにわか丸出し 聡太 形勢がいいと思って攻めたらなんか上手くいかなくて更に攻めたら飛車が封じ込められた
大橋 ずっと難しくてとにかく粘ってたらなんかいつの間にかよくなっていた（本人談）
こないだのナベとの大一番で快勝してちょっと気が緩んでいたのかもね だからさ大橋も豊島もそりゃ勝負手指すときもあるけど
藤井が負けるパターンは
大橋豊島が粘り
藤井が有利なのに先にミスしてる
このパターンが多い >>178
確かにいない
そんなタイプがいたら全タイトル取ってるだろう 藤井の負けパターンの話だよ
こういうパターンが多いという話で
大橋や豊島が勝負手をぜったい指さないわけじゃない
藤井が負けるときは大橋や豊島は最善で粘るのよ >>190
豊島戦は豊島が劣勢を粘って逆転なんて展開はないけど >>182
藤井vs渡辺戦では後手有利に一度も評価値が振れていない
水匠2深さ30の逆順棋譜解析で最大の後手寄り評価値が-60
先手藤井の快勝と言っていい >>187
相がかりとか横歩は飛車が縦に横にガチャガチャ動くから藤井の棋風にあんまり合ってないのだろうな
この2つは受けることはあっても自分からはやらないよね 勝負手してくる相手に強い
それをとがめて勝つ
勝負手指さないで最善で粘ってくる相手に弱い >>192
ソフトの点数見て快勝とかにわか丸出しだかや黙ろうや
藤井本人も飛車取られたところは苦しいと思ってるの
そもそもソフト視点でも最終盤互角の時点で激戦だわ常識的に 勝率８割だって１０戦すりゃ２敗はするんだから、今日がたまたまその時だったってだけだろ
だいたい、いっつも強い奴と戦ってるんだからさー
大橋だって藤井君の同期だから目立ってないけど、勝率から言ってもめちゃくちゃ強いし 大橋が自分の手番での離席を頻繁に交えつつ、なぜかいつまで経っても崩れない、
R1700台、プロ入り4年目のC2棋士が、永瀬二冠や渡辺三冠よりも粘る、
2020年の最新最強ソフトの最善手の連発を続けてきたので、
持ち時間が少なくなってきた藤井聡太が疑心暗鬼モードと焦りから先に暴発したのが本局であった。 >>197
「めちゃくちゃ強い棋士」がプロ入り4年目になってもC級2組に居るのかよ？ｗ >>195
激戦であったことは否定しないが終わってみれば快勝
本人が苦しいと思ったかどうかは関係ない >>198
ナベも永瀬も秒読みなるまでは大きく崩れてなかったけどな
大橋は秒読みになる前に勝てた >>194
壊れた玩具みたいに同じレスを繰り返してるな >>199
それは普通にあり得る話でしょ。
>>200
それは快勝というのかな？ 劣勢からの不思議な勝ちが時々あったが
今日は久々にそれが出なかったねー
「将棋は逆転のゲーム」って会長がよく言う通り
リードしててもミスって逆転負けとかよくあること
今日の藤井七段よりは大橋六段が上だった
相性の問題もあるかもしれんけど
キッチリ勝ち切った大橋さんを讃えるべきだと思うわ >>172
豊島はこのままでは無理と判断すると、勝負手連発します 大橋もこういう将棋が安定して続けられれば本戦の上の方狙えるのにな
よくわからん変態戦型指してることが多すぎて >>200
激戦の時点で勝っても快勝とは言わないだろ
ソフト見るより日本語の勉強しなさい >>199
大橋は順位戦弱いわけじゃないよ
8勝2敗でC2抜ける人もいるし時の運だね
名人まで上り詰めた天彦もC2は長かったはず
1年目 8勝2敗
2年目 7勝3敗
3年目 8勝2敗 カンニングって、、、そういう機器の取り締まり相当厳しくやってるんじゃないの？ネタで言ってるだけか
不快だけど 斉藤さんは今日のこの結果
誤算でも喜んでいるんじゃないかな >>75
あれは忘れられんわ。
1日目の昼で解説みんな絶句していきなり終盤戦だもんな。 やっぱりタイトル戦の後に中1日では疲れが出るんだよ
永瀬戦も中1日だったけど最終盤では結構悪手あっただろ
あれは永瀬藤井ともに同じスケジュールだったからまあいいとして しかしあの負けず嫌いの塊が同じ相手に同じ戦型で3連続で負かされるってどんな気分なんだろうな
ある意味豊島に4連敗よりも煮えたぎってそう >>215
前期の豊島も王座戦中1日で凄いポカしてたしな
その後は最善で粘るなんてことはなく頓死狙いでした >>210
ネタじゃなくてマジで行ってる輩もいる 俺とかな
自分の手番で40分くらい離席してるシーンがあったんだけどあれで一気に怪しいと思った >>216
そういうのはドライに割り切ってそう
自分に歯がゆい感じじゃないかな
形勢判断がまだちゃんとなってないという >>201
つまり持ち時間の消費が渡辺三冠・永瀬二冠・藤井聡太よりもはるかに少なくても
R1700台、プロ入り4年目でまだC級2組の大橋が、
なぜか2020年最新最強ソフトの最善手を連発して、
藤井聡太と互角を維持できる摩訶不思議な現象が起きていたわけだ
ちなみに永瀬の大悪手、77手目2六馬のときにはまだ持ち時間は残っていた、
秒読みには入っていなかった。 >>203
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 「普通にあり得る」のなら、具体的に名前を挙げて下さいよ あまぴこナベ永瀬の連戦で いろいろ削られたのが敗因 具体的にスマホ等の持ち込み禁止ってどういう対策してるの？ >>210
> カンニングって、、、そういう機器の取り締まり相当厳しくやってるんじゃないの？
やってないよ、なし崩しでガバガバ >>216
藤井君負けたから
また強くなるんじゃない 戦型も違うし最善連発してるなら藤井69%なんてなるわけないがw
ナベや永瀬は負けたが秒読みでミスるまではそんな開いた局面なかったし
そもそも戦型も違う >>226
屋敷はC2は1位で1期抜け、
屋敷が足踏みしたのは（藤井聡太も1期抜けできなかった）C1だろ！ まぁカンニングに関しては死ぬ気でやろうとしてできない状況ではないよね
だからこういう輩も未だに出てくる >>231
だから急所で聞きにいく「カクテル指し」だと言ってるだろう、88角成以降はどうかな？ 辛勝 快勝 圧勝 などの表現があるけれど
別に細かい規定があるわけではないけれど
渡辺戦は辛勝だろうね ずっと微差
アベマはCOM評価ずっと表示しているのがよくないな 藤井聡に勝ったら会見できます。っていう流れはしばらく
続くのかな。
人によってはチャンスでより気合い入るか、罰ゲームに
感じてしまうか。 >>232
知ってるけどそこは別にいいだろ。屋敷さんはc１で
かなりの時間がかかった。その時点では普通にトップを狙えるくらい強かった。
そんな人がc１で足踏みしてるんだからあり得る話でしょ。
順位戦の勝率はいいんだし。 >>235
対局見てないのかよ69%って91龍で大分後だし
そもそも88角成同金44角は差広げられてAIの最善じゃない
最善は角交換して33桂 >>234
なるほど、他は？
しかし天彦はプロ入り18歳ね、
大橋は24歳でプロ入りだからねぇ（今はもう27歳）
棋士として最盛期といっていいだろう >>240
ﾜｯﾁｮｲ隠しな時点でいつものキチガイじゃん
相手するとかアホか >>236
プロ入り17歳ね、ただC2に居た頃の永瀬は二冠じゃなかった、R1900台じゃなかったからね
これは天彦も同様 藤井聡太に3連勝するような棋士がR1700台、
C2も抜けられないというのはおかしいでしょ、と言っている。
>>239
全然よくないだろ、大橋は27歳、プロ入り4年目でも【C級2組】なんだから R1700台くらいの棋士がトップ棋士に完勝するのなんて、よくあるとまでは言わないまでもそこまで珍しくもないだろ >>218
自分の手番だからこそゆっくり離席出来るんだけどな >>244
屋敷さんクラスの天才がc１で約10年の停滞だよ？
大橋さんは順位戦の勝率はとても高いし別にあり得る話。
ちょっと眠いからしばらく返信を見れないけどよろしく。
というか何が言いたいのかわからない。事実なんだから。 大橋の横歩が苦手、ならば当たらない高みまで行けば良いのではないか >>248後半は
>>236への返信を含めての話。 勝率7割あれば超強い棋士扱いの将棋界で、順位戦7割8割取ってるのに苦手扱いされるのも可哀そうなもんだ
大橋も大地も カンニングカンニング言う人はいなくならないから、疑われないようにすればいい 対局が詰まると体力も続かないからね同じコンディションではやれないのはトップに近づいたってことよ 大橋の時間の使い方は見事だったなあ
藤井を倒すには序中盤に時間を使わせて終盤は時間をしっかり残す
永瀬もナベも終盤時間を使いすぎた
時間互角で終盤に行ったら余程優勢じゃない限り勝ち目がないから決断良く指さなければいけなかった 負けたあと無茶苦茶強くなるサイヤ人遺伝子持ってるからな
何度でも同じ戦法で挑むよ藤井くんは まあ永瀬は36銀に対して後30分早く指してれば89飛うっかりはなかっただろうな
たらればでしかないが すまん感想戦のあたり全く見てないんだが、藤井くんは何を見落としてたのか言ってた？？ >>258
