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第68期王座戦 Part12
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0001名無し名人 (ワッチョイ 7fc5-QmD8)
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2020/06/10(水) 21:58:09.52ID:vqelez740
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第67期王座 永瀬拓矢(1期目)

王座戦中継サイト:http://live.shogi.or.jp/ouza/
王座戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ouza/
王座戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞:https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

前スレ
第68期王座戦 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591787264/

第68期王座戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591790909/
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0003名無し名人 (ワッチョイ f37c-TrMf)
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2020/06/10(水) 21:59:04.57ID:cvgbJmOh0
そうた
情けないよ
0006名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-Qd01)
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2020/06/10(水) 21:59:14.57ID:+1n+nx7x0
>>1乙です

6月10日
●藤井聡太 - ○大橋貴洸
※大橋: 本戦進出

【第68期王座戦二次予選(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
01組 佐々木慎
02組 横山
03組 増田康
04組 久保
05組 大橋
06組 丸山
07組 松尾
08組 糸谷
09組 行方
10組 飯島
0007名無し名人 (ワッチョイ c301-++K0)
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2020/06/10(水) 21:59:58.92ID:Tcn5QSDu0
大橋強かったな
0008名無し名人 (ワッチョイ 1310-Zyrv)
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2020/06/10(水) 21:59:59.24ID:gdGFtGXM0
>>1 おつ 大橋すげー

現在のところ、藤井聡太七段の先手番に複数回勝っている棋士は大橋貴洸六段のみなのですね。
銀杏
0010名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-Qd01)
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2020/06/10(水) 22:00:35.97ID:+1n+nx7x0
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      丸      渡      行      飯      │      横      │  │
│┌┴┐  ┌山┓  ┏辺┐  ┏方┐  ┌島┓  ┌┴┐  ┌山┓  ┌┴┐│
││  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  │  │  ┃  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│  │康│尚│天│善│栄│  │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
0018名無し名人 (ワッチョイ ffa6-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:02:18.10ID:VvuMwZxw0
アベマで藤森戻ってきて初手からやっている
ネットで48玉の変化調べてきてるだろうからやってくれるだろ
0020名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:02:49.07ID:AIsFvRtka
派手な対局だなぁ
土曜にやって欲しかった
0022名無し名人 (ワッチョイ f37c-TrMf)
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2020/06/10(水) 22:03:09.08ID:cvgbJmOh0
そうたは今夜
きっと
布団の上で
のたうち回る
0025名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:04:49.12ID:AIsFvRtka
凄いな
これ並べてもめちゃ楽しいやつだ
0028名無し名人 (ワッチョイ 237c-aV+l)
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2020/06/10(水) 22:05:29.93ID:1ZPHPK2R0
これで王座リーグ参加も途絶えたか・・・
藤井くんの相手になる棋士なんていないのに運が悪くて悲しすぎ
0029名無し名人 (ワッチョイ a309-fUl0)
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2020/06/10(水) 22:05:42.15ID:z28mZPy20
>>17
あわせて相手の得意戦法で勝ちたいって気持ちもあったろうね
0032名無し名人 (ワッチョイ ffad-+JHD)
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2020/06/10(水) 22:06:22.21ID:GPEMEZXG0
>>21
棋聖で本戦シード
0034名無し名人 (ワッチョイ 03ad-qafm)
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2020/06/10(水) 22:06:37.69ID:PY2tIQBz0
なぞやなあ・・・。なんで飛車打ったんやろ。

あれか、日ごろ粗末にしてるから飛車の呪いか?
0035名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:06:52.70ID:2Ja2kx1b0
>>30
帰ってから棋譜をソフトにかけて悔しがるだろうな
0037名無し名人 (ワッチョイ 2348-miaX)
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2020/06/10(水) 22:07:01.50ID:gjJ7XtXw0
所司一門つええな
0038名無し名人 (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/10(水) 22:07:39.42ID:+aEE1q500
>>26
阿部健先手だぞ
仮に後手なら藤井の経験少ない上得意の一手損がある
藤井もデカコバ戦とかそこそこミスってたしな勝ちはしたが
0039名無し名人 (ワッチョイ a3ef-PVQf)
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2020/06/10(水) 22:07:50.68ID:bB42qqqZ0
>>26
あべけんでは一枚落ちでも勝てん
0045名無し名人 (ワッチョイ 8f02-GyD4)
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2020/06/10(水) 22:09:26.34ID:OLDqjT270
棋聖取れば来期本戦シードならまぁいいかな。
挑戦までの道のりが長いし、相手は永瀬。
今は棋聖戦と王位戦に全精力を注ぎたい。
多分竜王戦も師匠が負けてくれる。
0053名無し名人 (ワッチョイ ffe0-NjyN)
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2020/06/10(水) 22:11:27.02ID:Yiuw7SZr0
今日の棋譜だと後手横歩の復活はまだ遠いと言う感じだね。

藤井対策としては後手横歩、先手相掛りは有力だけど。 
連戦の研究不足を突くには横歩は良い盲点になる。
0054名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:11:37.58ID:AIsFvRtka
一局通して綺麗すぎるな
芸術的だわ
0055名無し名人 (アウアウウー Sa67-DUxZ)
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2020/06/10(水) 22:11:45.28ID:5F9fJjV7a
横歩復活の見込みは薄い気がするけどなあ
まあ一手損みたいにたまに出るだろうけど
0056名無し名人 (ワッチョイ ff84-7ej9)
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2020/06/10(水) 22:11:46.45ID:DKxeMI3l0
48玉なら逆転してたろうけど、日程が緩くなったのは良かったよな
渡辺相手に勝って最年少タイトル取る事の方が遥かに大事
0061名無し名人 (ワッチョイ 2348-miaX)
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2020/06/10(水) 22:12:44.75ID:gjJ7XtXw0
最後の詰みかっこいい
0063名無し名人 (ワッチョイ ff01-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:13:26.08ID:8fBtM2ae0
>>39
一枚落ちって・・・
とりあえず俺なら飛車先の歩を落として、
初手で龍つくって戦うが
0065名無し名人 (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/10(水) 22:14:12.58ID:+aEE1q500
地味に7-0なのに話題にならない
地味強横山も王座戦残ってるな
>>55
勝ってる飯島見ても地雷原を正確に指し続けてだからねえ
あそこまで指せるスペシャリストはそうはいない
0066名無し名人 (アウアウエー Sadf-0f3O)
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2020/06/10(水) 22:14:14.45ID:vtzcgkwya
大橋は、キャラもたってるし、藤井の同期が藤井キラーってドラマチックだから、応援したくなる
ただ、注目される今日こそ、あの緑のスーツが見たかったww
0067名無し名人 (ワッチョイ cfb0-NjyN)
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2020/06/10(水) 22:15:22.39ID:+Vkg9FqF0
横歩の対応自体は問題なかったけど
横歩で時間使いすぎたから中盤終盤でミス続いたんだろ
やっぱり横歩は課題だと思う
0068名無し名人 (ワッチョイ 6f01-qafm)
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2020/06/10(水) 22:16:22.59ID:c1h+kIdq0
6/2 棋聖戦トーナメント(天彦)
6/4 棋聖戦挑決(永瀬)
6/8 棋聖戦第一局(ナベ)
6/10 王座戦(大橋)
6/13 王位リーグ(アベケン)
6/17 王座戦トーナメント(斎藤) ←ここが消えた
6/20 竜王戦(杉本)
6/23 王位戦挑決(永瀬) 仮
6/25 順位戦(勇気)
6/28 棋聖戦第二局(ナベ)
0070名無し名人 (ワッチョイ 2348-miaX)
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2020/06/10(水) 22:16:38.09ID:gjJ7XtXw0
>>62
碁は無理だけど将棋なら勝つだろ
0074名無し名人 (ワッチョイ c301-++K0)
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2020/06/10(水) 22:17:45.59ID:Tcn5QSDu0
大橋はいつかタイトル戦絡んでくるでしょ、それくらいの強棋士
0075名無し名人 (ワッチョイ 23ad-kAyG)
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2020/06/10(水) 22:17:47.73ID:zKRD0qzH0
やっぱ横歩取りは即死パターンが多すぎて怖いな
二日制なら指すのありかもしれない
天彦−羽生の名人戦第一局は芸術的だった
0079名無し名人 (ワッチョイ ff84-7ej9)
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2020/06/10(水) 22:20:02.16ID:DKxeMI3l0
>>74
30歳なるまでにタイトル取って欲しいな
0080名無し名人 (ワッチョイ 23e5-tD/8)
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2020/06/10(水) 22:20:08.01ID:WtaRSeEJ0
まあ本人も92飛で一気にダメにしたのは当然わかってるだろうし
途中までは完全に作戦勝ちしてたから
また大橋と当たったら横歩指すと思うわ
0081名無し名人 (ワッチョイ 132c-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:21:18.76ID:UJQEvcQ50
えーと、今回大橋が記者会見してたけど
これ王位戦でアベケンが勝ったら
記者会見するのは確定ですかい?
0082名無し名人 (ワッチョイ c301-++K0)
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2020/06/10(水) 22:21:24.05ID:Tcn5QSDu0
>>67
だね
横歩は苦手な感じするわ
0083名無し名人 (アウアウエー Sadf-WY1a)
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2020/06/10(水) 22:21:42.53ID:h9TW46mwa
△37香に▲37同玉で▲48玉は△75馬▲59玉△57馬で受け無しで先手負け
短時間だとソフトが間違いだったな ▲37同玉が悪手ではなく必然の仕方ない手
0085名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:22:37.66ID:2Ja2kx1b0
>>80
大橋以外には3時間以上の棋戦で横歩取り3勝0敗
今日も作戦勝ちはしていたし次は分からないと思う
0086名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:22:40.73ID:lKPPtGcI0
なんかAI推奨の手って人には指しづらいんだな。AI最善の85飛打ちを聡太がした時には解説者が
23歩じゃないんだ藤井には一体何が見えてるんだ!って驚いてたけど聡太自身はその後の攻めが
続かなくて悲観して91龍したって言ってて驚いた。23歩から着実に攻めてたら聡太勝ててたんかな
0088名無し名人 (スップ Sd1f-5RW9)
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2020/06/10(水) 22:23:36.30ID:zJoP+rPCd
大橋本当におめ藤井本当に乙
0090名無し名人 (スフッ Sd1f-Cp4Q)
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2020/06/10(水) 22:24:17.67ID:vf7m2lOmd
しかし学校行きながらではタイトル絡み出すとちょっと無理が出てきたな
なまじ強いから結構残ってるの多いし
0091名無し名人 (ワッチョイ ff01-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:24:24.72ID:8fBtM2ae0
アベケンが今から、記者会見で何を言おうかでパニクっていそう
0092名無し名人 (ワッチョイ ff84-7ej9)
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2020/06/10(水) 22:25:25.43ID:DKxeMI3l0
>>90
学校通ってるからこそ、より偉業ではある
0093名無し名人 (ワッチョイ cfb0-NjyN)
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2020/06/10(水) 22:25:39.46ID:+Vkg9FqF0
>>69
明らかな悪手は92飛では無く、残り11分で打った69手目の77桂だし
ここで一時間くらい残ってればちゃんと読み切れたんじゃないかなあと思う
0096名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:27:32.93ID:H0ufoHOG0
>>89
経験不足はあるでしょ
デビューしてすぐ横歩が廃れて、その後研究する価値も無くなっちゃったから経験が絶対的に少ない
0099名無し名人 (ワッチョイ 032c-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:28:03.74ID:7dWVfENh0
大橋に負けたんか
結局最年少タイトル挑戦は忖度ってのがバレちまったな
対戦相手が持ち時間1時間有利から大長考して悪手連発して負けるとか分かりやすすぎ
0100名無し名人 (スプッッ Sd1f-oPEb)
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2020/06/10(水) 22:28:48.70ID:G8L1jBBmd
>>94
大橋は横歩も芸の一つだが得意と言うのかな
飯島ぐらい多用だとスペシャリスト感あるが
横歩取りは逃げる方が大分勝ちにくいし、研究しても中々勝てないから廃れ出したわけだからな
0101名無し名人 (アウアウエー Sadf-WY1a)
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2020/06/10(水) 22:30:56.69ID:h9TW46mwa
>>87
あちゃー そうだった
0102名無し名人 (ワッチョイ ff02-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:30:56.93ID:3OD1yr4i0
ジョコビッチじゃなくてベルディヒだったね…



178+4 :名無し名人 (ワッチョイ 335f-ZmDO) [↓] :2020/06/10(水) 16:13:28.30 ID:+iVg0X7A0 (1/3) [PC]
相手コートにどんなボールを投げても
機械のように打ち返してくるテニス選手が頭に浮かんだ

大橋さん、化け物を相手にする恐怖を
これから感じるだろうね。
184 :名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh) [] :2020/06/10(水) 16:14:17.58 ID:mnrrjRrgd (13/45) [d]
>>178
もう感じてると思う
だから手を出せない

大橋って、常は決断良く早指しするタイプなのにねえ


189 :名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar) [] :2020/06/10(水) 16:14:57.42 ID:2Ja2kx1b0 (7/56) [PC]
>>178
壁打ちしていたら壁がじわじわ迫ってくるような…


240 :名無し名人 (オッペケ Sr87-Zi0f) [↓] :2020/06/10(水) 16:21:02.02 ID:lY+Ne1wmr (1/4) [r]
>>178
それなんてジョコビッチ


245 :名無し名人 (ワッチョイ 0327-mFCy) [↓] :2020/06/10(水) 16:22:20.50 ID:duJHA5+U0 (1/6) [PC]
>>178
そういうテニスはビヨンボルグで終わったと思う
0104名無し名人 (ワッチョイ f3d2-miaX)
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2020/06/10(水) 22:31:52.62ID:ziXH6b5P0
最後のチャンス、後手3七香打
445▲4八玉△7五馬▲5九玉△3二飛打▲2三歩打△3九香成▲同金△6六桂打▲4八金△6五馬▲4六香打△4三馬▲2二歩成△4五歩打▲同香 △4四桂打▲3二と△同玉▲2四金打△2三香打▲5七金打△同成銀▲2三金△同玉▲2四歩打△同玉▲2六香打△3三玉▲2三飛打
0109名無し名人 (ササクッテロ Sp87-fvS2)
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2020/06/10(水) 22:35:48.13ID:Ds0nMyuip
まだまだ強くなる余地があるってことで。全て勝てるわけないから、むしろタイトル挑戦までの道のりが物理的に近い棋戦に集中できるチャンスと前向きに捉える。
0114名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:38:37.56ID:AIsFvRtka
谷川浩司 2018~2020
山崎八段 2勝5敗
大橋六段 0勝4敗
稲葉八段 2勝1敗
松尾八段 2勝1敗
高見七段 2勝1敗
深浦九段 1勝2敗
菅井八段 1勝2敗
渡辺三冠 0勝3敗