91龍のところで72飛打の予定だったが74歩で受かるのを見落としてた >>258
明言はしてないが７４歩の変化だと思われる 藤井が負けたらあべまで中継されないのがいたいｗｗｗ 強豪と当たってもこれだけの勝率なのに2勝3敗だから大橋とは余程相性が悪いんだな
藤井相手に横歩誘導する棋士増えそうだな やっぱいかに天才だろうが天才集団であるプロの間ではイメージほど差は無いってことだな
格下でも会心の一撃出せば勝てるくらいの差 >>247
相手の手番なのに離席して指しても帰ってこず時間を無駄に浪費した天彦の方が不自然だよな 横歩や相がかりは読み切れない戦型だから一発入りやすい
藤井は大橋に3連敗だが全部横歩だっけ 天彦は最年少タイトル挑戦に忖度しろって圧力かけられたから
怒りの爆睡だったんだろうな
天彦も永瀬も時間の溶かし方も負け方もおかしい 最近の藤井ヲタの風潮として
「時間の使い方はあれでいい、しゃーない、だって稲葉戦はあの時間差で勝ったし」
「我らが聡太は終盤時間残すようにしてると申している、その言葉を信じよう」
「早指しなら研究ハメされて負けるかもしれんけど、言うて持ち時間5時間ならその場の読みで研究とか跳ね返すし。負ける気せえへん」
というのがあった
結果はこれだよwwwwww
結局時間なくて負けたようなもん
いやー、愉快愉快www
大橋がタイトル争いとか有り得ないから藤井の負けた相手を無駄に盛りにかかるのやめな〜 >>271
普通1時間も呑気に寝坊とかありえないからな
あんな不細工な勝ち方しか出来なくて満足なのかね藤井は >>247 >>268
ニワカは黙ってろ
「禁じ手」に疑心暗鬼の棋士たち 離席後、指し手変化…他も？
http://www.sankei.com/west/news/161020/wst1610200032-n1.html
（一部を引用抜粋）
ただ三浦九段以外との対局でも、棋士たちは疑心暗鬼に陥っている。
「離席して戻ってきた後の指し手が、それまでとはガラリと変わった。
しかも明らかに鋭くなった」。ある実力者は最近対戦した相手棋士の豹変（ひょうへん）ぶりを語る。
プロには独特の感覚があり、相手の指し手の特徴や個性も考慮に入れて自分の手を考える。
「だから相手が棋風に合わない手を突然指し始めると、おや？と思う」。
この一撃で形勢不利になった実力者はこの勝負を落とした。
また、別のあるベテラン棋士は「めったに席を立たない人が最近、
頻繁に離席するようになった」と明かす。勝負どころで、しかも自分の手番。
離席時間も長い。「普通は自分の手番のときは席を離れない。
それだけでも疑わしいのに、回数も多いとなると、もしかしたらと思ってしまう」 >>277
芸能スポーツ関係が全て止まってるから
その枠のニュースが将棋くらいしかない ここにいるのは大橋の意外性の強さ知ってるけど
堅気は大橋の存在する知らんだろうしな
プロ棋士10名言えるの国民の1％もいないだろうし 昨日の藤井負けで一つだけ確実に言えることがある
これで飯島が王座に挑戦する確率が僅かにあがった 高校の同級生にお前は金で入学して寄付金で大学卒業したんだぜ
みたいなことを普段平気で言ってるんだろうな
カンニングがどうのというやつは あーやっぱり３七香のところ綾があったんだ
アベマAI怒ってたけどちょうどスレが1000行って
次スレもしばらく立たずだったから改めて知れて良かった 大橋には西のお洒落マスターの称号を授けたい。色の魔術師。東のオシャレマスターは天彦 大橋は升田賞もあるかもしれない
耀龍四間飛車が振り飛車党に人気 大橋の記者会見の録画ってどこで見れる？1番気になるんだが >>280 将棋ファンだけどフルネームだと10人きついかも
羽生善治 森内俊之 佐藤変態 佐藤天彦 豊島・・・ 三浦・・・
谷川浩二？ 渡辺明 藤井聡太 藤井猛 佐々木勇気
あとひとりでないな 中村太一？ 大橋なめすぎ藤井ＢＢＡざまあああああああああああああああああ 355 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-2o+a [126.204.240.67]) sage 2020/06/11(木) 02:55:58.43 ID:23QFOKyPr
>>330
毎回見てる人ならなんとなく感じるわな
本人は捨て棋戦のつもりなくても、何か落ち着かないというかヤル気が出てない感じが見て取れるのよ
まぁ藤井くんならしっかり気持ち切り替えて、土曜日快勝してくれると信じてる
スゲー負け惜しみww
こらアベケンには全力でやってもらわな >>290
大橋とは感覚とか読みの面で相性も悪いのかもね
藤井は極めて逆転負けが少ないのに、今回も前回も(ソフト的には)逆転負け 棋士はスポーツ選手と同じだと思うんですよね。将棋は脳のスポーツ
野球の投手が中4日とかルーティン組んで計画的に疲労を回復させて登板する。サッカーの試合は週2回
こういうのと同じで一回脳を全力でぶん回して将棋をしたら元のリフレッシュした状態に戻るのに時間がかかる
なのに聡太はここ1週間で天彦・永瀬・三冠の3人と全力で対局した。もう脳はヘロヘロですよ
その2日後に大橋。本人は全力でやってるつもりでも、いつものパフォーマンスが発揮できなくてもおかしくない >>294
このところ暑いし、さらにマスク着用も地味に効いてるかもね 藤井君は先手でプロ入り通算11敗してるけど、うち5敗は横歩なんだよな
先手番の負け一覧
●上村 横歩
●大橋 横歩
●深浦
●大橋 横歩
●山崎
●近藤誠
●久保
●豊島
●三浦 横歩
●広瀬
●大橋 横歩 藤井君は相掛かりも苦手と言われるが、大駒(特に飛車)が飛び交う展開に弱い傾向があるのかもね >>296
藤井聡太に勝つには
地雷原だらけのゲリラ戦に持ち込むことが
数少ない、勝つ方法なんだろうな。 >>289
> 谷川浩二？
浩司
> あとひとりでないな 中村太一？
太地 右の山から羽生広瀬藤井が消えた
横山の挑戦を期待します 藤井聡太は大橋に人間的感情的な劣等感苦手意識持ってるよ
どこにでも必ずどうも苦手組みしにくい
一緒にいると縮こまってしまう相手がいる
大橋はともかく豊島にも同様なら意外と棋士人生大変だよ
大山と加藤一二三のような関係になってしまう 大橋六段と豊島名人の共通点こそが藤井攻略の鍵だな。
一体なんなのか全く想像が付かないが。 一直線の読みは詰め将棋みても分かるようにめちゃくちゃ得意 手が広くて難しい局面も時間かければほぼ最善手指す訳だから足りないのは経験だろうね 加藤が若い頃は大山が全タイトル独占してて50連続タイトル戦出場の真っ只中だったから逃げ場がなかった 苦手意識とか劣等感が敗北の原因
広島カープが初優勝した年は外人監督が
選手の意識改革して巨人への苦手意識を消した
森内も羽生に対して持っていた劣等感を
なくす意識改革したと語っていた 1敗しただけでニュースにされて劣等感やらなんやら訳のわからん理屈でイチャモンつけられる藤井も大変だ 3連敗なら流石に精神的な原因があるよ
もしくは片ヤオで大橋に媚びてるか
ガチンコで3連敗ならもっとまずいだろ 4連敗したら手合いが香車1本は違うってことだからね
いくら天才でも人間がやってることだからありえるけど
不思議なもんだね将棋って 藤井が好きなのはわかるけどそれで負けたら相手をソフトのせいにしてるやつは恥を知れ
棋士に失礼や >>300
わりと真面目に、右の山は飯島が挑決まで進む可能性があるね
>>308
一昨年トップ棋士たちを相手に勝ちまくり勝率8割の渡辺が、何故かC2相手には3連敗(八代・三枚堂・石井)ってことがあったな
>>311
若き日の羽生が田中寅彦に4連敗したのは有名な話だが、さらに昔だと加藤が中原に20連敗したり、勝敗が不思議な偏り方をすることはたまにある 後手番横歩の復活とまでは行かなくとも今日の勝利は大きいね。
後手は先手に矢倉、角換わり、相掛かりの戦型選択権を握られ続けてきた。
後手に戦型選択権が移れば振り駒勝負と言う揶揄も払拭出来る。 横歩は全然終わってない。人間相手なら余裕で通用する。 >>314
2年以上前、横歩のスペシャリストとして名高い佐藤天彦(当時名人)や三枚堂が藤井戦で横歩を採用したら、手も足も出ず惨敗してしまった
それ以来、藤井戦で横歩に誘導する棋士はほとんどいなくなったが、昨日の敗北で藤井対策の戦法として再び見直されるかもね >>313
2ブロにしてトップは長めでパーマかけて
カラーすると良いな
服も金に物を言わせてあつらえれば
ってなんでコンプもってる前提だよ 10歳も上の兄さんに
コンプなんて無いわ 横歩で勝利されると勇気が奮起してまた倒しに来るかも知れんな
勇気戦も中一日で藤井君に不利な日程になるし 大橋去年の勝率はほぼ７割
今年は８割くらいなんだな
普通に化け物だった >>270
72飛のあとどうやったら74歩で受かる手順になるんだ？ 大橋貴洸は150年ぶりに大橋家へ名人位をもたらす者 >>323
そもそも、大橋は通算勝率においで全棋士の中で2位なんだよ
藤井に隠れて地味で目立たないが、デビューから今までずっと勝ちまくってる 今日の対局でハッキリしたのは
順位戦で間違いなくハッシーは横歩だな
1発入れようとするならそれしかない >>328
大橋は昨日の為にひたすら横歩を研究してきたと思うが、ハッシーも巣籠もりするかもね 変更前の解説陣なら勝ってただろ
藤井聡太七段！執念の同期デビュー対決！タイトル挑戦まであと5勝！対 大橋六段
6月10日(水) 09:30 〜 6月11日(木) 00:00
当初予定
解説者：橋本崇載八段、上村亘五段、黒沢怜生五段
聞き手：本田小百合女流三段、伊藤沙恵女流三段
後日解説者聞き手変更
解説者：飯塚祐紀七段、石田直裕五段、藤森哲也五段
聞き手：竹部さゆり女流四段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gqMK6L67cHXtB そもそも横歩だから大橋は勝てたの？
単に藤井がミスしたからでは？ >>329
先手なら相掛かり
後手なら横歩
むろん勝つのは大変だが、少し可能性があがる 格下だと横歩は一発入りやすいし、過労による見落としも期待できるからね。
対藤井は先手相掛かりと後手横歩のオンパレードになってもおかしくない。
一方的に研究将棋に持ち込めるのも魅力。 何十人ものプロを相手に戦い続けているんだから中には星が片寄る相手が出てきても何も不思議はない 大橋は元々横歩がマイ戦法だからともかく
慣れてない棋士が横歩やっても即死するだろ？ 顔はイケメンだけど、もしかしたらおじさんみたいな経歴になるかもな。
24歳でプロ入り時点であまり期待されてない
B2行けば大成功ぐらいの扱いになる。 >>332
もちろん、藤井はミスをした
けど、横歩の特徴として大駒が派手に飛び交う激しい展開になりやすく、特に飛車の働きが鍵を握りやすい
藤井は手厚い持久戦指向で飛車の使い方が上手いと言う印象は無いから、横歩のような真逆の将棋ではミスする確率が高くなるのでは？ >>332
ミスった局面が定石内なら横歩弱点ってなるんだろうけど
違うよな 豊島に4連敗はしょうがないと言えるけど
大橋に3連敗は明らかに苦手意識だな
気持ちの萎縮や思考のズレで92飛を指してしまった >>325
実は永瀬の後手横歩はエース戦法
勝率八割もある
挑決で後手引いたら横歩やってたんじゃないかな 空中戦で藤井七段を撃破
みんな大橋さんを見習うんだ みんな横歩取りぶつけて聡太が横歩取りスペシャリストになっちまう…！ >>308
太地が年度勝率8割5分超えた時は7敗中2敗は奨励会員からだった 右山はさいたろうが最有力かな。
左山はナベか豊島がきての挑決になるんだろどうせ。 >>338
棋譜だいたい並べてるけど飛車より角や桂の方が使い方うまい印象ある 見てへんから分からんけど、72飛打には84角の王手から72金〜74歩てことちゃうかな
以下61に龍潜っても45桂で上が抜けるし >>348
そもそも、藤井本人が角と桂が好きと言ってる
藤井将棋では、飛車は粗末に扱われることが多い >>345
大橋に2敗目したあたりで横歩包囲網来ると予想してたけど
天彦に勝ったりしてたら包囲されなかった >>352
スペシャリストの天彦と三枚堂が横歩で藤井に惨敗したからね
さらに、その頃から横歩自体が廃れて研究する棋士が減っただろうから、なおさら使いづらくなったのでは そもそも永瀬2冠は横歩つおいの？
横歩マイスターの大橋さん並み？ >>350
あーなるほど、これは絶妙な受け手順だわ
ありがとう これから連戦になるから横歩の研究はおざなりになるだろう。
昔の羽生は対局で研究していたと言う話は有名だが、横歩は一手死が頻発する以上悠長な事は言ってられない。
天彦との名人戦がその典型。
ベテランは古型将棋、若手は後手横歩が一番可能性を秘めるだろう。 >>354
将棋棋士成績DBによると
永瀬二冠の後手横歩取りの戦績は32勝8敗勝率0.800
強いね 羽生は横歩も強いが最近はそこまで勝率高くなかった印象
激しくなりやすいからかなり深い研究が求められるのよね 羽生の横歩はいろんな戦型の中で一番衰えがはっきりしてる印象 >>356
＞昔の羽生は対局で研究していたと言う話は有名だが
有名？？？？？
そんな話、将棋板の羽生ヲタの妄言以外で聞いたことがないが… 横歩に関しちゃスペシャリストが結構いるしなあ
天彦や稲葉深浦なんかも得意かな
大橋や飯島も得意なのね 流れ悪くした92飛だけどソフトによっては45桂の次の46香が駄目で
桂頭ではなく72に香打てばよかったらしい？ >>360
対局で研究していたかは知らんが過密日程の時に順位戦だかで他の対局の棋譜を見て次の手を考えていた話は聞いたことがある さいたろうが挑戦者になってリベンジも面白い展開だが
左山になべとよがいるからどうなるか
さいたろうは去年豊島に勝ってるが 情報の入手速度が昔と今では段違いだからな
羽生さんの全盛期はパソコンの前に座らないと棋譜が手に入らない時代
郷田は会館に来て棋譜のコピー取ってたし
ひふみんは最後までその手法 中盤まで悪くなくてミスって負けるなんて藤井にしては珍しいなあと
見落としなんて初めて聞いたくらいw 研究する暇がないかららしいけど他の棋士はこいつすげーと感心してたらしいぞ
昔の棋士はそう言うの全然ありだったらしい 会館の下の本屋で序盤の定跡確認したりしても何も言われなかったという話 >>368
まあ、今と比べて研究が超スローな時代ならではだな >>277
一流は勝ってニュースになる
超一流は負けてニュースになる >>308
大橋貴洸、自分の手番で疑惑の超長時間離席（>>147）、その後も頻繁に離席（>>151）
R1700台、プロ入り4年目でC級2組の27歳の棋士が、藤井聡太相手になぜか3連勝
渡辺三冠や永瀬二冠よりも、はるかに少ない持ち時間の消費で
藤井聡太相手に互角を維持し、
藤井聡太が疑心暗鬼モードと持ち時間が少なくなってきた焦りで
先に暴発した摩訶不思議な展開 昭和の時代は午前中は雑談タイムなんだろ。久しぶりに会うから 藤井七段は先手矢倉でのんびり指しておけば良かったのに
先手横歩選んで1手92飛で即死してしまった >>147や>>151の書き込みのﾜｯﾁｮｲやIDを見ればわかる通り、
大橋を疑っている将棋ファンは1人や2人ではないんだ、
誰が見てもおかしい異様な大橋の挙動であった 今こそ対藤井で勇気流披露して本宣伝するチャンスだ勇気 >>374
将棋を知らん人か？
後手番が横歩を誘導してきた場合、それを拒否しても矢倉にするのは無理やぞ >>363
記憶違いじゃないの？
大ブーイングになるよそんなの 不幸中の幸いは、Abema将棋配信の映像記録がバッチリ残ったこと、
R1700台、プロ入り4年目でC級2組の27歳の棋士が、
渡辺三冠や永瀬二冠よりも、はるかに少ない持ち時間の消費で、
藤井聡太相手に互角を維持し続けて、
2020年の最新最強ソフトの最善手連発ラッシュの棋譜を残してしまったことだね┐(ﾟ〜ﾟ)┌
後につながる展開となった 今期の藤井七段は横歩取りの対局が増えそうだな。
大橋六段のファインプレーに所司一門大喜びだぞ。 >>376
残念ながら順位戦では先手です
相掛かりか角換わりだろうね 藤井七段はえいちゃんの本を大量に購入して研究しましょう >>378
なんか藤井さんが相手の得意戦法に応じたと思ってる人が多いよね。
将棋やったことないのかな？ カンニングって騒いでる奴は
もし逆だったとしたも同じ様な書き込みしないだろうな。
つまり贔屓目でおかしくなってるだけなんだよな。 >>384
147や151の書き込みが
1人の書き込みに見える知恵遅れが居るらしいねm9（＾Д＾）
お前のことだよ、将棋脳の知恵遅れが、恥を知れ！ >>387
する、だいたい藤井聡太が自分の手番で頻繁に離席、手どころで超長時間離席して、
普段と異なり持ち時間の消費もはるかに少なかったら、将棋板が大騒ぎだろうがｗｗｗｗｗ
何の火消しにもなってないぞｗ >>391
具体的に反論できないので黙殺とな？
戦前の日本政府、軍部以来の日本の良き伝統でつねｗｗｗｗ >>391
最初はそういう考えがあるのかなと思ってたけど
この人言動がヤバイし。 いやでも中盤の手が広い局面でソフトの最善手しか指さない奴が
37桂みたいな大悪手指したんだから怪しいと思うだろ
離席がまじで多かったし88角成から終盤あたりまでは部分ソフトしたと俺は思ってるで 俺らは評価値見てるから92飛で評価値が互角に戻っただけとわかってるけど、
実際に指してたらやってもうた感半端ないからなｗ >>389
で、どこにカンニングの証拠あるの？
お前と違って盤駒なしで横になりながらでも考えは続行できるぞ知恵遅れ君w >>394
37香かな？普通48玉はないと見てしまうのも仕方がないと思うよ。 かずきの横歩クソ強いぞ。リーグと挑決突破しても王位は無理だな >>398