地味に谷川キラーでもある大橋
関西予選で谷川狩りの名手
0116名無し名人 (ワッチョイ 234b-fvS2)
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2020/06/10(水) 22:39:46.86ID:5rP8tTpE0
手錠でつなぎ合って殴り合うみたいな中盤だったね
面白かった
0117名無し名人 (ワッチョイ 734f-u39p)
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2020/06/10(水) 22:40:11.24ID:F1KhDING0
こうなったら飯島栄治王座を祈念するしかない
イージマエージオーザ
いーえーおー
EAO!
EAO!
小物界の大物から大物界の小物へ!
EAO!
0118名無し名人 (ワッチョイ c301-FbAE)
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2020/06/10(水) 22:40:19.99ID:Yg/y98Qc0
まだ本戦ですらないこの対局でも視聴数200万超え
第2次フィーバーもありそうな流れだっただけに痛い敗戦だったね
結局勝ち続けないと盛り上がらないからな
0120名無し名人 (ワッチョイ 23e5-tD/8)
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2020/06/10(水) 22:41:15.27ID:WtaRSeEJ0
帰りの新幹線ではソフトひろげてさっそく検討してるんだろうか
91龍が最善であるとしったら何思うんだろう
0121名無し名人 (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/10(水) 22:42:07.84ID:+aEE1q500
永瀬叡王戦で飯島の横歩取りに-3000までいったからな
最後に飯島が1分将棋で2択間違えて頓死したが
あそこで飯島が勝ったらどうなってたか
>>119
藤井が負けても羽生が勝って100期取ったりしても結局映るで
0122名無し名人 (ワッチョイ c301-++K0)
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2020/06/10(水) 22:42:39.76ID:Tcn5QSDu0
横歩は勉強に時間費やすし、空中戦ならではの得意不得意もあるから藤井が一番負けやすいといったら横歩でしょ
0124名無し名人 (ワッチョイ ffad-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:43:53.49ID:r0dGNvAE0
なぜ大橋が会見と思ったが聞いてくうちにファンになったわ
0127名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:44:35.23ID:AIsFvRtka
横歩取りみたいな
それこそ才能や大局観が問われそうな派手な将棋を比較的苦手としてるのは不思議
0128名無し名人 (ワッチョイ 335f-q/k1)
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2020/06/10(水) 22:45:27.62ID:+aEE1q500
>>122
居飛車の勉強するなら横歩は覚えること少ないって言われるけどね
振り飛車から転向の横山とか真っ先に横歩から覚えたし
矢倉なんかは手筋が多いので覚えるの時間かかるらしい
0129名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/10(水) 22:46:16.75ID:H0ufoHOG0
>>122
最終的には読みの物量がものを言う戦型ではあるから藤井向きではある
ただ現状だとついていくだけで一方的に時間が尽きてるから厳しいのかなと思う
0130名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:46:24.70ID:2Ja2kx1b0
水匠2深さ25(1手最大10億ノード)で41手目以降を逆順棋譜解析した結果

110手 横歩取り ☖勝ち
☗藤井一致率57%(20/35) 悪手4 疑問手1
☖大橋一致率88%(31/35) 悪手1 疑問手1

27手目から57手目まで先手は全部最善だったが
59手目の☗9二飛の悪手を指してから崩れた
一方後手は終始ほとんど最善に近い指し回しだった
0132名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/10(水) 22:47:25.14ID:V82Bl9I80
振り飛車やってた棋士の方が横歩取りは指しやすいとかないのかな?
藤井くんが横歩苦手なのは振り飛車指す感覚が分からないってのがあるのかなと
0135名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:49:21.99ID:2Ja2kx1b0
>>127
3時間以上の棋戦で藤井は大橋以外には横歩取りで3戦全勝している
勝局の一致率も角換わりと変わらない
横歩取りが苦手というより大橋の横歩取りが強い
0137名無し名人 (ブーイモ MM27-EFc3)
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2020/06/10(水) 22:49:55.52ID:yZgPT7SzM
大橋もさいたろうに簡単に負けるだろうな。
まだまだ上位棋士と戦う地力がない。

聡太は上位棋士には噛み合うけど
若手有力棋士には最後で崩れるからなあ。
0138名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:50:13.70ID:2Ja2kx1b0
>>133
☗9二飛のあと最善を指せていれば互角を維持できた
0140名無し名人 (アウアウウー Sa67-khxR)
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2020/06/10(水) 22:51:44.35ID:AIsFvRtka
>>137
三段リーグ時代を知っている人はそれなりに戦えてる印象

今のとなっては、13勝5敗って藤井にしては勝率低いわけだからね笑
0141名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:52:44.66ID:Jec180p+0
藤井くんて悪くなると勝負手という名の悪手を指すからな
弱い相手にはそれで通用するけど、強い相手には通用しない

今日の大橋とか豊島みたいな
少し不利でもずっと良い手を指してるうちに相手のミス
を待つタイプに弱い
0147
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2020/06/10(水) 22:55:23.44
9 名前: [sage] 投稿日:2020/06/10(水) 15:52:21.26
加藤一二三「大橋君は離席して何分?」

26 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6f02-Zyrv)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 15:55:58.49 ID:XT5bG8pH0 [1/7]
大橋君どこに行ったの?トイレ?離席長くない?

58 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6371-NjyN)[] 投稿日:2020/06/10(水) 15:58:23.84 ID:K1UmFKii0 [1/3]
大橋何やってんの
このご時世でこれだけの時間離席していたらカンニング疑われても仕方ないぞ

94 名前:名無し名人 (ワッチョイ 835f-TrMf)[] 投稿日:2020/06/10(水) 16:02:42.71 ID:pL4V3o2X0
こんなに離席ってするもん?
中継しか知らんけどあんま見ないけど

100 名前:名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)[] 投稿日:2020/06/10(水) 16:03:31.98 ID:mnrrjRrgd [8/45]
大橋は早指し派なのに、この長時間離席は…

430 名前:名無し名人 (アウウィフ FF67-6+rv)[] 投稿日:2020/06/10(水) 16:55:01.14 ID:7cLyG+Z0F [1/2]
大橋、長時間離席って、まさかカンニングか??

448 名前:名無し名人 (ワッチョイ cfba-ffNI)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 16:59:50.20 ID:5KziJofI0 [4/5]
これ大橋カンニングしたっぽいな

461 名前:名無し名人 (アウウィフ FF67-6+rv)[] 投稿日:2020/06/10(水) 17:03:18.58 ID:7cLyG+Z0F [2/2]
離席して何やってたんだろうな。大橋。

535 名前: [sage] 投稿日:2020/06/10(水) 17:20:00.47
大橋カンニング疑惑、自分の手番での長時間離席を許すな!
0148名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:55:23.52ID:2Ja2kx1b0
>>141
強い相手にも形勢を悪くしなければ
(今日みたいな読み抜けがなければ)
通用するんだけどね
ミスした時の辛抱を覚えるべきだね
0149
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2020/06/10(水) 22:56:34.40
>>147
805 名前:名無し名人 (ワッチョイ 03ad-EVMN)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 15:10:26.90 ID:kZiyKIdr0 [2/11]
最善手じゃないとかなり悪くなるな
時間使いたい大橋

953 名前:名無し名人 (ワッチョイ 8f02-E0Y3)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 15:40:48.41 ID:Rta+DF3+0 [2/4]
次最善指さなかったらもう大橋負けなんだけど
なんとなくわかるのかな

966 名前:名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 15:45:14.37 ID:/i4NpxuT0 [8/10]
これは長時間離席して、やっと帰ってきたと思ったら、
88角成、そこから最善手をビシビシ指し始めたら、渡辺三冠ならずとも疑われて当然だぞ!
0151
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2020/06/10(水) 22:57:11.19
>>147
60 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-Cp4Q)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:06:53.01 ID:aRVCYeOhd [1/3]
大橋謎の糞長離席多くね?

75 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa67-6+rv)[] 投稿日:2020/06/10(水) 19:09:37.43 ID:BaYT1yn/a [1/5]
え、大橋また離席してるの? 誰か注意しろや。

177 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1364-tD/8)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:20:59.26 ID:S1TvjBRV0 [2/6]
大橋離席長考してからナベより強いな
これで藤井に勝ち越しか

187 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa67-6+rv)[] 投稿日:2020/06/10(水) 19:21:26.15 ID:BaYT1yn/a [4/5]
大橋、ここは離席か?

227 名前: [sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:23:23.06
大橋、てめえ自分の手番で長時間離席して、カンニングしてんじゃねーぞ!!!

358 名前:名無し名人 (スフッ Sd1f-ByBV)[] 投稿日:2020/06/10(水) 19:31:30.29 ID:+easqQLPd [1/3]
離席は相当多いな

366 名前:名無し名人 (ササクッテロ Sp87-rqQn)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:32:10.06 ID:qXQh35sQp
毎回離席して何してんの?

368 名前:名無し名人 (ワッチョイ 1364-tD/8)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:32:20.03 ID:S1TvjBRV0 [4/6]
手番の離席めっちゃ気になるな

372 名前:名無し名人 (ワッチョイ 13da-z5Ny)[sage] 投稿日:2020/06/10(水) 19:32:32.20 ID:S05Bxoic0 [1/2]
なんでこんなに自分の手番で離席すんの

383 名前:名無し名人 (アウアウウー Sa67-6+rv)[] 投稿日:2020/06/10(水) 19:33:01.39 ID:BaYT1yn/a [5/5]
また、離席してるのか?大橋わ。
0152名無し名人 (ワッチョイ ff01-QTWl)
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2020/06/10(水) 22:57:11.54ID:6hSbXYUZ0
さすがに今日の棋譜で辛抱がどうとか頭おかしい
直線のよせあいにならないように工夫して指してるだろ
0154名無し名人 (アウアウカー Sac7-ByBV)
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2020/06/10(水) 22:57:36.82ID:ai7TmzOga
>>141
今日みたいな完全な読み抜けはどの棋士でもリカバリーキツいやろ
棋聖戦の永瀬戦は永瀬ペースをずっと辛抱して逆転したやん
0155名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 22:57:41.92ID:Jec180p+0
>>142
今日は後手に横歩に誘導された
藤井くんは後手で横歩は絶対やらないけど
藤井先手で後手が横歩に誘導してきたら受けて立つ
0157名無し名人 (ワッチョイ 2307-NjyN)
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2020/06/10(水) 22:57:55.86ID:a9HGm8Mi0
永瀬戦 結果は勝ったけど、永瀬の研究成功

大橋戦 結果は負けたけど、別に大橋の研究が成功したわけではない
0159名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 22:58:45.47ID:2Ja2kx1b0
>>144
竜王戦のタカミチ戦の時みたいに横歩取りで一致率85%悪手0疑問手0を今日もやってくれると期待しただけに残念だわ
途中まで完璧だっただけに惜しまれる
0161名無し名人 (ワッチョイ cf63-ruIc)
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2020/06/10(水) 22:59:47.31ID:1xHXtGKY0
やはり藤井キラーとかライバルみたいなのがいないと盛り上がらない
大橋はキャラ立ってるしこういう活躍は大歓迎
0163名無し名人 (アウアウウー Sa67-DUxZ)
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2020/06/10(水) 23:00:06.44ID:5F9fJjV7a
今日も初手76歩だったよね
自粛中は主に矢倉を研究してたんじゃないか?
それを見てナベは相掛かりで挑みそう
0166
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2020/06/10(水) 23:01:49.28
ソフト指しで一番効果あるのは「カクテル指し」、
ここぞという急所で(のみ)使う、ソフトに確認に行くことだから、まあまさにお手本のような一局だよ
「急所で使えば一致率40%でも勝てる」の渡辺三冠の言う通りだよ

その代償として、自分の手番で何度も離席、
今日一の手どころ(8八角成)では超長時間離席という
誰が見ても異様なAbema中継の映像記録を残してしまった、
R1700台の棋士が、好調時の藤井聡太並の
2020年の最新ソフト最善手連発ラッシュの棋譜を残してしまったがね┐(゚〜゚)┌
0169名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 23:02:16.83ID:2Ja2kx1b0
>>154
永瀬戦では☗2六馬まで評価値的にはずっと互角で逆転ではないよ
0171名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/10(水) 23:02:47.17ID:V82Bl9I80
やはりタイトルホルダーシードは大事だな
予選を戦わなくていいのは日程的にも大きい
0172名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:04:10.02ID:Jec180p+0
>>164
勝負手(悪手)指してくるそういうタイプには強い
豊島みたいな不利な局面でもあくまで最善しか指してこないタイプに弱い
0175名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:06:47.12ID:Jec180p+0
ずっと互角で相手が勝負手(悪手)を指してきたらそれを咎めて藤井くんの勝ちなんだけど

こっちが有利なのに、相手が勝負手(悪手)してこないでずっと最善で粘っててくる
こういうタイプ(大橋や豊島)に弱い
0178名無し名人 (スプッッ Sd1f-oPEb)
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2020/06/10(水) 23:09:10.92ID:TkBAiAmId
>>175
そんなタイプはいない
単に今日は決定的に離れてなかっただけ
豊島も大橋も悪いと勝負手出すよ
黒田にこの前負けた時なんか大橋勝負手連発してた
0179名無し名人 (ワッチョイ 2307-NjyN)
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2020/06/10(水) 23:09:32.51ID:a9HGm8Mi0
>>175
くっそ意味不明で草www

そもそも互角で勝負手放つ意味ないw
不利なら勝負手は誰しもやるものだろうがw

そもそも藤井くん自身の特徴を杉本師匠が「勝負手で逆転するのが上手い」って言ってるのにwww
0180名無し名人 (スプッッ Sd1f-oPEb)
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2020/06/10(水) 23:11:01.35ID:TkBAiAmId
そもそも悪い時にじり貧の手で粘る割合が高い代表格の永瀬を挙げずにむしろ勝負手バンバン出す豊島挙げてる時点でにわか丸出し
0181名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:12:02.51ID:lKPPtGcI0
聡太 形勢がいいと思って攻めたらなんか上手くいかなくて更に攻めたら飛車が封じ込められた
大橋 ずっと難しくてとにかく粘ってたらなんかいつの間にかよくなっていた(本人談)