木村さんはたまにオオポカするから怖い。 >>362
なるほど
馬筋塞いだまま斬り合うべきやったか >>378
作戦負けになるからやらないだけで無理やりやろうと思えば出来る >>329
棋力足りない棋士が横歩やっても即死するだけだろ？ 素直に相掛かり指しておけば良かったのに
藤井七段 「素直になれなくて」 >>405
藤井七段は先手で相掛かりを指したことがないからな
相掛かりも指すようになるのかな >>405
I just called to say I love you >>40
プロなんだから、「作戦負けする＝無理」ってことだ
素人同士のテキトーな将棋じゃないんだぞ >>405
後手の横歩誘導に対して横歩を取らない相掛かりは、先手なのにやや作戦負けになる
昔ならそれも一局だったろうが、研究が進んだ今のプロ将棋ではそう >>412
屁理屈は君
矢倉も相掛かりも後手が合意しなければ不利な形にしかならない >>414
そう言われてて研究でどんどん変わっていくのが将棋だからな。お前は頭固いだけ >>415
そりゃ未来のことはわからんよ
屁理屈乙 研究負けだとダメージあんまり無いっぽい（ジメイ戦みたいなの）
昨日のは違うよね 先手番で横歩を取って「研究を受けて立った！」とか言ってもらえるのは羽生と藤井だけだろ
そういえば羽生飯島も王座戦だった ▲48玉からの変化を1分で勝ちまで読みきるのは無理
▲48玉は一目受からないがプロから見ても第一感 横歩が大の苦手なんだから
先手相掛かりを指すしか方法ないんじゃねー >>416
矢倉にするのが無理←言葉足らずな馬鹿なのを反省した方がいいよ >>412
屁理屈ではないだろ
屁理屈ってのは、おまえの>>403みたいな書き込みのことだ
これはド屁理屈 >>422
無理やり矢倉で100パー負けるって決まってるの？頭おかしくないか >>420
本当に横歩が苦手なのか不明だけどな
横歩得意な天彦や三枚堂が横歩で手も足も出なかったし、棋士としての相性の問題も大きいかも わざわざ昨日の書き込みにレスバ仕掛けるほどのことか >>423
本当に頭が弱い屁理屈野郎だな
100％負けであるはずがないが、勝てる確率は落ちるだろ
素人の低レベル対局じゃあるまいし、作戦負けになるのがわかっててわざわざ選択するプロはいない
先手だからなおさらな >>423
100パー負けると言ってるか？というかこの争いくだらん。
藤井さんはこういうのを指す気風ではないから
いつも通りだった。わざと相手の得意な横歩を指したみたいなわけではない。
ってことでいいでしょ。 ID:BORmR4SP0
↑真面目な話、こいつ知的に障害があるのでは？ 世界のホンダ 「先手相掛かり指せないの？ダッセー」 ﾜｯﾁｮｲ ff2c-LSMT
これは、かの有名な異常者単芝という認識で間違いないですか？ >>410
マジで？相掛りで歩切った後に角道開けあったらそれだけで作戦負けってこと？ 先手なら相掛かり
後手なら横歩
みなさーんこれで藤井聡太には絶対勝てますよー！！！ >>417
明らかに実力負けだからな
しかもマヌケな読み抜け 藤井の高勝率は相手が雑魚ばかり、A級には勝ってない、豊島に連敗してる時点で論外、そもそも八百長だから評価に値しないクソ指標
なお関西の予選で星を稼ぎまくり、ろくに本戦にすら出てこず
谷川と藤井と里見で粉飾した大橋の高勝率は「勝ちまくってて強い」「実は実力者」
「いつタイトルとってもおかしくない」と評価されまくる模様 >>431
後手が横歩に誘導したらそれはそもそも不可能 こっちは格下絶対取りこぼさないマンの羽生さん見てきてるからね
C2にボロ負けして捨てただけだも〜んとか信者が顔真っ赤にして言い訳してる棋士とか論ずるに値しないのよ
過密日程過密日程って、全盛期羽生さんはもっとキツかったっつーの えっっっっ〜〜〜〜〜〜
あの天才17歳棋士が
棋士の最下層C2棋士に負けたの？？？？？？？？？ 千田はまだしも、都成・出口・大橋と格下にコロッと負け過ぎなんだよな
接戦の末に負けるならまだしも、逆転負けとかいただけない 出口なんて降級点持ちの雑魚オブ雑魚だからな
再来年にはフリクラっすわ 全盛期の羽生でもそこまで無敵じゃねーよ
特に中一日の対局だところっと負けてたことも多い 去年豊島が中一日でズタボロだった時も「トップ棋士ならこなさないと〜」とか言ってる連中がいたけど
今回一番若くて体力も気力もあるはずの藤井が負けたことで無理だって分かったでしょ 都成5/28、佐々木大地6/3の敗戦時 5/31の菅井 竜王戦4組 決勝戦
立て込んだ3連戦 都成は予選、重要なのは佐々木、菅井戦
王位戦挑戦者決定リーグで手の内晒したくなかった（見ない早繰り銀） 出口戦 これも予選
タイトル戦と王位リーグ 昨日の大橋戦は2次予選
これも手の内（矢倉狙い）晒したくなかったのだろう
スケジュール的にも負けても問題ない >>443
アンチが久しぶりにイキイキしてるだけだよｗ
アホなコメントしかないなーって思う >>444
全盛期羽生さんがいかに凄かったかってことね 俺なんか藤井君の活躍で将棋ファンになったようなニワカだから
藤井君が出てくる前から、熱心な将棋ファンだった人から見たら
ニワカうぜーよって事になるんだろな 藤井とかどうでもいいからこれ見てよ
さーて誰のスケジュールでしょうか
2000年8月下旬〜9月上旬 （合計13局 10勝3敗 31日間のうち対局関連で26日拘束）
8/16 −
8/17 竜王戦 決勝トーナメント・準決勝
8/18 勝抜き戦
8/19 −
8/20 移動日・前夜祭
8/21 王位戦第4局
8/22 王位戦第4局
8/23 移動日
8/24 竜王戦 挑戦者決定3番勝負第1局
8/25 −
8/26 銀河戦 決勝トーナメント・決勝
8/27 −
8/28 移動日・前夜祭
8/29 王座戦第1局
8/30 移動日
8/31 竜王戦 挑戦者決定3番勝負第2局 9/01 勝抜き戦
9/02 −
9/03 移動日・前夜祭
9/04 王位戦第5局
9/05 王位戦第5局
9/06 移動日
9/07 移動日・前夜祭
9/08 王座戦第2局
9/09 移動日
9/10 JT杯 2回戦（地方開催） ＋○○人との握手
9/11 勝抜き戦
9/12 移動日・前夜祭
9/13 王位戦第6局
9/14 王位戦第6局
9/15 移動日
9/16 −
9/17 −
9/18 勝抜き戦
9/19 −
9/20 移動日・前夜祭
9/21 王座戦第3局 （千日手局＋指し直し局）
9/22 移動日
9/23 −
9/24 移動日・前夜祭
9/25 王位戦第7局
9/26 王位戦第7局
9/27 移動日
9/28 −
9/29 A級順位戦 3回戦
9/30 勝抜き戦 >>448
いいんじゃねーのそれでも
誰キッカケだろうが、興味持ってくれた人を排除するのは愚者
歓迎するぜ 準決勝
飯島VS松尾or久保 対 横山VS大橋or斎藤
右山は誰もが挑決まで勝ち上がるチャンスあるな >>440
去年の無双状態だったナベもC級の格下には結構負けてたし
むしろレベルの高い相手にしっかり勝って格下にコロッと負けるのはトップ棋士になってきた感がある >>447
全盛期の羽生でも中一日の対局だと負けたり精度が落ちることは多かったし、
R1900あった時でもR1700前半くらいの相手に負けることは普通にあったよ >>440
トッププロってそんなもんじゃね
そうじゃなきゃ29連勝とかザラに出てきそうじゃん
そうじゃないってことは、そもそも棋士ってのは格下と言えども嘘みたいな負け方することもあるってことよ ナベも去年絶好調だった頃、Cクラスにちょこちょこ負けてたよな、やっぱ気が緩むんだろうな ニワカの強みなんてバカみたいにマウント取ったり無知晒してもドヤ顔でいられる傍若無人さだけでしょ
立場わきまえてくれさえすればいいんだって >>448
まあよくわからずに藤井さんの相手を煽ったり、
プロを侮辱する人もいるからそこに怒る人は多いだろうね。
僕も将棋知らない奴が何ほざいてんだゴラァ。みたいなことは
思うこともあるし。ただ、たとえにわかでも大体のマナーを
守ってれば別にいいと思うよ。みんな最初はにわかなんだし。 さいたろの逆襲期待したいけど
リベンジマッチが天彦羽生以来ここ数年ないよな 古参が藤井オター！他棋士を侮辱するなぁー！とか言ってるその口で
藤井雑魚すぎワロタｗｗｗｗやっぱり羽生さんこそナンバーワンとか言ってる姿は滑稽だからもっとやってほしい また誹謗中傷と客観的事実の区別もできないガイジが湧いてる >>462
そんなん言ってるやつは大体古参というか
悲しい無職が多いと思うよ。どの分野でもそんなやつはいる。
ただマウント取りたいだけ。 最近の藤井は大事な場面で10分残り時間を残すようにしていたよな
昨日も10分あれば48玉を指したかもしれないな 引退寸前のロートルに負けて新聞の一面飾った羽生の話でもするか？ 夕飯が勝敗を決したな。そもそも食べる必要ないのに。 負けたからと言ってカンニング疑惑なんて出すなよ