こないだのナベとの大一番で快勝してちょっと気が緩んでいたのかもね
0183名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:13:09.83ID:Jec180p+0
だからさ大橋も豊島もそりゃ勝負手指すときもあるけど

藤井が負けるパターンは
大橋豊島が粘り
藤井が有利なのに先にミスしてる

このパターンが多い
0190名無し名人 (ワッチョイ ff7f-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:15:29.16ID:Jec180p+0
藤井の負けパターンの話だよ

こういうパターンが多いという話で
大橋や豊島が勝負手をぜったい指さないわけじゃない

藤井が負けるときは大橋や豊島は最善で粘るのよ
0192名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 23:16:36.15ID:2Ja2kx1b0
>>182
藤井vs渡辺戦では後手有利に一度も評価値が振れていない
水匠2深さ30の逆順棋譜解析で最大の後手寄り評価値が-60
先手藤井の快勝と言っていい
0193名無し名人 (ワッチョイ 6f01-qafm)
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2020/06/10(水) 23:18:44.36ID:c1h+kIdq0
>>187
相がかりとか横歩は飛車が縦に横にガチャガチャ動くから藤井の棋風にあんまり合ってないのだろうな
この2つは受けることはあっても自分からはやらないよね
0195名無し名人 (ワッチョイ 335f-oPEb)
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2020/06/10(水) 23:19:20.73ID:+aEE1q500
>>192
ソフトの点数見て快勝とかにわか丸出しだかや黙ろうや
藤井本人も飛車取られたところは苦しいと思ってるの
そもそもソフト視点でも最終盤互角の時点で激戦だわ常識的に
0196名無し名人 (ワッチョイ ffad-+Do1)
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2020/06/10(水) 23:19:23.24ID:r0dGNvAE0
アベケン「俺も勝ったら会見するの?・・」
0197名無し名人 (ワッチョイ c301-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:19:34.47ID:tJzyMhzf0
勝率8割だって10戦すりゃ2敗はするんだから、今日がたまたまその時だったってだけだろ
だいたい、いっつも強い奴と戦ってるんだからさー
大橋だって藤井君の同期だから目立ってないけど、勝率から言ってもめちゃくちゃ強いし
0198
垢版 |
2020/06/10(水) 23:20:04.59
大橋が自分の手番での離席を頻繁に交えつつ、なぜかいつまで経っても崩れない、
R1700台、プロ入り4年目のC2棋士が、永瀬二冠や渡辺三冠よりも粘る、
2020年の最新最強ソフトの最善手の連発を続けてきたので、
持ち時間が少なくなってきた藤井聡太が疑心暗鬼モードと焦りから先に暴発したのが本局であった。
0199
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2020/06/10(水) 23:20:56.96
>>197
「めちゃくちゃ強い棋士」がプロ入り4年目になってもC級2組に居るのかよ?w
0200名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 23:21:26.81ID:2Ja2kx1b0
>>195
激戦であったことは否定しないが終わってみれば快勝
本人が苦しいと思ったかどうかは関係ない
0202名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/10(水) 23:21:57.91ID:V82Bl9I80
>>194
壊れた玩具みたいに同じレスを繰り返してるな
0205名無し名人 (ワッチョイ 7fe4-+Do1)
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2020/06/10(水) 23:24:13.53ID:IP+WhBQ60
劣勢からの不思議な勝ちが時々あったが
今日は久々にそれが出なかったねー

「将棋は逆転のゲーム」って会長がよく言う通り
リードしててもミスって逆転負けとかよくあること

今日の藤井七段よりは大橋六段が上だった
相性の問題もあるかもしれんけど
キッチリ勝ち切った大橋さんを讃えるべきだと思うわ
0207名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/10(水) 23:24:43.34ID:H0ufoHOG0
大橋もこういう将棋が安定して続けられれば本戦の上の方狙えるのにな
よくわからん変態戦型指してることが多すぎて
0209名無し名人 (ワッチョイ 6f01-qafm)
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2020/06/10(水) 23:25:06.64ID:c1h+kIdq0
>>199
大橋は順位戦弱いわけじゃないよ
8勝2敗でC2抜ける人もいるし時の運だね
名人まで上り詰めた天彦もC2は長かったはず


1年目 8勝2敗
2年目 7勝3敗
3年目 8勝2敗
0210名無し名人 (オッペケ Sr87-PmGh)
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2020/06/10(水) 23:25:27.20ID:o1LamHu8r
カンニングって、、、そういう機器の取り締まり相当厳しくやってるんじゃないの?ネタで言ってるだけか
不快だけど
0211名無し名人 (スップ Sd1f-Zi0f)
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2020/06/10(水) 23:26:27.75ID:pTjJWqzFd
斉藤さんは今日のこの結果
誤算でも喜んでいるんじゃないかな
0212名無し名人 (ワッチョイ cf2c-cRar)
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2020/06/10(水) 23:26:30.17ID:2Ja2kx1b0
>>208
では快勝ではなく完勝だった
0215名無し名人 (ワッチョイ 2301-6Ybc)
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2020/06/10(水) 23:27:34.97ID:aBwpQM5l0
やっぱりタイトル戦の後に中1日では疲れが出るんだよ
永瀬戦も中1日だったけど最終盤では結構悪手あっただろ
あれは永瀬藤井ともに同じスケジュールだったからまあいいとして
0216名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/10(水) 23:27:54.37ID:V82Bl9I80
しかしあの負けず嫌いの塊が同じ相手に同じ戦型で3連続で負かされるってどんな気分なんだろうな
ある意味豊島に4連敗よりも煮えたぎってそう
0218名無し名人 (ワッチョイ 6f89-zrbI)
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2020/06/10(水) 23:29:30.52ID:X1TqcWyV0
>>210
ネタじゃなくてマジで行ってる輩もいる 俺とかな
自分の手番で40分くらい離席してるシーンがあったんだけどあれで一気に怪しいと思った
0219名無し名人 (ワッチョイ f335-4ALn)
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2020/06/10(水) 23:30:16.62ID:1p28LGF70
藤井が負けて召しがうまい
0221
垢版 |
2020/06/10(水) 23:30:28.89
>>201
つまり持ち時間の消費が渡辺三冠・永瀬二冠・藤井聡太よりもはるかに少なくても
R1700台、プロ入り4年目でまだC級2組の大橋が、
なぜか2020年最新最強ソフトの最善手を連発して、
藤井聡太と互角を維持できる摩訶不思議な現象が起きていたわけだ

ちなみに永瀬の大悪手、77手目2六馬のときにはまだ持ち時間は残っていた、
秒読みには入っていなかった。
0222
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2020/06/10(水) 23:31:21.74
>>203
(ヾノ・∀・`)ナイナイ 「普通にあり得る」のなら、具体的に名前を挙げて下さいよ
0223名無し名人 (ワッチョイ f335-4ALn)
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2020/06/10(水) 23:31:43.37ID:1p28LGF70
あまぴこナベ永瀬の連戦で いろいろ削られたのが敗因
0227
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2020/06/10(水) 23:32:30.39
>>210
> カンニングって、、、そういう機器の取り締まり相当厳しくやってるんじゃないの?

やってないよ、なし崩しでガバガバ
0228名無し名人 (スップ Sd1f-Zi0f)
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2020/06/10(水) 23:33:02.94ID:pTjJWqzFd
>>216
藤井君負けたから
また強くなるんじゃない
0231名無し名人 (スプッッ Sd1f-oPEb)
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2020/06/10(水) 23:34:09.79ID:TkBAiAmId
戦型も違うし最善連発してるなら藤井69%なんてなるわけないがw
ナベや永瀬は負けたが秒読みでミスるまではそんな開いた局面なかったし
そもそも戦型も違う
0232
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2020/06/10(水) 23:34:10.73
>>226
屋敷はC2は1位で1期抜け、
屋敷が足踏みしたのは(藤井聡太も1期抜けできなかった)C1だろ!
0233名無し名人 (ワッチョイ 937d-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:34:37.63ID:6jlI58S90
まぁカンニングに関しては死ぬ気でやろうとしてできない状況ではないよね
だからこういう輩も未だに出てくる
0235
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2020/06/10(水) 23:35:11.84
>>231
だから急所で聞きにいく「カクテル指し」だと言ってるだろう、88角成以降はどうかな?
0237名無し名人 (ワッチョイ 335f-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:36:10.40ID:CVtkYEDt0
辛勝 快勝 圧勝 などの表現があるけれど
別に細かい規定があるわけではないけれど
渡辺戦は辛勝だろうね ずっと微差
アベマはCOM評価ずっと表示しているのがよくないな
0238名無し名人 (ワッチョイ fffe-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:36:47.60ID:QAv77rlq0
藤井聡に勝ったら会見できます。っていう流れはしばらく
続くのかな。

人によってはチャンスでより気合い入るか、罰ゲームに
感じてしまうか。
0239名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/10(水) 23:36:52.41ID:mLqTNHux0
>>232
知ってるけどそこは別にいいだろ。屋敷さんはc1で
かなりの時間がかかった。その時点では普通にトップを狙えるくらい強かった。
そんな人がc1で足踏みしてるんだからあり得る話でしょ。
順位戦の勝率はいいんだし。
0240名無し名人 (スプッッ Sd1f-oPEb)
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2020/06/10(水) 23:38:09.10ID:TkBAiAmId
>>235
対局見てないのかよ69%って91龍で大分後だし
そもそも88角成同金44角は差広げられてAIの最善じゃない
最善は角交換して33桂
0241
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2020/06/10(水) 23:38:47.45
>>234
なるほど、他は?
しかし天彦はプロ入り18歳ね、
大橋は24歳でプロ入りだからねぇ(今はもう27歳)
棋士として最盛期といっていいだろう
0244
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2020/06/10(水) 23:43:19.95
>>236
プロ入り17歳ね、ただC2に居た頃の永瀬は二冠じゃなかった、R1900台じゃなかったからね
これは天彦も同様 藤井聡太に3連勝するような棋士がR1700台、
C2も抜けられないというのはおかしいでしょ、と言っている。

>>239
全然よくないだろ、大橋は27歳、プロ入り4年目でも【C級2組】なんだから
0245名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/10(水) 23:45:35.60ID:H0ufoHOG0
R1700台くらいの棋士がトップ棋士に完勝するのなんて、よくあるとまでは言わないまでもそこまで珍しくもないだろ
0248名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/10(水) 23:47:25.61ID:mLqTNHux0
>>244
屋敷さんクラスの天才がc1で約10年の停滞だよ?
大橋さんは順位戦の勝率はとても高いし別にあり得る話。
ちょっと眠いからしばらく返信を見れないけどよろしく。
というか何が言いたいのかわからない。事実なんだから。
0249名無し名人 (ワッチョイ ff3c-eL2q)
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2020/06/10(水) 23:48:01.25ID:DmOvTdy40
大橋の横歩が苦手、ならば当たらない高みまで行けば良いのではないか
0251名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/10(水) 23:50:43.71ID:H0ufoHOG0
勝率7割あれば超強い棋士扱いの将棋界で、順位戦7割8割取ってるのに苦手扱いされるのも可哀そうなもんだ
大橋も大地も
0253名無し名人 (スップ Sd1f-Xl1K)
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2020/06/10(水) 23:53:46.69ID:ZZO8qZzzd
対局が詰まると体力も続かないからね同じコンディションではやれないのはトップに近づいたってことよ
0254名無し名人 (ワッチョイ 733d-eL2q)
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2020/06/10(水) 23:56:25.67ID:v6/0fAPb0
大橋の時間の使い方は見事だったなあ
藤井を倒すには序中盤に時間を使わせて終盤は時間をしっかり残す
永瀬もナベも終盤時間を使いすぎた
時間互角で終盤に行ったら余程優勢じゃない限り勝ち目がないから決断良く指さなければいけなかった
0255名無し名人 (ワントンキン MM9f-NwFp)
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2020/06/10(水) 23:59:05.24ID:neIRqxWnM
負けたあと無茶苦茶強くなるサイヤ人遺伝子持ってるからな
何度でも同じ戦法で挑むよ藤井くんは
0260名無し名人 (ワッチョイ 23e5-tD/8)
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2020/06/11(木) 00:05:01.57ID:DLm5pn2H0
>>258
明言はしてないが74歩の変化だと思われる
0261名無し名人 (ワッチョイ f335-4ALn)
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2020/06/11(木) 00:07:07.99ID:80N16FCN0
藤井が負けたらあべまで中継されないのがいたいwww
0265名無し名人 (ワッチョイ 2301-e4J0)
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2020/06/11(木) 00:36:06.86ID:/oa8vmxK0
強豪と当たってもこれだけの勝率なのに2勝3敗だから大橋とは余程相性が悪いんだな
藤井相手に横歩誘導する棋士増えそうだな
0267名無し名人 (スップ Sd1f-KTLF)
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2020/06/11(木) 00:40:21.90ID:gPDMvk9rd
やっぱいかに天才だろうが天才集団であるプロの間ではイメージほど差は無いってことだな
格下でも会心の一撃出せば勝てるくらいの差
0269名無し名人 (ワッチョイ a3ef-PVQf)
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2020/06/11(木) 00:50:01.60ID:V71jUuqv0
横歩や相がかりは読み切れない戦型だから一発入りやすい
藤井は大橋に3連敗だが全部横歩だっけ
0271名無し名人 (ワッチョイ 032c-EVMN)
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2020/06/11(木) 01:06:25.11ID:SsfsHtWA0
天彦は最年少タイトル挑戦に忖度しろって圧力かけられたから
怒りの爆睡だったんだろうな
天彦も永瀬も時間の溶かし方も負け方もおかしい
0272名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 01:06:44.79ID:E7+ipo0R0
最近の藤井ヲタの風潮として
「時間の使い方はあれでいい、しゃーない、だって稲葉戦はあの時間差で勝ったし」
「我らが聡太は終盤時間残すようにしてると申している、その言葉を信じよう」
「早指しなら研究ハメされて負けるかもしれんけど、言うて持ち時間5時間ならその場の読みで研究とか跳ね返すし。負ける気せえへん」
というのがあった



結果はこれだよwwwwww
結局時間なくて負けたようなもん
いやー、愉快愉快www
大橋がタイトル争いとか有り得ないから藤井の負けた相手を無駄に盛りにかかるのやめな〜
0273名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 01:08:15.50ID:E7+ipo0R0
>>271
普通1時間も呑気に寝坊とかありえないからな
あんな不細工な勝ち方しか出来なくて満足なのかね藤井は
0274
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2020/06/11(木) 01:10:43.62
>>247 >>268
ニワカは黙ってろ

「禁じ手」に疑心暗鬼の棋士たち 離席後、指し手変化…他も?
http://www.sankei.com/west/news/161020/wst1610200032-n1.html

(一部を引用抜粋)

ただ三浦九段以外との対局でも、棋士たちは疑心暗鬼に陥っている。

「離席して戻ってきた後の指し手が、それまでとはガラリと変わった。
しかも明らかに鋭くなった」。ある実力者は最近対戦した相手棋士の豹変(ひょうへん)ぶりを語る。

プロには独特の感覚があり、相手の指し手の特徴や個性も考慮に入れて自分の手を考える。
「だから相手が棋風に合わない手を突然指し始めると、おや?と思う」。
この一撃で形勢不利になった実力者はこの勝負を落とした。

また、別のあるベテラン棋士は「めったに席を立たない人が最近、
頻繁に離席するようになった」と明かす。勝負どころで、しかも自分の手番。
離席時間も長い。「普通は自分の手番のときは席を離れない。
それだけでも疑わしいのに、回数も多いとなると、もしかしたらと思ってしまう」
0278名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 01:43:40.10ID:ZI2lCAGZd
>>68
これでさらに通学もあるとか、死ぬだろ
0280名無し名人 (ワッチョイ 93ad-EVMN)
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2020/06/11(木) 01:47:46.16ID:MOCczKz70
ここにいるのは大橋の意外性の強さ知ってるけど
堅気は大橋の存在する知らんだろうしな
プロ棋士10名言えるの国民の1%もいないだろうし
0281名無し名人 (ワッチョイ 03d2-EVMN)
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2020/06/11(木) 01:48:15.99ID:0A2M0NPS0
大橋カンニングってマ?
0282名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 01:50:57.73ID:ZI2lCAGZd
昨日の藤井負けで一つだけ確実に言えることがある

これで飯島が王座に挑戦する確率が僅かにあがった
0283名無し名人 (ワッチョイ 2301-NjyN)
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2020/06/11(木) 01:52:42.02ID:KszjfGjq0
高校の同級生にお前は金で入学して寄付金で大学卒業したんだぜ
みたいなことを普段平気で言ってるんだろうな

カンニングがどうのというやつは
0284名無し名人 (ワッチョイ ff08-Qd01)
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2020/06/11(木) 01:58:10.32ID:XZe4F0Yi0
あーやっぱり3七香のところ綾があったんだ
アベマAI怒ってたけどちょうどスレが1000行って
次スレもしばらく立たずだったから改めて知れて良かった
0289名無し名人 (ワッチョイ 335f-EVMN)
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2020/06/11(木) 02:49:25.50ID:9GlF2nJ20
>>280 将棋ファンだけどフルネームだと10人きついかも
羽生善治 森内俊之 佐藤変態 佐藤天彦 豊島・・・ 三浦・・・
谷川浩二? 渡辺明 藤井聡太 藤井猛 佐々木勇気
あとひとりでないな 中村太一?
0291名無し名人 (ワッチョイ cfba-miaX)
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2020/06/11(木) 02:57:13.72ID:WpZVYNPw0
大橋なめすぎ藤井BBAざまあああああああああああああああああ
0292名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 03:06:35.68ID:E7+ipo0R0
355 名無し名人 (オッペケ Sr87-2o+a [126.204.240.67]) sage 2020/06/11(木) 02:55:58.43 ID:23QFOKyPr
>>330
毎回見てる人ならなんとなく感じるわな
本人は捨て棋戦のつもりなくても、何か落ち着かないというかヤル気が出てない感じが見て取れるのよ
まぁ藤井くんならしっかり気持ち切り替えて、土曜日快勝してくれると信じてる


スゲー負け惜しみww
こらアベケンには全力でやってもらわな
0293名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 03:09:34.10ID:ZI2lCAGZd
>>290
大橋とは感覚とか読みの面で相性も悪いのかもね
藤井は極めて逆転負けが少ないのに、今回も前回も(ソフト的には)逆転負け
0294名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-EVMN)
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2020/06/11(木) 03:16:47.26ID:rs24loRN0
棋士はスポーツ選手と同じだと思うんですよね。将棋は脳のスポーツ
野球の投手が中4日とかルーティン組んで計画的に疲労を回復させて登板する。サッカーの試合は週2回
こういうのと同じで一回脳を全力でぶん回して将棋をしたら元のリフレッシュした状態に戻るのに時間がかかる
なのに聡太はここ1週間で天彦・永瀬・三冠の3人と全力で対局した。もう脳はヘロヘロですよ
その2日後に大橋。本人は全力でやってるつもりでも、いつものパフォーマンスが発揮できなくてもおかしくない
0295名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 03:18:44.21ID:ZI2lCAGZd
>>294
このところ暑いし、さらにマスク着用も地味に効いてるかもね
0296名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 03:26:07.81ID:ZI2lCAGZd
藤井君は先手でプロ入り通算11敗してるけど、うち5敗は横歩なんだよな

先手番の負け一覧

●上村  横歩
●大橋  横歩
●深浦
●大橋  横歩
●山崎
●近藤誠
●久保
●豊島
●三浦  横歩
●広瀬
●大橋  横歩
0297名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 03:27:17.62ID:ZI2lCAGZd
藤井君は相掛かりも苦手と言われるが、大駒(特に飛車)が飛び交う展開に弱い傾向があるのかもね
0301名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 05:30:25.57ID:P+E4VgcUM
藤井聡太は大橋に人間的感情的な劣等感苦手意識持ってるよ
どこにでも必ずどうも苦手組みしにくい
一緒にいると縮こまってしまう相手がいる

大橋はともかく豊島にも同様なら意外と棋士人生大変だよ
大山と加藤一二三のような関係になってしまう
0305名無し名人 (スップ Sd1f-Zi0f)
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2020/06/11(木) 06:06:39.52ID:/dL8RbbYd
加藤が若い頃は大山が全タイトル独占してて50連続タイトル戦出場の真っ只中だったから逃げ場がなかった
0307名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 06:11:00.40ID:P+E4VgcUM
苦手意識とか劣等感が敗北の原因

広島カープが初優勝した年は外人監督が
選手の意識改革して巨人への苦手意識を消した

森内も羽生に対して持っていた劣等感を
なくす意識改革したと語っていた
0308名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 06:19:42.61ID:m/JYYvtY0
なんでC2に先手横歩で負けるんだ
それも3連敗
0310名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 06:25:53.57ID:P+E4VgcUM
3連敗なら流石に精神的な原因があるよ
もしくは片ヤオで大橋に媚びてるか

ガチンコで3連敗ならもっとまずいだろ
0311名無し名人 (ワッチョイ ff01-NjyN)
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2020/06/11(木) 06:28:21.74ID:Bbl/SFXg0
4連敗したら手合いが香車1本は違うってことだからね
いくら天才でも人間がやってることだからありえるけど
不思議なもんだね将棋って
0313名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 06:34:01.18ID:m/JYYvtY0
大橋に劣等感
おしゃれマスターになるしかない
0314名無し名人 (ワッチョイ b33b-ooLG)
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2020/06/11(木) 06:34:42.75ID:4FeM+Sqo0
藤井相手に横歩取り試す人少なすぎ
0315名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 06:38:34.52ID:ZI2lCAGZd
>>300
わりと真面目に、右の山は飯島が挑決まで進む可能性があるね

>>308
一昨年トップ棋士たちを相手に勝ちまくり勝率8割の渡辺が、何故かC2相手には3連敗(八代・三枚堂・石井)ってことがあったな

>>311 
若き日の羽生が田中寅彦に4連敗したのは有名な話だが、さらに昔だと加藤が中原に20連敗したり、勝敗が不思議な偏り方をすることはたまにある
0316名無し名人 (ワッチョイ ffe0-Cl37)
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2020/06/11(木) 06:39:42.97ID:IVsu9JJJ0
後手番横歩の復活とまでは行かなくとも今日の勝利は大きいね。
後手は先手に矢倉、角換わり、相掛かりの戦型選択権を握られ続けてきた。

後手に戦型選択権が移れば振り駒勝負と言う揶揄も払拭出来る。
0318名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 06:44:58.21ID:ZI2lCAGZd
>>314
2年以上前、横歩のスペシャリストとして名高い佐藤天彦(当時名人)や三枚堂が藤井戦で横歩を採用したら、手も足も出ず惨敗してしまった
それ以来、藤井戦で横歩に誘導する棋士はほとんどいなくなったが、昨日の敗北で藤井対策の戦法として再び見直されるかもね
0319名無し名人 (ワッチョイ a39a-zP/r)
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2020/06/11(木) 07:01:56.78ID:J1A6T1430
>>313
2ブロにしてトップは長めでパーマかけて
カラーすると良いな
服も金に物を言わせてあつらえれば
ってなんでコンプもってる前提だよ 10歳も上の兄さんに
コンプなんて無いわ
0320名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 07:03:40.73ID:m/JYYvtY0
出口さんは大橋キラーです
0322名無し名人 (ワッチョイ a39a-zP/r)
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2020/06/11(木) 07:08:19.85ID:J1A6T1430
横歩で勝利されると勇気が奮起してまた倒しに来るかも知れんな
勇気戦も中一日で藤井君に不利な日程になるし
0325名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 07:14:08.72ID:m/JYYvtY0
永瀬さんもどうせ負けるならと横歩でくるかも
0327名無し名人 (スップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 07:30:03.52ID:ZI2lCAGZd
>>323
そもそも、大橋は通算勝率においで全棋士の中で2位なんだよ
藤井に隠れて地味で目立たないが、デビューから今までずっと勝ちまくってる
0328名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/11(木) 07:33:21.49ID:QZiUVJy20
今日の対局でハッキリしたのは
順位戦で間違いなくハッシーは横歩だな
1発入れようとするならそれしかない
0329名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 07:36:41.69ID:m/JYYvtY0
棋力足りない棋士は全員横歩で来るだろう
0330名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 07:41:23.80ID:pcznRVwId
>>328
大橋は昨日の為にひたすら横歩を研究してきたと思うが、ハッシーも巣籠もりするかもね
0331名無し名人 (ワッチョイ ff84-mh06)
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2020/06/11(木) 07:41:54.73ID:utgH+msV0
変更前の解説陣なら勝ってただろ

藤井聡太七段!執念の同期デビュー対決!タイトル挑戦まであと5勝!対 大橋六段
6月10日(水) 09:30 〜 6月11日(木) 00:00

当初予定
解説者:橋本崇載八段、上村亘五段、黒沢怜生五段
聞き手:本田小百合女流三段、伊藤沙恵女流三段

後日解説者聞き手変更
解説者:飯塚祐紀七段、石田直裕五段、藤森哲也五段
聞き手:竹部さゆり女流四段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9gqMK6L67cHXtB
0333名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 07:42:27.45ID:pcznRVwId
>>329
先手なら相掛かり
後手なら横歩

むろん勝つのは大変だが、少し可能性があがる
0334名無し名人 (ワッチョイ ffe0-Cl37)
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2020/06/11(木) 07:42:56.63ID:IVsu9JJJ0
格下だと横歩は一発入りやすいし、過労による見落としも期待できるからね。

対藤井は先手相掛かりと後手横歩のオンパレードになってもおかしくない。
一方的に研究将棋に持ち込めるのも魅力。
0336名無し名人 (ワッチョイ bf32-layj)
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2020/06/11(木) 07:44:53.34ID:igQ+IxL90
大橋は元々横歩がマイ戦法だからともかく
慣れてない棋士が横歩やっても即死するだろ?
0337名無し名人 (ワッチョイ ff9c-EVMN)
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2020/06/11(木) 07:45:42.74ID:BORmR4SP0
顔はイケメンだけど、もしかしたらおじさんみたいな経歴になるかもな。
24歳でプロ入り時点であまり期待されてない
B2行けば大成功ぐらいの扱いになる。
0338名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 07:45:54.15ID:pcznRVwId
>>332
もちろん、藤井はミスをした

けど、横歩の特徴として大駒が派手に飛び交う激しい展開になりやすく、特に飛車の働きが鍵を握りやすい

藤井は手厚い持久戦指向で飛車の使い方が上手いと言う印象は無いから、横歩のような真逆の将棋ではミスする確率が高くなるのでは?
0340名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 07:46:04.64ID:P+E4VgcUM
豊島に4連敗はしょうがないと言えるけど
大橋に3連敗は明らかに苦手意識だな
気持ちの萎縮や思考のズレで92飛を指してしまった
0342名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/11(木) 07:48:46.76ID:QZiUVJy20
>>325
実は永瀬の後手横歩はエース戦法
勝率八割もある
挑決で後手引いたら横歩やってたんじゃないかな
0343名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 07:51:39.16ID:m/JYYvtY0
空中戦で藤井七段を撃破
みんな大橋さんを見習うんだ
0349名無し名人 (ワッチョイ c301-5vdV)
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2020/06/11(木) 07:59:03.68ID:Zw9oMmxH0
見てへんから分からんけど、72飛打には84角の王手から72金〜74歩てことちゃうかな
以下61に龍潜っても45桂で上が抜けるし
0351名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:00:20.71ID:pcznRVwId
>>348
そもそも、藤井本人が角と桂が好きと言ってる
藤井将棋では、飛車は粗末に扱われることが多い
0353名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:03:01.01ID:pcznRVwId
>>352
スペシャリストの天彦と三枚堂が横歩で藤井に惨敗したからね
さらに、その頃から横歩自体が廃れて研究する棋士が減っただろうから、なおさら使いづらくなったのでは
0354名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 08:03:08.17ID:m/JYYvtY0
そもそも永瀬2冠は横歩つおいの?
横歩マイスターの大橋さん並み?
0356名無し名人 (オッペケ Sr87-Cl37)
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2020/06/11(木) 08:13:29.00ID:v03mRqY9r
これから連戦になるから横歩の研究はおざなりになるだろう。