藤井聡太本人に泥塗るようなものだよ いくら勝ちが続いているとはいえ結構逆転だったりギリギリ勝ちが
あったりするのに、勝って当たり前とかそういうの今の将棋界にはありえない。
こんな騒がれて藤井も大変だよ笑 昨日は大橋が記者会見を引き受けて、
内容も好青年だったからかなり株を上げたと思います。 勝負の世界にはよくあること
どうも組みしにくい
気後れする
劣等感を感じる
萎縮してしまう
大橋に3連敗も精神的な気の持ちよう
実力的に上でも精神的にやりにくい相手 藤井さんは、なんで序盤にあんなに時間使っちゃうんだ
わからん >>458
たしかに感動するけど、解説のたびに
一体何回自慢されるのかと思うとぐったりする…スゴいのはわかるけどww 藤井7段の対局は、ほとんど放送されるだろ
相手に取ってみても顔をうるチャンスだよな
実際に対局している姿を延々と放送されるってのは、タイトル戦とか
NHK杯とかじゃなきゃなかなかない ９２飛車なんて誰がどう打ってもそこで負け
横歩がどうとかとは別だと思う
これを本人に解説してもらわなければもやもやは続く 大橋に負けたのって横歩ばかり？
なら横歩苦手……とまではいわないが得意ではないのかもね >>438
高3の羽生はC1で2敗してB2昇級できなかった >>438
1月に棋聖戦で戸辺に負けた時はちょっとショックだったな 聡太が負けたので、僕はなめちゃんを諦めない（願望） ここ最近はずっと上り調子だったからな
それをあんな負け方するのでは、ヲタもアンチもショックが大きい 勝つと王座戦まで激しいスケジュールになって
どれも獲得でき無い可能性が高かったから良かっただろ タイトル戦勝ったからいいだろ、しつこいなキチ羽生ヲタは しかし渡辺も豊島も過密日程の中で対局組まれるだろうから王座戦は厳しいな
まじで予想外のところが挑戦はあるかもしれない
そうなると永瀬は楽々と九段昇段か・・・ 藤井は昨日の王座戦でチェスクロックで10分残し戦法が出来ないなら割と脆いと思った
明確な弱点見つかったね あきらかに時間がない弊害だね。
92飛車なんぞは、素人でもうたない。やはり、午前中の1時間2回が無駄。 7四歩が全く見えてなかったんだな
解説で誰か気がつけばカッコ良かったのに >>440
相手にとっては一世一代の勝負のようにめちゃくちゃ準備してくるだろうけど聡太にとっては普通のちょっとした対局に過ぎないから、その意味で番狂わせは起きやすい
て言うか、藤井はそれでも非常に取りこぼしが少ない方だぞ
一昨年にトップ棋士相手に無双してた渡辺でさえC2棋士に3連敗したり、将棋ではよくあることだ >>440
出口はともかく都成や大橋は格下ってほど弱くない
出口にしても藤井に勝てた対局はノーミスで完璧な指し回しだったし
そもそもほぼ全ての棋士が藤井シフトで全力で来るせいか、藤井はトップ棋士でも圧勝したりロートルでも苦戦したりしてる 勝負の世界は結果が全て
負けは負け
言い訳やタラレバは無意味だよ >>494
じゃあ聡太が勝ったときもいちいち難癖つけんのやめろよ >>493
そりゃ対藤井戦は中継されるんだ
みんな特別にいれこむのは当たり前だと思う 92歩の意味が分からんと言ってるやつは将棋のルール知らんのか？
74歩の返し技がなければ普通に先手が勝ちになるのに >>495
まあどっちもやめてほしいね。>>498
92飛車だね。 >>481
そうだよなー
あんなかっこ悪い龍飛状態に藤井がするなってって言うショック >>495
ほんそれ
勝った方をよーやったなと称えて負けたらドンマイでええねん 負けてボロクソに言われるのは強い証拠だよ
巨人や白鵬だってそうだろ 負ける気はなかったろうけど
最高の精神状態でもなかったんじゃないかな やっぱ昨日の大橋おかしいよ
今名人戦見てるけど形勢が揺れ動きまくりだし絶対自分の手番では離席しないように二人とも気をつけてるわ
昨日の大橋は自分の手番で離席しまくるわ88角成以降最善手しか指さないわあまりに不自然すぎる
このまま昨日の対局をうやむやにしてはいけない ソフトとかはないから
藤井負かすと毎回言われるのかよ
めんどくさいな SNSでの誹謗中傷に対して厳罰化が検討されてるけど
こういう掲示板でもやって欲しいわ 名人＆竜王を倒した三冠を倒した高校生に完勝した大橋はもしや棋界最強なのでは？ 組みしにくい
劣等感苦手意識
萎縮する
藤井聡太にとって大橋は
勝負の世界にはよくあるやりにくい相手なんだよ
誰でも相性の悪い相手というのは必ず存在する いうて今回2年ぶりくらいだったでしょ？
またちょいちょい当たらないと相性なんてわからんくない？ そんなに大橋さん持ち上げて（笑）
すぐに忘れるくせに >>516
持ち上げて何が悪い？今は大橋さんを褒め称える
時間でしょ。 大橋の横歩取りの研究の深さにはさすがの藤井も手が出ないといった感じだな >>509
聡太アンチなんて情報開示されたらマジでヤバいだろうな
殺害予告までしてるから そんなこと言ったら羽生アンチなんてどうなるんだよ
2ちゃんねる始まって以降ずっとだし○すとか日常的に書き込んでたぞ 大橋は奨励会時代もやってるし、プロになってからも勝ってるから変な過大評価や深読みをせずに対局に挑めてるってのはあるかもしれない 王座戦で４連勝して挑決敗退の場合来期決勝トーナメントから
棋聖を取れば来期決勝トーナメントから
藤井は（棋聖取る前提なら）王座を取る以外は来期シード変わらない
ここで負けても全然痛くないスケジュール的には少し楽になった
痛いのは横歩苦手説が再発したほう >>507
大橋のR1700台（R1727）のレーティング、
プロ入り4年目でC級2組の27歳という基本データとの比較、
大橋が、藤井聡太相手に、ただ互角を維持しただけではなく、
渡辺三冠（R1937）、永瀬二冠（R1922）、藤井聡太（R1952）と比較して、
異様に少ない持ち時間の消費もな
※レーティングは2020年6月11日現在のもの >>507
絶対にうやむやにはしない、させるかよｗｗｗｗｗ >>526
むしろ、やらかしてくれてありがとうって感じよ
将棋脳は目先の勝利の誘惑に勝てないんだろうね
それすなわちボロ出しまくりってこと 偽装工作はここぞという急所で使う「カクテル指し」だけではまったく不十分で、
藤井聡太相手に1勝2敗（3戦で1発入るくらい）くらいに抑えて、
かつ自分も最後は持ち時間を使いきって、
あえて秒読みに追い込むくらいのことをしないとダメってこと
大橋は、渡辺三冠、永瀬二冠、豊島竜王名人、藤井聡太とは格が違いすぎるのだから >>508
ほんとにめんどくさいね
大橋にも、藤井にも失礼だ >>508
ﾜｯﾁｮｲ消しは対立煽り屋だよ
板が荒れると好き放題に悪口を書いても浮かなくなるし構ってくれる人も増えるから >>451
排除とか言いがかりをかけるのが愚者だろ
差別やめろ 差別主義者を嫌うのは当然だろ >>520
基地外羽生ヲタの藤井叩きは毎回酷すぎるな >>534
だからそう言ってるんだろ
>>451は 藤井オタクソだなって論調に持って行けて良かったね藤井アンチ >>539
僕藤井さんは好きだけど一部の藤井さんファンはほんとにひどいと思うよ。
対戦相手に対して当たり前のように失礼な発言をする。
あと、藤井さんを神格化しすぎ。本人もかわいそう。 >>540
そいつらファンじゃねーんだよな
仲間のフリされて迷惑なんだよ 大橋に八つ当たりするんじゃなくて元祖堪忍遇エセ竜王のあいつを責めろや！ >>546
とっとと沖縄に帰って米軍機の破片が頭に刺さって死ねゴキブリ(^-^) >>546
結果が全てなら結果残せてない大橋の方がまだ雑魚だよね
順位戦C2、タイトルに絡むこともなし、一般棋戦優勝なし笑
たかが数回の対局で負けただけだが･･････大橋は負けまくってるやん ひとまず、日経新聞社涙目やな
藤井がチェスクロックに難があるから数年は無理かもな
１時間短い棋聖戦王位戦のほうが10分粘りで勝てている >>550
＞藤井がチェスクロックに難があるから
藤井のチェスクロック戦績
72勝9敗 勝率 .889
本当に難があるのか？？？ 王座戦通算成績
ストップウォッチ 8-1
チェスクロック 1-2 >>552
たまたま王座戦に偏っただけやろ
王座戦以外なら
71勝7敗 勝率 .910 その他のチェスクロックは順位戦などで実力格下相手が大多数
王座戦は大地と大橋に負け
王座戦は先に時間がなくなるパターンになって苦しくなって負ける
順位戦などは対戦相手が格下で相手が先に時間を使うパターン
王座戦よりも明らかに対戦相手が厳しい棋聖戦王位戦で勝ちまくっている >>554
アホすぎる
大地と大橋って、チェスクロックとか関係なく苦手な相手じゃん
相手に格下が多数だろうが、72勝9敗と言うあり得ないような圧倒的成績に対して「難がある！」とか、おまえ将棋のこと全く知らんだろ？
言い出しっぺで引くに引けなくなったんだろうが、バカ丸出し >>547
スケバンショタオバまだ生きていたのか
夜露死苦!
横浜銀蠅
1ヶ月ほど粘着してこないからコロナで死んだのかと思ってたよ
沖縄は入れ違いでお茶の水女子大メンヘラ 女が
国家公務員として働いるよ
こっちは順天堂メンヘラ 女の関係で
全く別の場所で生活や仕事の支援している
東京にはいないし本人とは接触しない安全な状態だよ
10月末か11月初旬ぐらいには沖縄に帰るよ >>547
スケバンショタオバ
お前いつもネタが1970年代後半だな
塩沢とき
小森のおばちゃま
横浜銀蠅
夜露死苦!
年齢は50代後半から60歳ぐらいだろ >>560
誤解があるようだが、大橋は別に横歩のスペシャリストではないぞ
大橋は満遍なく何でもそこそこ指すタイプで、別に横歩を得意にしてるわけではない
もちろん、佐々木大地は相掛かりのスペシャリストだけどね >>562
大橋六段は棋士成績DBによると後手の戦型では
矢倉角換わり相掛かりより横歩取りの勝率が高いんだが
横歩取りを得意にしている訳ではないと？ >>564
スペシャリストほど横歩を指しているわけではないということでは？
満遍なく指してるイメージがあるし。 >>565
スペシャリストじゃないというのは俺は否定してないよ
得意にしているわけではないというのに突っ込んでる >>566
よく見てなかった。突っかかってごめん。🙇♂ 【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 丸 渡 行 飯 │ 横 │ │
│┌┴┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┏方┐ ┌島┓ ┌┴┐ ┌山┓ ┌┴┐│
││ │ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │ │ │ ┃ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
6月19日 1回戦 久保利明 - 松尾歩 関西将棋会館 携帯中継 >>277
あなたも気になってYahoo見たんでしょ 左は豊島対渡辺
右は大穴棋士が挑決かもな
名前だけなら久保対慎太郎だけど
飯島
松尾
久保
横山
大橋
慎太郎 >>572
普通に考えたらそうだけど、飯島VS丸山な気がする、最近意外な人が勝ち上がって来てるので
後は棋王挑戦決定の3人に丸山は入ってたしワンちゃんあるね 大橋の不正行為疑惑がこれだけ大きな騒ぎになってるから、文春が取り上げるのも時間の問題だろうね
連盟は早めに処分を発表するのが得策だろう どこにもない疑惑を、どうしても疑惑にしなければ気がすまない。
そんなクズがどうして将棋に近寄ってくるのか、どこか他所へ行けば良いのに… >>575
もはやナベは騙されないだろうから
次は誰を騙すんだろうね 王座戦は盛り下がったけど、目玉棋士のAちゃんを密かに応援してるわ。 大橋レベルの棋士が、藤井七段に3連勝することほ、隕石に当たるぐらいありえないことだから、証拠なんかなくても不正行為があったことは間違いない
これは科学的真実だから、揺るがしようがない
頭が悪いのはどっちだか 日浦が18歳の羽生に3連勝したんだから
大橋が藤井に3連勝してもおかしくないだろ 羽生みたいな作られた偽物と、史上初めてと言っていい本当の天才棋士藤井聡太では格が違い過ぎる >>580
つまり大橋や豊島以外は忖度している
と言いたいわけだな
確かにそれなら辻褄があうな
なるほどwww 将棋は良い手を指した方が勝つゲームではない。
藤井だからといって、藤井にしか指せない手なんかない。
アニメーのヒーローなんかじゃないんだから…
悪い手をいかに咎めるかがプロの技。
悪い手でも咎められずに2手指すと良い手になることもある。
こんなときに、評価値が大きく振れる。 >>584
誹謗中傷や名誉毀損(侮辱)は親告罪なので、攻撃された本人が訴えなきゃ話が進まない 木村さんの件でそろそろ法律も改正されるだろうし
調子に乗って誹謗中傷してると捕まるぞ
中傷野郎は全国に顔写真住所氏名年齢晒されるがいい
匿名だと思い込んでるなら痛い目にあう
ネットは全然匿名じゃないからな >>588
おまえさんの書き込みもかなり攻撃的だが大丈夫か？ >>580
大橋は3年連続7割超えの勝率、棋王戦も予選決勝、レーティングもC2では大地の次に高いよ。
まあ藤井は大地にも負け越ししてる。
大橋に3連続負けよりも、C2で降級点ついてる出口に負けた方がやばくないか？ あからさまなアンチはスルーすればいいのになぜ相手をする >>591
アフィブログが恣意的にまとめてさも大橋がサマ師であるかのように喧伝してるんだよなあ
今の時代はもうスルーすればどうにかなるって時代でもない >>590
どんな棋士でも10割の勝利は無理だし
効率よく勝ててる現状なら仕方ないと思うが
重要なのはなんで負けたか原因を調査して次は負けないようにすること（言われんでも藤井くんはやってるはずだが） >>572
左は実績とか含めて正直誰が来ても納得するけど右の山は久保、斎藤以外が来ると驚く 飯島が来るよ
今の久保程度なら負ける気しない
横山も8-0だし侮れない 6月19日
1回戦 久保利明 - 松尾歩 関西将棋会館 携帯中継 >>590
なにがやばいんだよ
相手もプロなんだから力の差があっても10回に1回は負けるのが将棋だぞ 第68期王座戦 挑決トーナメント
6月23日 糸谷哲郎−豊島将之 関西将棋会館 携帯中継
6月25日 斎藤慎太郎−大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
わざわざ順位戦の日(25日)にやらなくてもｗ
さいたろうも中一日(23日郷田戦)で対局って… >>599
しかも郷田戦は東京で大橋戦は大阪
別にずらしてもスケジュールは大丈夫だろうに
順位戦の時に他のも入れると対局場も密になりそう もう将棋板の総力かけてなんJ潰さね？
あそこキチガイばかりだからほんときもい いきなりどうした
掲示板のレスくらいでカッカしなさんな 単に56香か
飛車の効きがあるままなのは気になるが 6月19日
●松尾歩 - ○久保利明
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
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│ 挑戦者 │
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│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ 丸 渡 行 飯 久 横 │ │
│┌┴┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┏方┐ ┌島┓ ┌保┓ ┌山┓ ┌┴┐│
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│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│○│
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│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【対局予定】
6月23日 1回戦 豊島将之 - 糸谷哲郎 関西将棋会館 携帯中継
6月25日 1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継 右の山は結局は変な事にならずにさいたろう対久保になりそう 松尾アカンかったか
飯島、松尾、横山、大橋の超豪華布陣を見たかったんだが 激戦だったが65桂に88玉が痛恨のミスだったな松尾
しかし勇気に逆転負けしてから勝てんな >>613
振り飛車の久保にも勝つようなら本物だな >>612
ても65同歩でも他の逃げ方でも先手悪くない？ >>623
例のレーティングサイトの対戦成績は2001年度以降のもの
棋士成績DBによると2000/11/10の王位戦予選3回戦で飯島四段が久保六段に勝利している 松尾5連敗中2-5 0.286
山ちゃん3連敗中3-3 0.500
あっくん2連敗中0-2 0.000
橋本1敗中2-2 0.500
いつのまにか山ちゃんすらレーティングトップ20から落ちてた… 中盤間違いない飯島に不利飛車はきつい
昨日も松尾がチャンス逃しただけだしな 棋譜ＤＢが突然、「このサイトは安全ではありません。誰かがユーザーを騙そうとしているか、サーバーに送信されたデータを盗み取ろうとしている可能性があります。このサイトをすぐに閉じてください。」
になってる。 6月23日
1回戦 豊島将之 - 糸谷哲郎 関西将棋会館 携帯中継
豊島の体力が持つんでしょうかね… >>637
対局中にばったり逝きそうだな。
聡太と同じくらい指しすぎだわ。
当たるメンツと対局の濃さは聡太以上だし。 >>639
あの3月
02日 ●広瀬 A級順位戦
04日 ○久保 A級プレーオフ
06日 ○久保 王将戦第5局
10日 ○佐藤康 A級プレーオフ
12日 ○広瀬 A級プレーオフ
14日 ●久保 王将戦第6局
18日 ●羽生 A局プレーオフ
23日 ○西川和 棋聖戦予選
30日 ○千田 王位リーグ 移動距離がすごいと言われてたな
今度はどんなものか
6/10-7/5
名人戦三局（三重山形東京）
叡王戦二局（伊豆城崎）
王位リーグ最終
王座戦 豊島今日の対局は東京のが良かったんじゃないか。明日移動だろ？ 糸谷が関西だから東京にしたいって好き勝手言うことも難しいんだろ。 ただ東京のホテルで一泊するのと関西の自宅に帰るのとではどっちが疲れるか微妙なとこだと思う 竜王名人様が御泊まりになるホテルだ
我々が泊まる安宿と同じに考えてはいかん 3月の豊島の時は名人挑戦も王将も逃したけど今回は報われて欲しい 豊島は去年の6月下旬〜8月の方がやばかった
50日で20対局くらいしてる
あれに比べれば楽勝だと思う >>647
3局目は会館対局だからどのレベルのホテルかはわからない。 藤井も永瀬も なんか変だし これからみんなどんどんおかしくなってくんじゃね ダニーこれ手をつなげるんか？ こんな角打つからには23金できないんかと思ってた この局面1筋の突き捨てがなければいい勝負なのに
玉が広くなって逆に仇になってるな ダニーは余計な利かしを入れたいタイプなのね
15歩といい23銀といい 糸谷の攻めは終始微妙だが後手が攻めようと思うとずっと悩ましい うちのソフトにパっと読ませた範囲では、?24歩?同歩?15歩?同歩?46角の仕掛けは上手くないっぽい
準備の手順に見えたけれど、うーん……
ともあれ、?26歩の現局面は後手寄りの互角らしい ダニーが無駄に複雑にしちゃった将棋のように見えるw -800くらい出てるし糸谷がどっかでミスって終わりだろう 48歩は、飛車打たせて手順に入城して勝負、ってことか
でも、49飛車→48飛成、とはやってくれないだろうなー 名人戦第1局こそ負けはしたけど、そこから過密日程の中で大地・ナベ・永瀬・糸谷に勝てるのはさすが竜王名人 豊島もちょいちょいミスってるが糸谷もミスってる
糸谷勝勢になった場面はない 59香のところ、33金で馬抜いてたらどうだったんだろうかね ダニー逆転チャンスもあったが時間攻めで悪手じゃ意味ないぞ
まだ86金で難しいが 6月23日
●糸谷哲郎 - ○豊島将之
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 丸 渡 行 飯 久 横 │ │
│┏島┐ ┌山┓ ┏辺┐ ┏方┐ ┌島┓ ┌保┓ ┌山┓ ┌┴┐│
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│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│
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【対局予定】
6月25日 1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継 糸谷ひでーわ
ずっと秒読みの相手になんで自分が先に諦めとんねん 投了までに1時間20分使い切られなくて良かった。トイレ的に危なかった。さすがダニー潔い ダニー優しくて泣いた
過密日程のトヨピーを気遣って早投げしてくれたんだね(T＿T) 33金打って逆転の局面も複数あったののにノータイム悪手 >>688
竜王はただの一時力だろ
今の糸谷が実力 中一日の日程でまた勝ったのかあとは木曜金曜の名人戦だ それにしても対戦成績が
豊島１７ー５糸谷になってしまった 王座戦挑戦とか王将戦挑決とかあっただろ
しかし、冴えんねえ
自分の過去の対局と同一局面に誘導して駄目、ではなあ…… >>688
むしろよく竜王獲れたな？って感じなんだが 本日の豊島竜王名人戦は負けでした。
五分の分かれだったようですが、47角成に形を決めすぎたのが指しすぎで悪くなったようです。連敗を止められませんでしたが、引きずらないように頑張りたいと思います。(糸谷) >>703
どこで発表されてるの?