昔の羽生は対局で研究していたと言う話は有名だが、横歩は一手死が頻発する以上悠長な事は言ってられない。
天彦との名人戦がその典型。

ベテランは古型将棋、若手は後手横歩が一番可能性を秘めるだろう。
0357名無し名人 (マクド FFc7-4Tuh)
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2020/06/11(木) 08:15:09.76ID:yQO5eqtzF
>>354
将棋棋士成績DBによると
永瀬二冠の後手横歩取りの戦績は32勝8敗勝率0.800
強いね
0358名無し名人 (ワッチョイ 031a-G95e)
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2020/06/11(木) 08:18:03.51ID:mcmIeLp80
羽生は横歩も強いが最近はそこまで勝率高くなかった印象
激しくなりやすいからかなり深い研究が求められるのよね
0360名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:21:25.53ID:pcznRVwId
>>356
>昔の羽生は対局で研究していたと言う話は有名だが

有名?????
そんな話、将棋板の羽生ヲタの妄言以外で聞いたことがないが…
0361名無し名人 (ワッチョイ 031a-G95e)
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2020/06/11(木) 08:22:16.41ID:mcmIeLp80
横歩に関しちゃスペシャリストが結構いるしなあ
天彦や稲葉深浦なんかも得意かな
大橋や飯島も得意なのね
0362名無し名人 (ワッチョイ ffa6-EVMN)
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2020/06/11(木) 08:22:46.30ID:p1y12+cW0
流れ悪くした92飛だけどソフトによっては45桂の次の46香が駄目で
桂頭ではなく72に香打てばよかったらしい?
0363名無し名人 (ワッチョイ 031a-G95e)
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2020/06/11(木) 08:23:45.43ID:mcmIeLp80
>>360
対局で研究していたかは知らんが過密日程の時に順位戦だかで他の対局の棋譜を見て次の手を考えていた話は聞いたことがある
0364名無し名人 (ワッチョイ 23ad-0AWy)
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2020/06/11(木) 08:24:18.62ID:Yd/YnyRB0
さいたろうが挑戦者になってリベンジも面白い展開だが
左山になべとよがいるからどうなるか
さいたろうは去年豊島に勝ってるが
0365名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:24:51.01ID:pcznRVwId
>>363
それ微妙にカンニングやん
0366名無し名人 (ワッチョイ ff9c-EVMN)
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2020/06/11(木) 08:28:04.68ID:BORmR4SP0
情報の入手速度が昔と今では段違いだからな
羽生さんの全盛期はパソコンの前に座らないと棋譜が手に入らない時代
郷田は会館に来て棋譜のコピー取ってたし
ひふみんは最後までその手法
0367名無し名人 (ワッチョイ 8f02-EgwW)
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2020/06/11(木) 08:28:06.65ID:bLbVELmO0
中盤まで悪くなくてミスって負けるなんて藤井にしては珍しいなあと
見落としなんて初めて聞いたくらいw
0368名無し名人 (ワッチョイ 031a-G95e)
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2020/06/11(木) 08:28:35.88ID:mcmIeLp80
研究する暇がないかららしいけど他の棋士はこいつすげーと感心してたらしいぞ
昔の棋士はそう言うの全然ありだったらしい
0370名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:32:13.17ID:pcznRVwId
>>368
まあ、今と比べて研究が超スローな時代ならではだな
0371名無し名人 (ササクッテロラ Sp87-zjGU)
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2020/06/11(木) 08:32:40.50ID:KaQ0F+T9p
>>277
一流は勝ってニュースになる
超一流は負けてニュースになる
0372名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)
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2020/06/11(木) 08:34:20.93ID:p5ehiqAo0
>>308
大橋貴洸、自分の手番で疑惑の超長時間離席(>>147)、その後も頻繁に離席(>>151

R1700台、プロ入り4年目でC級2組の27歳の棋士が、藤井聡太相手になぜか3連勝
渡辺三冠や永瀬二冠よりも、はるかに少ない持ち時間の消費で
藤井聡太相手に互角を維持し、
藤井聡太が疑心暗鬼モードと持ち時間が少なくなってきた焦りで
先に暴発した摩訶不思議な展開
0374名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 08:38:04.58ID:m/JYYvtY0
藤井七段は先手矢倉でのんびり指しておけば良かったのに
先手横歩選んで1手92飛で即死してしまった
0375名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)
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2020/06/11(木) 08:41:01.04ID:p5ehiqAo0
>>147>>151の書き込みのワッチョイやIDを見ればわかる通り、
大橋を疑っている将棋ファンは1人や2人ではないんだ、
誰が見てもおかしい異様な大橋の挙動であった
0378名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 08:46:08.52ID:pcznRVwId
>>374
将棋を知らん人か?
後手番が横歩を誘導してきた場合、それを拒否しても矢倉にするのは無理やぞ
0380名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)
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2020/06/11(木) 08:49:02.05ID:p5ehiqAo0
不幸中の幸いは、Abema将棋配信の映像記録がバッチリ残ったこと、
R1700台、プロ入り4年目でC級2組の27歳の棋士が、
渡辺三冠や永瀬二冠よりも、はるかに少ない持ち時間の消費で、
藤井聡太相手に互角を維持し続けて、
2020年の最新最強ソフトの最善手連発ラッシュの棋譜を残してしまったことだね┐(゚〜゚)┌

後につながる展開となった
0382名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/11(木) 08:50:30.56ID:QZiUVJy20
>>376
残念ながら順位戦では先手です
相掛かりか角換わりだろうね
0383名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 08:51:02.56ID:m/JYYvtY0
藤井七段はえいちゃんの本を大量に購入して研究しましょう
0387名無し名人 (ブーイモ MMff-mh06)
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2020/06/11(木) 08:55:51.87ID:2FPAhOVMM
カンニングって騒いでる奴は
もし逆だったとしたも同じ様な書き込みしないだろうな。
つまり贔屓目でおかしくなってるだけなんだよな。
0388名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 08:56:00.27ID:m/JYYvtY0
大橋さんは藤井七段の弱点を見出したんだね
0389名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)
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2020/06/11(木) 08:56:48.14ID:p5ehiqAo0
>>384
147や151の書き込みが
1人の書き込みに見える知恵遅れが居るらしいねm9(^Д^)

お前のことだよ、将棋脳の知恵遅れが、恥を知れ!
0390名無し名人 (ワッチョイ ff01-BJnj)
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2020/06/11(木) 08:59:06.73ID:p5ehiqAo0
>>387
する、だいたい藤井聡太が自分の手番で頻繁に離席、手どころで超長時間離席して、
普段と異なり持ち時間の消費もはるかに少なかったら、将棋板が大騒ぎだろうがwwwww

何の火消しにもなってないぞw
0394名無し名人 (ワッチョイ 03b4-zrbI)
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2020/06/11(木) 09:03:06.09ID:pS+6ri7J0
いやでも中盤の手が広い局面でソフトの最善手しか指さない奴が
37桂みたいな大悪手指したんだから怪しいと思うだろ
離席がまじで多かったし88角成から終盤あたりまでは部分ソフトしたと俺は思ってるで
0395名無し名人 (ワッチョイ cff2-EVMN)
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2020/06/11(木) 09:03:38.44ID:ONrg7bPQ0
俺らは評価値見てるから92飛で評価値が互角に戻っただけとわかってるけど、
実際に指してたらやってもうた感半端ないからなw
0405名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 09:23:42.11ID:m/JYYvtY0
素直に相掛かり指しておけば良かったのに
藤井七段 「素直になれなくて」
0407名無し名人 (ワッチョイ cf2c-4Tuh)
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2020/06/11(木) 09:25:43.32ID:Q/Mi/Wlb0
>>405
藤井七段は先手で相掛かりを指したことがないからな
相掛かりも指すようになるのかな
0409名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 09:31:39.05ID:pcznRVwId
>>40
プロなんだから、「作戦負けする=無理」ってことだ
素人同士のテキトーな将棋じゃないんだぞ
0410名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 09:33:44.58ID:pcznRVwId
>>405
後手の横歩誘導に対して横歩を取らない相掛かりは、先手なのにやや作戦負けになる
昔ならそれも一局だったろうが、研究が進んだ今のプロ将棋ではそう
0418名無し名人 (オッペケ Sr87-ueVw)
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2020/06/11(木) 09:52:45.29ID:I54pkjWdr
先手番で横歩を取って「研究を受けて立った!」とか言ってもらえるのは羽生と藤井だけだろ
そういえば羽生飯島も王座戦だった
0420名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 09:54:25.46ID:m/JYYvtY0
横歩が大の苦手なんだから
先手相掛かりを指すしか方法ないんじゃねー
0422名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 09:56:37.98ID:pcznRVwId
>>412
屁理屈ではないだろ
屁理屈ってのは、おまえの>>403みたいな書き込みのことだ
これはド屁理屈
0424名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 10:00:10.88ID:pcznRVwId
>>420
本当に横歩が苦手なのか不明だけどな
横歩得意な天彦や三枚堂が横歩で手も足も出なかったし、棋士としての相性の問題も大きいかも
0426名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 10:02:07.98ID:pcznRVwId
>>423
本当に頭が弱い屁理屈野郎だな

100%負けであるはずがないが、勝てる確率は落ちるだろ
素人の低レベル対局じゃあるまいし、作戦負けになるのがわかっててわざわざ選択するプロはいない
先手だからなおさらな
0427名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/11(木) 10:02:20.89ID:vB/t2haL0
>>423
100パー負けると言ってるか?というかこの争いくだらん。
藤井さんはこういうのを指す気風ではないから
いつも通りだった。わざと相手の得意な横歩を指したみたいなわけではない。
ってことでいいでしょ。
0428名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 10:03:00.22ID:pcznRVwId
ID:BORmR4SP0

↑真面目な話、こいつ知的に障害があるのでは?
0429名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 10:04:27.90ID:m/JYYvtY0
世界のホンダ 「先手相掛かり指せないの?ダッセー」
0432名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 10:20:19.58ID:E7+ipo0R0
先手なら相掛かり
後手なら横歩

みなさーんこれで藤井聡太には絶対勝てますよー!!!
0433名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 10:21:20.81ID:E7+ipo0R0
>>417
明らかに実力負けだからな
しかもマヌケな読み抜け
0435名無し名人 (ガラプー KK47-AuI5)
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2020/06/11(木) 10:29:33.59ID:U1nHYYVgK
藤井の高勝率は相手が雑魚ばかり、A級には勝ってない、豊島に連敗してる時点で論外、そもそも八百長だから評価に値しないクソ指標

なお関西の予選で星を稼ぎまくり、ろくに本戦にすら出てこず
谷川と藤井と里見で粉飾した大橋の高勝率は「勝ちまくってて強い」「実は実力者」
「いつタイトルとってもおかしくない」と評価されまくる模様
0437名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 10:33:07.62ID:m/JYYvtY0
C2から抜け出せない棋士に惨敗
0438名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 10:35:13.22ID:E7+ipo0R0
こっちは格下絶対取りこぼさないマンの羽生さん見てきてるからね
C2にボロ負けして捨てただけだも〜んとか信者が顔真っ赤にして言い訳してる棋士とか論ずるに値しないのよ
過密日程過密日程って、全盛期羽生さんはもっとキツかったっつーの
0439名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/11(木) 10:39:43.39ID:m/JYYvtY0
えっっっっ〜〜〜〜〜〜
あの天才17歳棋士が
棋士の最下層C2棋士に負けたの?????????
0440名無し名人 (ワッチョイ cf07-e4J0)
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2020/06/11(木) 10:45:38.80ID:xLdWgVCL0
千田はまだしも、都成・出口・大橋と格下にコロッと負け過ぎなんだよな
接戦の末に負けるならまだしも、逆転負けとかいただけない
0441名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 10:51:23.89ID:E7+ipo0R0
出口なんて降級点持ちの雑魚オブ雑魚だからな
再来年にはフリクラっすわ
0444名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/11(木) 11:07:42.61ID:OPeKU4rY0
去年豊島が中一日でズタボロだった時も「トップ棋士ならこなさないと〜」とか言ってる連中がいたけど
今回一番若くて体力も気力もあるはずの藤井が負けたことで無理だって分かったでしょ
0445名無し名人 (ワッチョイ ff63-NjyN)
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2020/06/11(木) 11:09:20.05ID:mHVqout/0
都成5/28、佐々木大地6/3の敗戦時 5/31の菅井 竜王戦4組 決勝戦
立て込んだ3連戦 都成は予選、重要なのは佐々木、菅井戦
王位戦挑戦者決定リーグで手の内晒したくなかった(見ない早繰り銀) 出口戦 これも予選
タイトル戦と王位リーグ 昨日の大橋戦は2次予選
これも手の内(矢倉狙い)晒したくなかったのだろう
スケジュール的にも負けても問題ない
0447名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 11:11:55.85ID:E7+ipo0R0
>>444
全盛期羽生さんがいかに凄かったかってことね
0448名無し名人 (ワッチョイ 63a6-NjyN)
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2020/06/11(木) 11:13:49.67ID:bKM3bnf50
俺なんか藤井君の活躍で将棋ファンになったようなニワカだから
藤井君が出てくる前から、熱心な将棋ファンだった人から見たら
ニワカうぜーよって事になるんだろな
0449名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 11:15:27.58ID:E7+ipo0R0
藤井とかどうでもいいからこれ見てよ
さーて誰のスケジュールでしょうか

2000年8月下旬〜9月上旬 (合計13局 10勝3敗 31日間のうち対局関連で26日拘束)
8/16  −
8/17 竜王戦 決勝トーナメント・準決勝
8/18 勝抜き戦
8/19  −
8/20 移動日・前夜祭
8/21 王位戦第4局
8/22 王位戦第4局
8/23 移動日
8/24 竜王戦 挑戦者決定3番勝負第1局
8/25  −
8/26 銀河戦 決勝トーナメント・決勝
8/27  −
8/28 移動日・前夜祭
8/29 王座戦第1局
8/30 移動日
8/31 竜王戦 挑戦者決定3番勝負第2局
0450名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 11:15:39.86ID:E7+ipo0R0
9/01 勝抜き戦
9/02  −
9/03 移動日・前夜祭
9/04 王位戦第5局
9/05 王位戦第5局
9/06 移動日
9/07 移動日・前夜祭
9/08 王座戦第2局
9/09 移動日
9/10 JT杯 2回戦(地方開催) +○○人との握手
9/11 勝抜き戦
9/12 移動日・前夜祭
9/13 王位戦第6局
9/14 王位戦第6局
9/15 移動日