渡辺-行方はいつ? >>705
abemaの中継中「将棋界今後の1週間」で紹介された 豊島の28手目の長考すごいね。自分なら1秒で4三銀だわ。そう指すものだと何ら疑わずインプットされてるから。 しかし羽生世代ってしぶてえなぁ。
康光はＡ級で丸山は王座戦も竜王戦も決勝Ｔ入りか。
それほど下がカスすぎるんだろうな。
笑ってしまうのは羽生世代も衰えてきたが
先に30代の残念四天王世代が更に衰えてきていること
山崎・阿久津・松尾はB2陥落もありえる。
橋本なんか既に落ちてしまった。
まだ衰える年でもねえのに若手にも羽生世代にも相変わらずボコボコ。
羽生世代がいまだに元気なのは残念世代が相変わらずカスだから。(横山と飯島は元気だけど・・・) 6/18 名人タイトル戦第2局初日
6/19 名人タイトル戦第2局2日目
6/20 天童 → 伊豆
6/21 叡王タイトル戦第1局 (千日手指し直しの死闘)
6/22 伊豆 → 関西将棋会館
6/23 王座戦
6/24 関西将棋会館 → 東京
6/25 名人戦第3局初日
6/26 名人戦第3局2日目
う〜むｗ >>687
なんで左の山に豊島とナベが集まってるんや？ 藤井は王座を捨てたおかげで2冠確定的か
マネジメント力まで天才だな >>710
忙しすぎるな
ここまで3連勝なのは凄いが >>694
A級下位がいっぱいいっぱいてとこか、
まぁ上位棋士だけど勝ちきれないって感じかね そもそも奨励会時代から豊島は永世名人の器、糸谷稲葉は名人の器って言われていたし豊島とは才能の差がある評価 えーちゃん竜王戦も勝ったな
飯島王座マジでありそう ハゲでタイトルをとったことある奴はここ20年不在である。これマメな >>723
俺の中ではこの10年くらい常にハゲがタイトルホルダーにいる気がするが・・・ 6月25日
1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継 今日は他の注目対局多いけど斎藤王座復位に向けて応援 ここまでは大橋の作戦勝ちかな
時間形勢両方でポイントあげてる 名人戦が開催中、B級2組の初戦を放送するAbemaTV。 大橋はまたおかしなことやってそうだな
早く処分しないと大変なことになりそう 大橋104分長考して手筋の継ぎ歩攻めだが
ソフト評価値は下がって互角範囲 最善指せば先手+500ぐらいだが
指し手の難易度は高い やはり間違えて互角に
46角打はこの局面では指しにくいもんな 69角厳しいけどソフト的には穴があるか
正確に対応できないと死ぬが 42角で互角になった
42銀なら有利だったが
ただ先手も飛車助けられたんでピンチは脱したとはいえる 確かに角より銀残す方がいい場合もあるけど
ソフト評価値に差があって普通は銀から捨てるところなの考えると
勿体なく思ってしまうな
とはいえ残り時間と指し手の難度考えるとさいたろうが苦しいなあ 龍厨の私としては先手だいぶいいのかと思ったがそんなものなのか まぁ、大橋なんて本当の実力はないからな
ろくでもないことしなければ、ほとんど勝てないレベルだろ
永久追放でいいんじゃないの？ さいたろお・・ 大橋は弱くはないけど、言うてもC級２組だぞおい・・ これで挑決の右側は
大橋、飯島、横山、久保かｗ
誰か来ても最近では新鮮だな特に久保以外は初だし でも割とノリノリな人が勝ってるし、間違ってはないんだな さいたろうなぁ・・ また挑戦者になってほしいんだけどな 前王座がいきなり負けるの
3年連続だな
羽生、太一、さいたろう ぶっちゃけ最近の調子考えたら横山とか飯島が挑戦してもおかしくない 大橋がぼちぼち大物も食えるようになってきたか
レートから言ったらA級クラスにも年何回か勝ってても普通なんだよ 行方は忙しすぎる渡辺ついでに豊島と当たる可能性が高いので
今回は大チャンス 6月25日
○大橋貴洸 - ●斎藤慎太郎
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント（持時間各5時間、チェスクロック使用）】
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│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 豊 丸 渡 行 飯 久 横 大 │
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│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│ │康│尚│天│善│栄│ │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
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【対局予定】
6月30日 2回戦 豊島将之 - 丸山忠久 携帯中継
7月01日 2回戦 久保利明 - 飯島栄治 関西将棋会館 携帯中継 >>758
本命久保になるのか？
久保が挑戦とかもうないと思ってたわ頑張れ 上位に勝てなかったが４年連続勝率７割越えってそうそういないからね
なんかきっかけがあればブレイクする可能性は十分ある
藤井に３連勝して自信がついてきたんだろう 大橋挑決あるだろこれ
挑戦者になれるかは分からんが >>772
確かに丸山、行方にも十分チャンスあるなこれ レートのわりに予選落ち多かったのはメンタル面だったかもな。藤井に３連勝は自信深めたんじゃないか？ >>783
行ちゃんはこないだの将棋見てるとナベの今日の雁木みたいな適当な作戦でも勝てない気がするよ >>788
うん
王座だった去年は
1局も勝ってない ナベ豊島以外がくると、永瀬にとっちゃイージーな防衛戦だな とよナベが疲労の中、全員大チャンスだろ飯島王座の可能性と思ったら永瀬か さすがにさいたろうも移動ありの中一日では厳しかったか… 永瀬なんて豊島渡辺どころか久保にも行方にもつい最近負けてるんだぞ いつまでも大橋にC2に居られたら周りはたまったもんじゃないだろうな
24歳でプロ入りなのに、ずっと勝率は高いとか、変なスーツを着てるわりには性格はまともだとか、この人は謎が多い >>767
正直言って高見斎藤飯島でタイトル3期九段は勘弁してほしいわ >>798
２年ほど前、関西ローカルのバラエティに
出てたわ。スーツやメガネは同期の藤井が
衆目をあつめてるから埋もれないように
するため。導入部分は神吉みたいな
イロモノ棋士？みたいな感じだったけど、
〆では実は勝率も高く、若手で藤井のつぎに
勝っている優秀な棋士ってなった。
確かに真面目で地味な性格そうだった。 >>803
初だね
初の本戦だった棋王戦は高見相手に詰み逃して負けて敗退 でも大橋は黒田や石川に負けてるからな
作戦家な分作戦通りいかないと脆さがある
最近の内容だと飯島や横山の方が充実してる 久保は直近は4-0だけど
その前は結構負けてるし
抜け殻松尾稲葉で3勝だから
復活かは微妙
レーティングも下がったところからまだ戻せていないしな >>773
日程追加
6月30日 2回戦 横山泰明-大橋貴洸 携帯中継
同日の豊島丸山戦は大阪じゃなくて東京なんだな あーなるほど
今のところ予定にある7月5日の叡王戦は
城崎温泉(兵庫県豊岡市)なのに何でかなと思ってた
ありがとう まあどうせ豊島かナベだろ
いかにスケジュールがキツくても
しかし右の山が酷過ぎるな 誠也はあまり格上にかつイメージないけど永瀬も不調ターンに入ってしまったのか三連敗中だしどうなるかな 王座戦・ベスト８の予定
あす（６/３０） 豊島将之ｖｓ丸山忠久
あす（６/３０） 横山泰明ｖｓ大橋貴洸
７/１ 久保利明ｖｓ飯島栄治 関西将棋会館
７/４ 渡辺 明ｖｓ行方尚史 おまえらAちゃんの凛々しい和服姿が見たくなってきただろ？ ここはタイトル未経験者を応援だな