9/16  −
9/17  −
9/18 勝抜き戦
9/19  −
9/20 移動日・前夜祭
9/21 王座戦第3局 (千日手局+指し直し局)
9/22 移動日
9/23  −
9/24 移動日・前夜祭
9/25 王位戦第7局
9/26 王位戦第7局
9/27 移動日
9/28  −
9/29 A級順位戦 3回戦
9/30 勝抜き戦
0453名無し名人 (ワッチョイ 032f-Q9sN)
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2020/06/11(木) 11:21:25.74ID:QZiUVJy20
>>440
去年の無双状態だったナベもC級の格下には結構負けてたし
むしろレベルの高い相手にしっかり勝って格下にコロッと負けるのはトップ棋士になってきた感がある
0454名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/11(木) 11:22:03.11ID:OPeKU4rY0
>>447
全盛期の羽生でも中一日の対局だと負けたり精度が落ちることは多かったし、
R1900あった時でもR1700前半くらいの相手に負けることは普通にあったよ
0455名無し名人 (ワッチョイ 238c-CVbX)
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2020/06/11(木) 11:23:13.08ID:7D+hqQ2C0
>>440
トッププロってそんなもんじゃね
そうじゃなきゃ29連勝とかザラに出てきそうじゃん
そうじゃないってことは、そもそも棋士ってのは格下と言えども嘘みたいな負け方することもあるってことよ
0457名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 11:24:14.85ID:E7+ipo0R0
ニワカの強みなんてバカみたいにマウント取ったり無知晒してもドヤ顔でいられる傍若無人さだけでしょ
立場わきまえてくれさえすればいいんだって
0459名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/11(木) 11:26:46.62ID:vB/t2haL0
>>448
まあよくわからずに藤井さんの相手を煽ったり、
プロを侮辱する人もいるからそこに怒る人は多いだろうね。
僕も将棋知らない奴が何ほざいてんだゴラァ。みたいなことは
思うこともあるし。ただ、たとえにわかでも大体のマナーを
守ってれば別にいいと思うよ。みんな最初はにわかなんだし。
0461名無し名人 (ワッチョイ 93f0-5vdV)
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2020/06/11(木) 11:30:50.71ID:+fxAQpgP0
私のスケジュールですね。
0462名無し名人 (ガラプー KK47-AuI5)
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2020/06/11(木) 11:31:15.26ID:U1nHYYVgK
古参が藤井オター!他棋士を侮辱するなぁー!とか言ってるその口で
藤井雑魚すぎワロタwwwwやっぱり羽生さんこそナンバーワンとか言ってる姿は滑稽だからもっとやってほしい
0463名無し名人 (ワッチョイ 8f2d-oBsg)
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2020/06/11(木) 11:33:18.43ID:E7+ipo0R0
また誹謗中傷と客観的事実の区別もできないガイジが湧いてる
0464名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/11(木) 11:33:32.21ID:vB/t2haL0
>>462
そんなん言ってるやつは大体古参というか
悲しい無職が多いと思うよ。どの分野でもそんなやつはいる。
ただマウント取りたいだけ。
0465名無し名人 (ワッチョイ a384-W1/T)
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2020/06/11(木) 11:33:45.75ID:uOso/gMC0
最近の藤井は大事な場面で10分残り時間を残すようにしていたよな
昨日も10分あれば48玉を指したかもしれないな
0468名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 11:38:07.46ID:P+E4VgcUM
負けたからと言ってカンニング疑惑なんて出すなよ
藤井聡太本人に泥塗るようなものだよ
0469名無し名人 (ワッチョイ c301-E0Y3)
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2020/06/11(木) 11:41:23.48ID:rDFpZWr90
いくら勝ちが続いているとはいえ結構逆転だったりギリギリ勝ちが
あったりするのに、勝って当たり前とかそういうの今の将棋界にはありえない。
こんな騒がれて藤井も大変だよ笑
0470名無し名人 (ワッチョイ ffb1-AN80)
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2020/06/11(木) 11:42:35.91ID:CnDwqp9l0
昨日は大橋が記者会見を引き受けて、
内容も好青年だったからかなり株を上げたと思います。
0471名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 11:46:20.32ID:P+E4VgcUM
勝負の世界にはよくあること
どうも組みしにくい
気後れする
劣等感を感じる
萎縮してしまう

大橋に3連敗も精神的な気の持ちよう
実力的に上でも精神的にやりにくい相手
0474名無し名人 (ワッチョイ 63a6-NjyN)
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2020/06/11(木) 12:02:58.69ID:bKM3bnf50
藤井7段の対局は、ほとんど放送されるだろ
相手に取ってみても顔をうるチャンスだよな
実際に対局している姿を延々と放送されるってのは、タイトル戦とか
NHK杯とかじゃなきゃなかなかない
0475名無し名人 (ワッチョイ ffad-NjyN)
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2020/06/11(木) 12:04:33.15ID:eHFV2x8j0
92飛車なんて誰がどう打ってもそこで負け
横歩がどうとかとは別だと思う
これを本人に解説してもらわなければもやもやは続く
0479名無し名人 (ワッチョイ cf2c-Knxu)
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2020/06/11(木) 12:21:59.08ID:Q/Mi/Wlb0
>>438
1月に棋聖戦で戸辺に負けた時はちょっとショックだったな
0480名無し名人 (オッペケ Sr87-fary)
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2020/06/11(木) 12:29:48.08ID:uq9kFomcr
聡太が負けたので、僕はなめちゃんを諦めない(願望)
0481名無し名人 (ワッチョイ cf07-e4J0)
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2020/06/11(木) 12:38:45.46ID:xLdWgVCL0
ここ最近はずっと上り調子だったからな
それをあんな負け方するのでは、ヲタもアンチもショックが大きい
0484名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/11(木) 13:01:52.64ID:OPeKU4rY0
しかし渡辺も豊島も過密日程の中で対局組まれるだろうから王座戦は厳しいな
まじで予想外のところが挑戦はあるかもしれない

そうなると永瀬は楽々と九段昇段か・・・
0485名無し名人 (スフッ Sd1f-Cp4Q)
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2020/06/11(木) 13:06:49.96ID:/tDk2I1Zd
藤井は昨日の王座戦でチェスクロックで10分残し戦法が出来ないなら割と脆いと思った
明確な弱点見つかったね
0486名無し名人 (ワッチョイ 23ad-EVMN)
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2020/06/11(木) 14:51:45.76ID:XgcTBHBQ0
あきらかに時間がない弊害だね。

92飛車なんぞは、素人でもうたない。やはり、午前中の1時間2回が無駄。
0487名無し名人 (ワッチョイ 734f-u39p)
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2020/06/11(木) 15:12:35.17ID:MZonqdrM0
7四歩が全く見えてなかったんだな
解説で誰か気がつけばカッコ良かったのに
0490名無し名人 (スッップ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 16:28:38.57ID:pcznRVwId
>>440
相手にとっては一世一代の勝負のようにめちゃくちゃ準備してくるだろうけど聡太にとっては普通のちょっとした対局に過ぎないから、その意味で番狂わせは起きやすい

て言うか、藤井はそれでも非常に取りこぼしが少ない方だぞ
一昨年にトップ棋士相手に無双してた渡辺でさえC2棋士に3連敗したり、将棋ではよくあることだ
0493名無し名人 (オッペケ Sr87-Q9sN)
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2020/06/11(木) 17:01:26.28ID:4WSALSqMr
>>440
出口はともかく都成や大橋は格下ってほど弱くない
出口にしても藤井に勝てた対局はノーミスで完璧な指し回しだったし

そもそもほぼ全ての棋士が藤井シフトで全力で来るせいか、藤井はトップ棋士でも圧勝したりロートルでも苦戦したりしてる
0494名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 17:07:33.26ID:P+E4VgcUM
勝負の世界は結果が全て
負けは負け
言い訳やタラレバは無意味だよ
0498名無し名人 (ワッチョイ ff02-EVMN)
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2020/06/11(木) 17:46:47.40ID:KbkRLWd00
92歩の意味が分からんと言ってるやつは将棋のルール知らんのか?
74歩の返し技がなければ普通に先手が勝ちになるのに
0500名無し名人 (アウアウカー Sac7-+JHD)
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2020/06/11(木) 18:27:16.98ID:UWc/NgcLa
>>481
そうだよなー
あんなかっこ悪い龍飛状態に藤井がするなってって言うショック
0502名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 19:13:09.47ID:P+E4VgcUM
負けてボロクソに言われるのは強い証拠だよ
巨人や白鵬だってそうだろ
0504名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 19:22:28.90ID:P+E4VgcUM
大橋に3連敗という事実
0505名無し名人 (ワッチョイ 2301-MmPq)
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2020/06/11(木) 19:29:12.92ID:PG5HuOYo0
負ける気はなかったろうけど
最高の精神状態でもなかったんじゃないかな
0506名無し名人 (ワッチョイ 2301-MmPq)
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2020/06/11(木) 19:29:59.82ID:PG5HuOYo0
>>504
確かに事実だね

だから
なんだ?
0507名無し名人 (ワッチョイ 2302-zrbI)
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2020/06/11(木) 19:32:01.99ID:dibakCkV0
やっぱ昨日の大橋おかしいよ
今名人戦見てるけど形勢が揺れ動きまくりだし絶対自分の手番では離席しないように二人とも気をつけてるわ
昨日の大橋は自分の手番で離席しまくるわ88角成以降最善手しか指さないわあまりに不自然すぎる

このまま昨日の対局をうやむやにしてはいけない
0511名無し名人 (ラクッペペ MM7f-gWLC)
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2020/06/11(木) 21:00:01.31ID:6NOKvlqBM
その大橋に勝った黒田が最強でよろしいか
0512名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/11(木) 21:02:54.53ID:P+E4VgcUM
組みしにくい
劣等感苦手意識
萎縮する
藤井聡太にとって大橋は
勝負の世界にはよくあるやりにくい相手なんだよ

誰でも相性の悪い相手というのは必ず存在する
0513名無し名人 (ワッチョイ a384-W1/T)
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2020/06/11(木) 21:04:06.26ID:uOso/gMC0
まあ大橋もいずれはA級までいけるんじゃないかな
0515名無し名人 (ワッチョイ cf2c-Knxu)
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2020/06/11(木) 21:08:24.92ID:Q/Mi/Wlb0
次はいつ当たるのかねえ
0516名無し名人 (ワッチョイ 2301-MmPq)
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2020/06/11(木) 21:10:45.45ID:PG5HuOYo0
そんなに大橋さん持ち上げて(笑)
すぐに忘れるくせに
0518名無し名人 (スプッッ Sd1f-BVFh)
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2020/06/11(木) 21:32:45.74ID:7ymuabpKd
大橋さんは単独記者会見をしたヒーローやぞ
0521名無し名人 (ワッチョイ 031a-G95e)
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2020/06/11(木) 23:19:25.60ID:mcmIeLp80
そんなこと言ったら羽生アンチなんてどうなるんだよ
2ちゃんねる始まって以降ずっとだし○すとか日常的に書き込んでたぞ
0522名無し名人 (ワッチョイ ff2c-+Do1)
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2020/06/12(金) 01:02:46.48ID:JMKD2qHG0
大橋は奨励会時代もやってるし、プロになってからも勝ってるから変な過大評価や深読みをせずに対局に挑めてるってのはあるかもしれない
0523名無し名人 (ワッチョイ ff7c-NjyN)
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2020/06/12(金) 06:40:46.29ID:Il2vNxEA0
王座戦で4連勝して挑決敗退の場合来期決勝トーナメントから
棋聖を取れば来期決勝トーナメントから

藤井は(棋聖取る前提なら)王座を取る以外は来期シード変わらない
ここで負けても全然痛くないスケジュール的には少し楽になった
痛いのは横歩苦手説が再発したほう
0524
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2020/06/12(金) 07:07:49.48
>>507
大橋のR1700台(R1727)のレーティング、
プロ入り4年目でC級2組の27歳という基本データとの比較、

大橋が、藤井聡太相手に、ただ互角を維持しただけではなく、
渡辺三冠(R1937)、永瀬二冠(R1922)、藤井聡太(R1952)と比較して、
異様に少ない持ち時間の消費もな

※レーティングは2020年6月11日現在のもの
0525
垢版 |
2020/06/12(金) 07:08:33.05
>>507
絶対にうやむやにはしない、させるかよwwwww
0526名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/12(金) 07:09:40.56ID:rs7NkixaM
大橋に3連敗したという事実
0527
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2020/06/12(金) 07:15:45.28
>>526
むしろ、やらかしてくれてありがとうって感じよ
将棋脳は目先の勝利の誘惑に勝てないんだろうね

それすなわちボロ出しまくりってこと
0528
垢版 |
2020/06/12(金) 07:19:46.13
偽装工作はここぞという急所で使う「カクテル指し」だけではまったく不十分で、
藤井聡太相手に1勝2敗(3戦で1発入るくらい)くらいに抑えて、
かつ自分も最後は持ち時間を使いきって、
あえて秒読みに追い込むくらいのことをしないとダメってこと

大橋は、渡辺三冠、永瀬二冠、豊島竜王名人、藤井聡太とは格が違いすぎるのだから
0533名無し名人 (ワッチョイ ffa5-qafm)
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2020/06/12(金) 10:42:45.63ID:zJ2LWSdn0
>>377
消えろよ
0534名無し名人 (ワッチョイ ffa5-qafm)
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2020/06/12(金) 10:50:27.90ID:zJ2LWSdn0
>>451
排除とか言いがかりをかけるのが愚者だろ
差別やめろ 差別主義者を嫌うのは当然だろ
0540名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-5vdV)
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2020/06/12(金) 18:13:56.47ID:oj6X/wp/0
>>539
僕藤井さんは好きだけど一部の藤井さんファンはほんとにひどいと思うよ。
対戦相手に対して当たり前のように失礼な発言をする。
あと、藤井さんを神格化しすぎ。本人もかわいそう。
0543名無し名人 (ワッチョイ 03d2-EVMN)
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2020/06/12(金) 20:36:08.75ID:5+GSMlAZ0
そら手番で長時間離席する方が悪いだろ
0546名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/12(金) 22:24:19.84ID:rs7NkixaM
大橋に3連敗
勝負の世界は結果が全て
0549名無し名人 (ワッチョイ cfba-ffNI)
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2020/06/13(土) 04:48:40.85ID:ZP/W4qF+0
>>546
結果が全てなら結果残せてない大橋の方がまだ雑魚だよね
順位戦C2、タイトルに絡むこともなし、一般棋戦優勝なし笑

たかが数回の対局で負けただけだが・・・・・・大橋は負けまくってるやん
0550名無し名人 (アウアウウー Sa67-GeM5)
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2020/06/13(土) 05:56:11.49ID:BamzXYAoa
ひとまず、日経新聞社涙目やな
藤井がチェスクロックに難があるから数年は無理かもな
1時間短い棋聖戦王位戦のほうが10分粘りで勝てている
0551名無し名人 (スプッッ Sd1f-S77v)
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2020/06/13(土) 06:15:51.34ID:YlPlwydLd
>>550
>藤井がチェスクロックに難があるから

藤井のチェスクロック戦績

72勝9敗 勝率 .889



本当に難があるのか???
0553名無し名人 (スプッッ Sd1f-S77v)
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2020/06/13(土) 06:30:19.95ID:YlPlwydLd
>>552
たまたま王座戦に偏っただけやろ

王座戦以外なら
71勝7敗 勝率 .910
0554名無し名人 (アウアウウー Sa67-GeM5)
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2020/06/13(土) 06:35:22.40ID:BamzXYAoa
その他のチェスクロックは順位戦などで実力格下相手が大多数
王座戦は大地と大橋に負け
王座戦は先に時間がなくなるパターンになって苦しくなって負ける
順位戦などは対戦相手が格下で相手が先に時間を使うパターン
王座戦よりも明らかに対戦相手が厳しい棋聖戦王位戦で勝ちまくっている
0555名無し名人 (スプッッ Sd1f-S77v)
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2020/06/13(土) 06:46:23.28ID:YlPlwydLd
>>554
アホすぎる
大地と大橋って、チェスクロックとか関係なく苦手な相手じゃん

相手に格下が多数だろうが、72勝9敗と言うあり得ないような圧倒的成績に対して「難がある!」とか、おまえ将棋のこと全く知らんだろ?

言い出しっぺで引くに引けなくなったんだろうが、バカ丸出し
0556名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/13(土) 06:56:47.11ID:AJ/SDESRM
>>547
スケバンショタオバまだ生きていたのか

夜露死苦!
横浜銀蠅

1ヶ月ほど粘着してこないからコロナで死んだのかと思ってたよ
沖縄は入れ違いでお茶の水女子大メンヘラ 女が
国家公務員として働いるよ
こっちは順天堂メンヘラ 女の関係で
全く別の場所で生活や仕事の支援している
東京にはいないし本人とは接触しない安全な状態だよ
10月末か11月初旬ぐらいには沖縄に帰るよ
0557名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/13(土) 07:00:10.95ID:AJ/SDESRM
>>547
スケバンショタオバ
お前いつもネタが1970年代後半だな
塩沢とき
小森のおばちゃま
横浜銀蠅
夜露死苦!

年齢は50代後半から60歳ぐらいだろ
0559名無し名人 (ワッチョイ ff2c-LSMT)
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2020/06/13(土) 08:18:44.07ID:VJK+lNDz0
ストップウォッチな棋聖戦が今大注目!
0562名無し名人 (スプッッ Sd1f-S77v)
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2020/06/13(土) 09:00:40.76ID:YlPlwydLd
>>560
誤解があるようだが、大橋は別に横歩のスペシャリストではないぞ
大橋は満遍なく何でもそこそこ指すタイプで、別に横歩を得意にしてるわけではない

もちろん、佐々木大地は相掛かりのスペシャリストだけどね
0564名無し名人 (ラクッペペ MM7f-Knxu)
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2020/06/13(土) 09:14:02.12ID:rp86OGuhM
>>562
大橋六段は棋士成績DBによると後手の戦型では
矢倉角換わり相掛かりより横歩取りの勝率が高いんだが
横歩取りを得意にしている訳ではないと?
0566名無し名人 (ラクッペペ MM7f-Knxu)
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2020/06/13(土) 09:29:26.58ID:rp86OGuhM
>>565
スペシャリストじゃないというのは俺は否定してないよ
得意にしているわけではないというのに突っ込んでる
0568名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
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2020/06/13(土) 09:55:52.86ID:AJ/SDESRM
大橋に3連敗
0569名無し名人 (ワッチョイ 6fb2-Qd01)
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2020/06/13(土) 11:49:08.14ID:36oSLg/N0
【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      丸      渡      行      飯      │      横      │  │
│┌┴┐  ┌山┓  ┏辺┐  ┏方┐  ┌島┓  ┌┴┐  ┌山┓  ┌┴┐│
││  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  │  │  ┃  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│○│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│  │康│尚│天│善│栄│  │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【対局予定】
6月19日 1回戦 久保利明 - 松尾歩   関西将棋会館 携帯中継
0572名無し名人 (ワンミングク MM9f-xOxq)
垢版 |
2020/06/13(土) 13:42:13.24ID:AJ/SDESRM
左は豊島対渡辺
右は大穴棋士が挑決かもな
名前だけなら久保対慎太郎だけど
飯島
松尾
久保
横山
大橋
慎太郎
0573名無し名人 (ワッチョイ cfc3-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:02:25.41ID:15Iw6RDI0
>>557
自己紹介乙!
0574名無し名人 (ワッチョイ 3390-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 04:24:15.50ID:dtmkl7YY0
>>572
普通に考えたらそうだけど、飯島VS丸山な気がする、最近意外な人が勝ち上がって来てるので
後は棋王挑戦決定の3人に丸山は入ってたしワンちゃんあるね
0575名無し名人 (アウアウウー Sa67-HYdi)
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2020/06/14(日) 09:24:27.76ID:pEmTSe6Sa
大橋の不正行為疑惑がこれだけ大きな騒ぎになってるから、文春が取り上げるのも時間の問題だろうね
連盟は早めに処分を発表するのが得策だろう
0576名無し名人 (ワッチョイ 13da-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 09:27:01.14ID:0NngRoFr0
どこにもない疑惑を、どうしても疑惑にしなければ気がすまない。
そんなクズがどうして将棋に近寄ってくるのか、どこか他所へ行けば良いのに…
0580名無し名人 (アウアウウー Sa67-HYdi)
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2020/06/14(日) 13:21:13.19ID:pEmTSe6Sa
大橋レベルの棋士が、藤井七段に3連勝することほ、隕石に当たるぐらいありえないことだから、証拠なんかなくても不正行為があったことは間違いない
これは科学的真実だから、揺るがしようがない
頭が悪いのはどっちだか
0581名無し名人 (ワッチョイ 23da-FHsQ)
垢版 |
2020/06/14(日) 13:47:39.25ID:Ux+Qc9Uy0
頭悪いどころか基地外じゃん
0585名無し名人 (スッップ Sd1f-mkGL)
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2020/06/14(日) 14:27:18.46ID:SRxvislTd
>>580
つまり大橋や豊島以外は忖度している
と言いたいわけだな
確かにそれなら辻褄があうな
なるほどwww
0586名無し名人 (ワッチョイ 13da-tD/8)
垢版 |
2020/06/14(日) 15:19:51.53ID:0NngRoFr0
将棋は良い手を指した方が勝つゲームではない。
藤井だからといって、藤井にしか指せない手なんかない。
アニメーのヒーローなんかじゃないんだから…

悪い手をいかに咎めるかがプロの技。
悪い手でも咎められずに2手指すと良い手になることもある。
こんなときに、評価値が大きく振れる。
0587名無し名人 (ワッチョイ 835f-BVFh)
垢版 |
2020/06/14(日) 15:23:58.86ID:slob832F0
>>584
誹謗中傷や名誉毀損(侮辱)は親告罪なので、攻撃された本人が訴えなきゃ話が進まない
0588名無し名人 (ワッチョイ 6352-7Kbt)
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2020/06/14(日) 15:40:54.01ID:bRiTf/P40
木村さんの件でそろそろ法律も改正されるだろうし
調子に乗って誹謗中傷してると捕まるぞ
中傷野郎は全国に顔写真住所氏名年齢晒されるがいい
匿名だと思い込んでるなら痛い目にあう
ネットは全然匿名じゃないからな
0589名無し名人 (ワッチョイ 835f-BVFh)
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2020/06/14(日) 15:42:43.06ID:slob832F0
>>588
おまえさんの書き込みもかなり攻撃的だが大丈夫か?
0590名無し名人 (アークセー Sx87-r/tX)
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2020/06/14(日) 15:50:01.38ID:pa28G5lRx
>>580
大橋は3年連続7割超えの勝率、棋王戦も予選決勝、レーティングもC2では大地の次に高いよ。
まあ藤井は大地にも負け越ししてる。

大橋に3連続負けよりも、C2で降級点ついてる出口に負けた方がやばくないか?
0592名無し名人 (スッップ Sd1f-QRdQ)
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2020/06/14(日) 18:33:43.31ID:5GrTQqJid
>>591
アフィブログが恣意的にまとめてさも大橋がサマ師であるかのように喧伝してるんだよなあ
今の時代はもうスルーすればどうにかなるって時代でもない
0593名無し名人 (ワッチョイ 3390-tD/8)
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2020/06/14(日) 18:59:30.55ID:dtmkl7YY0
>>590
どんな棋士でも10割の勝利は無理だし
効率よく勝ててる現状なら仕方ないと思うが
重要なのはなんで負けたか原因を調査して次は負けないようにすること(言われんでも藤井くんはやってるはずだが)
0596名無し名人 (ワッチョイ 76b2-8ohN)
垢版 |
2020/06/19(金) 00:17:35.23ID:4yLtChXX0
6月19日
1回戦 久保利明 - 松尾歩   関西将棋会館 携帯中継
0599名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-Epcz)
垢版 |
2020/06/19(金) 12:38:34.79ID:XhkmKzZ10
第68期王座戦 挑決トーナメント
6月23日 糸谷哲郎−豊島将之 関西将棋会館 携帯中継
6月25日 斎藤慎太郎−大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継

わざわざ順位戦の日(25日)にやらなくてもw
さいたろうも中一日(23日郷田戦)で対局って…
0600名無し名人 (ワッチョイ 1a14-9GZV)
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2020/06/19(金) 12:56:58.32ID:xp9m/EZ90
>>599
しかも郷田戦は東京で大橋戦は大阪
別にずらしてもスケジュールは大丈夫だろうに
順位戦の時に他のも入れると対局場も密になりそう
0605名無し名人 (ワッチョイ 1aad-ng5O)
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2020/06/19(金) 21:48:58.10ID:3S9+U4p80
すごい終盤戦
0606名無し名人 (アウアウエー Sa52-YiH4)
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2020/06/19(金) 21:55:27.93ID:6ntQyg+Ea
さす久保
0607名無し名人 (ワッチョイ 76b2-8ohN)
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2020/06/19(金) 21:58:23.48ID:4yLtChXX0
6月19日
●松尾歩 - ○久保利明

【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  │      丸      渡      行      飯      久      横      │  │
│┌┴┐  ┌山┓  ┏辺┐  ┏方┐  ┌島┓  ┌保┓  ┌山┓  ┌┴┐│
││  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ││
├┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│○│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│  │康│尚│天│善│栄│  │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【対局予定】
6月23日 1回戦 豊島将之 - 糸谷哲郎   関西将棋会館 携帯中継
6月25日 1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
0624名無し名人 (ワッチョイ 5a2c-dltM)
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2020/06/19(金) 23:34:40.21ID:R1P5+n1u0
>>623
例のレーティングサイトの対戦成績は2001年度以降のもの
棋士成績DBによると2000/11/10の王位戦予選3回戦で飯島四段が久保六段に勝利している
0628名無し名人 (ワッチョイ 5f10-clOP)
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2020/06/20(土) 00:33:36.33ID:UXkC30QZ0
松尾5連敗中2-5 0.286
山ちゃん3連敗中3-3 0.500
あっくん2連敗中0-2 0.000
橋本1敗中2-2 0.500
いつのまにか山ちゃんすらレーティングトップ20から落ちてた…
0629名無し名人 (ワッチョイ 0b01-//Q9)
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2020/06/20(土) 00:57:34.68ID:V0M9qeOV0
>>628
これは残念四天王...
0634名無し名人 (ワッチョイ 1710-1/Nl)
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2020/06/22(月) 08:26:33.56ID:J6tzYRW60
棋譜DBが突然、「このサイトは安全ではありません。誰かがユーザーを騙そうとしているか、サーバーに送信されたデータを盗み取ろうとしている可能性があります。このサイトをすぐに閉じてください。」
になってる。
0635名無し名人 (ラクッペペ MMb6-dltM)
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2020/06/22(月) 09:20:06.31ID:85QQSosyM
>>634
サイトの証明書の期限切れだな
0637名無し名人 (ワッチョイ 76b2-8ohN)
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2020/06/22(月) 21:54:09.81ID:CY2ptfWj0
6月23日
1回戦 豊島将之 - 糸谷哲郎   関西将棋会館 携帯中継


豊島の体力が持つんでしょうかね…
0639名無し名人 (オッペケ Sr3b-TLT6)
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2020/06/22(月) 22:35:47.77ID:U0a2mk6Ir
あの3月よりマシでは?
0640名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-VzwC)
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2020/06/22(月) 22:45:16.83ID:Nab5oWG80
>>639
あの3月