とりあえず明日は豊島を疲れさせれば丸山の勝敗はどっちでもいい 左山は豊島ナベで潰しあうからな、割とマジで飯島チャンスあるんじゃないかと思ってる 6月30日
2回戦 豊島将之 - 丸山忠久 携帯中継
2回戦 横山泰明 - 大橋貴洸 携帯中継
>>808
情報誠に有難うございました 大橋はF7斎藤に勝って次横山飯島だからナベか豊島に一発入ればチャンス 大橋がタイトル戦に出たらピンクとか黄色の着物着るのかな >>816
ここで久保に勝ったらマジでスゲえよ
でも、注目されだすと負けるのが飯島クオリティ 誰もが行けそうな人ばかりで永瀬もうかうかできないな。 相早繰り銀っていうの？
叡王戦でも指されたけど研究課題だったりするのかね 楽しみにしてた一戦だが、書き込むことはいまのところない 大橋の指し手めちゃくちゃ速いけど別に最善連発って感じでもないな
実戦経験があるんだろうか 丸山-豊島は相早繰り銀、大橋-横山は横歩取り
ベスト8あたりから意識しだすんかな、大橋、横山は気合入るやろな さすがに38馬同金しかないよな？
そのあと後手は86歩で行ければいいけど
86歩切り返されるなら全然自信ないか
16歩とか23角とか34歩とか44歩とか74歩とか、とにかく先手の攻め筋が多すぎて、一手52玉とかじゃ間に合わなさそう >>835
元々水面下での研究は進んでたと思うけど、後手がそれなりに面白いと思って採用増えてきた印象 〇は人と同じことやらないので
48金29飛は絶対に指さない
先手は早繰り銀固定 俺が実戦なら86歩突いてみたいが、嫌な予感しかしない 私もやや先手持ち
永瀬-本田 永瀬-豊島と来て リアタイでプロの研究が進んでいるのが分かって見応えあるね 12歩受けづらいな
この筋狙いは単純で分かりやすいのにやたら受けづらいから厄介だよな >>855
では、俺は残り2割だな
今の局面って、素人ほど後手を持ちたいと思うけど
△86歩でどうすんの？ >>858
同歩に同銀なら83歩でしょ
同飛なら収めといてこれから ここで考えてるってことは88歩も有力なのか
88歩にも84飛と指しそうだし、潜在的な66角のラインを緩和してお得かもしれない 豊島が王座も挑戦したら面白いな
一気に永瀬が無冠になるか 一番面白いのは飯島の挑戦だろう、豊島やナベだとまたかって感じ ナベ→ハブ→太地→斎藤→永瀬→飯島
ハゲ→フサフサフサフサ→ハゲ 飯島は第4期叡王戦予選で永瀬相手に終盤まで圧倒してたからな。王座挑戦したらひょっとしたらひょっとするかも知れん 形勢はむしろ後手寄りの互角だが
消費時間がきついな横山 豊島丸山って３勝３敗で直近も丸山が勝ってるんだな、意外だった >>876
豊島は比較的一手損が苦手
今日は早繰り銀だから違うが >>878
あぁ３勝３敗は一手損の成績だったわ、今日も56角で丸山盛り返してる気がするけどどうだろう？
評価値はそんなに変わってないけど しばらく前と比べて、丸山も戦えそうな形にはなってるな 長考さてから強引に攻めるのは横山の負けパターンだな
端の対応が見えないからその前に攻め勝とうとしてるが ２筋とか玉頭とか先手も狙いが分かりやすくなったよね >>879
レーティングほぼ同じだし横山はB2で3位の実力者だぞ
大橋はいつからそんなえらくなったんだよw 67歩成を68銀で取られるのは大損だ
これは後手の攻め切れたな あら自分から56角の利き止めるような手を
これは差がついたな 67歩成が王手なのに72飛は手拍子だったな横山
時間無いから焦ったか 8筋突破防げないから攻めに出たけど角道自分で止めちゃったからこれは差がつくね
攻めるなら23歩成で良かったのにな 今から37桂とか飛んでも全然スピードが間に合わないもんな 棋譜コメにまで
「まさかの３時間差」と書かれてる… 王座戦は意外な棋士が勝ち残るのに丸山は勝てないのか 豊島、今年は渡辺と永瀬以外にはほとんど負けてないのでは >>898
チェスクロには3分マジックはないよ。
しかし評価値的にはまだまだだな。 評価値も結構差ついてるし、
先手は駒得してわかりやすい、
時間もあるだから
後手は相当きつい >>904
勝つとベスト４だから、豊島は準決勝がナベ行方の勝者と
大橋は飯島久保の勝者と、準決勝も勝てば挑戦者決定戦 C2の大橋にとってはここ勝てるかはかなり大事だな
向こう2期は1次予選回避できるようになるし >>920
豊島ナベを遥かに凌ぐ高勝率な人が右山に一人… 〇も流石やな
ちょっと前まで大差かと思ってたが勝負形に持って行ってる
豊島も結構怖いだろこれ ここまで来たら久保が右山勝つのが一番つまらないわ
飯島・横山・大橋の誰かが来て欲しい 76歩なら難しかったと思うが時間ないから相手の読み筋でも87香成行ってしまったな 挑決に行けたらそれだけで実績になるからな
勇気や黒沢の特筆すべき実績は棋王戦挑決だし
澤田の実績は王位戦挑決
青嶋の実績は王座戦挑決 最近の調子だと大橋対飯島が事実上の挑決になってしまう可能性があるな 大橋はレーティングの固まっていない新四段勢に負けて大幅にレートを削られている
と考えればレート以上に差があるのかもしれん >>935
大橋は作戦通りにならないと脆いからなあ >>934
大橋は大地と並んでB級に混じってもおかしくないレーティングと勝率 飯島ってたまに活躍するよね
B1に上がったこともあるし王将リーグ入りしたこともある 挑決いったことある若手を挙げてわかったけど
挑戦まであと1勝が遠いのな
松尾も橋本も先崎も挑決はあるけど挑戦できなかったし 大地と大橋が10番勝負したら、8-2で大地だとは思う
けど、超決とか早指しの決勝なら大地が負けそう 秒読みというか既に後手玉23手詰めが発生してる
詰まさなくても勝ちだが
まな板の鯉状態 確認したら今年17-2なのかよ飯島
しかも深浦千田増田羽生とか強い相手にも勝ってんのすげーじゃん そいつら何度も挑決の経験あり？
藤井だって 実質挑決１回目は失敗してるから
初めての挑決で挑戦者になるのは中々難しいだろう 大橋ここから夕食休憩含めて3時間半近く考えたりしないだろうか 丸の方は竜王名人の鈍足が発動してるから
まだワンチャンあるかな
鈍足発動しても負けることはかなり少ないが 豊島はゴーヤーチャンプルー弁当（鳩やぐら）か
鳩やぐらメニュー多いな >>965
じっと40分まんじりともせず水を飲んで過ごすのか… 飯島は今年19勝3敗だぞ
17-2って言ってるのはおそらく2月にやったNHK杯予選の成績が反映されてない 自玉の単純な詰み確定で夕食休憩は辛い
万が一の相手の詰み逃しに期待か >>971
28桂成がなんでもないから詰ます必要すらない 横山は順位戦で結果出せばいいんだ
聡太と当たらない上に昇級枠3
いけるだろ流石に 大橋ってひっそりと現役棋士生涯勝率2位なんだよね
格下に結構負けてるのにそれ以上に勝ってる 前期逃すなんて誰も思わなかったからな
正直メンタルが最大の壁
そこを破らないと一生地味強のままや 大橋>豊島>藤井聡太
大橋が豊島に勝ったらその日はこうなるな まあ今日勝てばBEST４でシード獲得
一つ結果が出たからもう予選番長とは言えないな 藤井が昇級候補狩りまくって10-0
3位の横山は7-3でも上がれそう 先崎橋本の挑決の時の相手って誰や？
正直この二人は1回くらい挑戦あると思ってたからビックリしてる、二人ともA級経験者だし >>979
師匠8-2とか言うミラクルが起こるかもしれん 永瀬と大橋が同年齢なんだよな
ありとあらゆる面で意外 >>970
ドラマには出られるのに本業では出られないのか… 横山ついに今年度負けたか
大橋はベスト4で来期シード獲得 先崎は康光と竜王戦
チノパンで対局してちょっと話題になった
橋本は王位戦で羽生に負けたのは覚えてるが
調べたら翌年も挑戦者決定戦で木村に負けたらしい
深浦王位のときだな このスレッドは１０００を超えました。
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