02日 ●広瀬  A級順位戦
04日 ○久保  A級プレーオフ
06日 ○久保  王将戦第5局
10日 ○佐藤康 A級プレーオフ
12日 ○広瀬  A級プレーオフ
14日 ●久保  王将戦第6局
18日 ●羽生  A局プレーオフ
23日 ○西川和 棋聖戦予選
30日 ○千田  王位リーグ
0641名無し名人 (ワッチョイ 0b01-Ff4y)
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2020/06/23(火) 00:11:25.69ID:kTcM+0Ne0
移動距離がすごいと言われてたな
今度はどんなものか
6/10-7/5
名人戦三局(三重山形東京)
叡王戦二局(伊豆城崎)
王位リーグ最終
王座戦
0644名無し名人 (ワッチョイ 17f6-zCNB)
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2020/06/23(火) 08:19:08.86ID:Hu+f7Maa0
豊島相当疲れてるだろ
おまけに伊豆から長旅だし
0646名無し名人 (ワッチョイ 17f6-zCNB)
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2020/06/23(火) 08:35:38.21ID:Hu+f7Maa0
ただ東京のホテルで一泊するのと関西の自宅に帰るのとではどっちが疲れるか微妙なとこだと思う
0648名無し名人 (ワッチョイ 9ada-+NcD)
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2020/06/23(火) 09:32:06.79ID:6u/NamBl0
3月の豊島の時は名人挑戦も王将も逃したけど今回は報われて欲しい
0651名無し名人 (ワッチョイ 8a79-1wi0)
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2020/06/23(火) 11:22:30.27ID:f+m+AMcZ0
明後日の名人戦がきつそうだなー
0653名無し名人 (ワッチョイ 9ada-+NcD)
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2020/06/23(火) 12:08:39.05ID:6u/NamBl0
先手の研究勝ちになるのかな
0665名無し名人 (ワッチョイ 5a7c-TbJT)
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2020/06/23(火) 17:44:36.26ID:4eKVvjkQ0
うちのソフトにパっと読ませた範囲では、?24歩?同歩?15歩?同歩?46角の仕掛けは上手くないっぽい
準備の手順に見えたけれど、うーん……
ともあれ、?26歩の現局面は後手寄りの互角らしい
0669名無し名人 (ワッチョイ 9ada-+NcD)
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2020/06/23(火) 18:13:16.85ID:6u/NamBl0
また長引くとしたら豊島の体力が...
0670名無し名人 (ワッチョイ 5a7c-TbJT)
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2020/06/23(火) 18:15:36.71ID:4eKVvjkQ0
48歩は、飛車打たせて手順に入城して勝負、ってことか
でも、49飛車→48飛成、とはやってくれないだろうなー
0671名無し名人 (ワッチョイ 4ec3-FLho)
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2020/06/23(火) 19:43:36.97ID:ncsH9EaB0
覗いてみるとデブ勝勢やん
0672名無し名人 (ワッチョイ 76ce-f3e5)
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2020/06/23(火) 19:46:14.14ID:x0UzM81M0
名人戦第1局こそ負けはしたけど、そこから過密日程の中で大地・ナベ・永瀬・糸谷に勝てるのはさすが竜王名人
0680名無し名人 (スップ Sd5a-UEMM)
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2020/06/23(火) 20:04:19.44ID:waDmubQhd
名人、どんな感じ?
0684名無し名人 (ワッチョイ 8a79-1wi0)
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2020/06/23(火) 20:07:38.88ID:f+m+AMcZ0
おめでとう
0687名無し名人 (ワッチョイ 76b2-8ohN)
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2020/06/23(火) 20:11:46.14ID:D4mRN0xe0
6月23日
●糸谷哲郎 - ○豊島将之

【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  豊      丸      渡      行      飯      久      横      │  │
│┏島┐  ┌山┓  ┏辺┐  ┏方┐  ┌島┓  ┌保┓  ┌山┓  ┌┴┐│
│┃  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  │  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│  │康│尚│天│善│栄│  │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【対局予定】
6月25日 1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
0699名無し名人 (ワッチョイ 5a7c-TbJT)
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2020/06/23(火) 20:58:20.16ID:4eKVvjkQ0
王座戦挑戦とか王将戦挑決とかあっただろ
しかし、冴えんねえ
自分の過去の対局と同一局面に誘導して駄目、ではなあ……
0701名無し名人 (ワッチョイ 5f10-lWtA)
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2020/06/23(火) 21:10:12.42ID:Yd8BR/4P0
本日の豊島竜王名人戦は負けでした。
五分の分かれだったようですが、47角成に形を決めすぎたのが指しすぎで悪くなったようです。連敗を止められませんでしたが、引きずらないように頑張りたいと思います。(糸谷)
0705名無し名人 (ワッチョイ 832d-Epcz)
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2020/06/23(火) 21:54:04.72ID:fmLHLerh0
>>703
どこで発表されてるの?

渡辺-行方はいつ?
0707名無し名人 (ワッチョイ 832d-Epcz)
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2020/06/23(火) 22:13:54.58ID:fmLHLerh0
>>706
Thx.
0708名無し名人 (ワッチョイ b6ad-DmKo)
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2020/06/23(火) 22:49:08.36ID:WkfjJtcL0
豊島の28手目の長考すごいね。自分なら1秒で4三銀だわ。そう指すものだと何ら疑わずインプットされてるから。
0709名無し名人 (ワッチョイ e301-iQU9)
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2020/06/23(火) 22:50:04.98ID:RjBXem7I0
しかし羽生世代ってしぶてえなぁ。
康光はA級で丸山は王座戦も竜王戦も決勝T入りか。
それほど下がカスすぎるんだろうな。

笑ってしまうのは羽生世代も衰えてきたが
先に30代の残念四天王世代が更に衰えてきていること
山崎・阿久津・松尾はB2陥落もありえる。
橋本なんか既に落ちてしまった。
まだ衰える年でもねえのに若手にも羽生世代にも相変わらずボコボコ。
羽生世代がいまだに元気なのは残念世代が相変わらずカスだから。(横山と飯島は元気だけど・・・)
0710名無し名人 (ワッチョイ db63-4qWe)
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2020/06/23(火) 22:52:03.46ID:nYFAtMwn0
6/18  名人タイトル戦第2局初日
6/19  名人タイトル戦第2局2日目
6/20  天童 → 伊豆
6/21  叡王タイトル戦第1局 (千日手指し直しの死闘)
6/22  伊豆 → 関西将棋会館
6/23  王座戦
6/24  関西将棋会館 → 東京
6/25  名人戦第3局初日
6/26  名人戦第3局2日目


う〜むw
0712名無し名人 (ワッチョイ 9a84-EICP)
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2020/06/23(火) 23:05:04.80ID:Xkx4366e0
藤井は王座を捨てたおかげで2冠確定的か
マネジメント力まで天才だな
0715名無し名人 (ワッチョイ 3f81-1TtA)
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2020/06/24(水) 06:46:39.37ID:DD3Rx2s+0
そもそも奨励会時代から豊島は永世名人の器、糸谷稲葉は名人の器って言われていたし豊島とは才能の差がある評価
0724名無し名人 (ワッチョイ 3f14-5gIw)
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2020/06/24(水) 23:32:22.50ID:fzKFjowN0
>>723
あなたのハゲの基準とは
0727名無し名人 (ワッチョイ ffb2-jzci)
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2020/06/24(水) 23:52:26.82ID:kLdHBR2R0
6月25日
1回戦 斎藤慎太郎 - 大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継
0731名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-FdIA)
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2020/06/25(木) 09:12:54.46ID:DnZ07WTh0
大橋
0747名無し名人 (ワッチョイ 4f5f-1R+Z)
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2020/06/25(木) 18:23:56.75ID:vUavZoHa0
確かに角より銀残す方がいい場合もあるけど
ソフト評価値に差があって普通は銀から捨てるところなの考えると
勿体なく思ってしまうな
とはいえ残り時間と指し手の難度考えるとさいたろうが苦しいなあ
0749名無し名人 (オイコラミネオ MM43-vh/6)
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2020/06/25(木) 18:27:58.79ID:7RzMyRK4M
まぁ、大橋なんて本当の実力はないからな
ろくでもないことしなければ、ほとんど勝てないレベルだろ
永久追放でいいんじゃないの?
0752名無し名人 (ワッチョイ 7fb0-FKcX)
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2020/06/25(木) 20:12:30.69ID:0SWAwT8B0
おー大橋覚醒かw
0763名無し名人 (ワッチョイ 0f61-PKxn)
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2020/06/25(木) 20:24:32.08ID:LgvuU3C60
でも割とノリノリな人が勝ってるし、間違ってはないんだな
0767名無し名人 (ワッチョイ 7f02-vn6d)
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2020/06/25(木) 20:29:04.55ID:lwsiq+Eo0
ぶっちゃけ最近の調子考えたら横山とか飯島が挑戦してもおかしくない
0769名無し名人 (ワッチョイ 3f2c-1TtA)
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2020/06/25(木) 20:33:34.19ID:mjYLGuQ30
大橋がぼちぼち大物も食えるようになってきたか
レートから言ったらA級クラスにも年何回か勝ってても普通なんだよ
0770名無し名人 (ワッチョイ 4f81-v8zZ)
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2020/06/25(木) 20:36:33.11ID:GOeztTfB0
今頃大橋離席スレ立ててたやつ発狂してるかな
0773名無し名人 (ワッチョイ ffb2-jzci)
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2020/06/25(木) 20:42:04.64ID:LpMFGkJE0
6月25日
○大橋貴洸 - ●斎藤慎太郎

【第68期王座戦挑戦者決定トーナメント(持時間各5時間、チェスクロック使用)】
┌───────────────────────────────┐
│                            挑戦者                            │
│              ┌───────┴───────┐              │
│              │                              │              │
│      ┌───┴───┐              ┌───┴───┐      │
│      │              │              │              │      │
│  ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐      ┌─┴─┐  │
│  豊      丸      渡      行      飯      久      横      大  │
│┏島┐  ┌山┓  ┏辺┐  ┏方┐  ┌島┓  ┌保┓  ┌山┓  ┏橋┐│
│┃  │  │  ┃  ┃  │  ┃  │  │  ┃  │  ┃  │  ┃  ┃  ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│糸│佐│丸│渡│増│行│佐│羽│飯│松│久│広│横│大│斎│
│島│谷│々│山│辺│田│方│藤│生│島│尾│保│瀬│山│橋│藤│
│将│哲│木│忠│  │康│尚│天│善│栄│  │利│章│泰│貴│慎│
│之│郎│慎│久│明│宏│史│彦│治│治│歩│明│人│明│洸│太│
│  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │  │郎│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【対局予定】
6月30日 2回戦 豊島将之 - 丸山忠久            携帯中継
7月01日 2回戦 久保利明 - 飯島栄治  関西将棋会館 携帯中継
0776名無し名人 (ワッチョイ 3f77-FLb2)
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2020/06/25(木) 20:51:36.03ID:l4V1LpJ60
やっぱ大橋つえーな
0778名無し名人 (アウアウウー Sad3-FKcX)
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2020/06/25(木) 20:56:13.12ID:zMAYK2ona
上位に勝てなかったが4年連続勝率7割越えってそうそういないからね
なんかきっかけがあればブレイクする可能性は十分ある
藤井に3連勝して自信がついてきたんだろう
0783名無し名人 (オッペケ Sra3-9+xD)
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2020/06/25(木) 21:19:33.58ID:v+IPyNyFr
>>772
確かに丸山、行方にも十分チャンスあるなこれ
0784名無し名人 (ワッチョイ ff02-NJGG)
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2020/06/25(木) 21:21:57.01ID:PuPMBeCq0
レートのわりに予選落ち多かったのはメンタル面だったかもな。藤井に3連勝は自信深めたんじゃないか?
0792名無し名人 (オッペケ Sra3-9+xD)
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2020/06/25(木) 22:21:57.99ID:v+IPyNyFr
>>786
うむ
実は俺は丸山を推したい
0798名無し名人 (スッップ Sd5f-Plqx)
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2020/06/25(木) 23:16:03.15ID:XtWqiO14d
いつまでも大橋にC2に居られたら周りはたまったもんじゃないだろうな
24歳でプロ入りなのに、ずっと勝率は高いとか、変なスーツを着てるわりには性格はまともだとか、この人は謎が多い
0800
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2020/06/25(木) 23:45:17.09
離席は? 大橋の自分の手番での離席はあったの?
0802名無し名人 (ワッチョイ 7faa-O+RY)
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2020/06/26(金) 00:59:04.34ID:j3e9cn880
>>798
2年ほど前、関西ローカルのバラエティに
出てたわ。スーツやメガネは同期の藤井が
衆目をあつめてるから埋もれないように
するため。導入部分は神吉みたいな
イロモノ棋士?みたいな感じだったけど、
〆では実は勝率も高く、若手で藤井のつぎに
勝っている優秀な棋士ってなった。
確かに真面目で地味な性格そうだった。
0806名無し名人 (ワッチョイ 4f5f-1R+Z)
垢版 |
2020/06/26(金) 09:43:07.37ID:Zs56BML70
でも大橋は黒田や石川に負けてるからな
作戦家な分作戦通りいかないと脆さがある
最近の内容だと飯島や横山の方が充実してる
0807名無し名人 (ワッチョイ 4f5f-1R+Z)
垢版 |
2020/06/26(金) 09:44:40.03ID:Zs56BML70
久保は直近は4-0だけど
その前は結構負けてるし
抜け殻松尾稲葉で3勝だから
復活かは微妙
レーティングも下がったところからまだ戻せていないしな
0808名無し名人 (ワッチョイ cf2c-pPzt)
垢版 |
2020/06/26(金) 14:33:22.10ID:+ULmZvhg0
>>773
日程追加
6月30日 2回戦 横山泰明-大橋貴洸 携帯中継

同日の豊島丸山戦は大阪じゃなくて東京なんだな
0810名無し名人 (ワッチョイ cf2c-pPzt)
垢版 |
2020/06/26(金) 14:47:26.78ID:+ULmZvhg0
あーなるほど
今のところ予定にある7月5日の叡王戦は
城崎温泉(兵庫県豊岡市)なのに何でかなと思ってた
ありがとう
0811名無し名人 (ワッチョイ 7fc3-o1NG)
垢版 |
2020/06/26(金) 16:22:59.54ID:l4PSh/EA0
まあどうせ豊島かナベだろ
いかにスケジュールがキツくても
しかし右の山が酷過ぎるな
0814名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-0qcD)
垢版 |
2020/06/27(土) 08:12:57.96ID:hlYg6UkK0
今日は永瀬と近藤の勝負があるのか
好カードだな
0815名無し名人 (ワッチョイ 8f01-5fXH)
垢版 |
2020/06/27(土) 09:17:30.29ID:w9vjpQmX0
誠也はあまり格上にかつイメージないけど永瀬も不調ターンに入ってしまったのか三連敗中だしどうなるかな
0816いっちー (ワッチョイ 3f45-LVa8)
垢版 |
2020/06/29(月) 17:46:45.06ID:FneMGF/J0
王座戦・ベスト8の予定

あす(6/30) 豊島将之vs丸山忠久
あす(6/30) 横山泰明vs大橋貴洸
7/1      久保利明vs飯島栄治 関西将棋会館
7/4      渡辺 明vs行方尚史
0821名無し名人 (ワッチョイ ffb2-jzci)
垢版 |
2020/06/29(月) 22:29:06.41ID:mBrnxmaV0
6月30日
2回戦 豊島将之 - 丸山忠久   携帯中継
2回戦 横山泰明 - 大橋貴洸   携帯中継

>>808
情報誠に有難うございました
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