関西将棋会館 高槻市に移転へ Part.3
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>>5
キチガイは死ねよ
ここは将棋板だ
そんなに辻本が好きならまんこ吸ってこいウジ虫 大多数の棋士が支持したって事は福島より高槻の方が便利だって事だ
大阪市民、環状線住民、涙拭けよ >>9
斎藤佑樹：涙を拭くハンカチを使ってください NG word:辻本 朝鮮 都落ち
よろしくね(^^)/ね 俺も辻元は大嫌いだが、流石にここではスレチだと思うぞ
今の市長がリッケン系とかなら話は別だがそうでもないようだし 福島が自陣で京都が敵陣だとしたら高槻って▲65みたいな場所だな
寄せにくそうでいいんじゃない >>21
どういう発想なんだよｗ
盤上にダイブしすぎだ 天王山が近いらしいから
対局中に落武者の霊とか出てきたら面白い >>24
高槻には古墳がたくさんある
古代の武人 、オオキミが憑依するかもしれない >>20
現市長はアマ有段者（ニコ生中将棋企画で話していた）
高槻の新会館に道場できたら、退勤後に日参するかもしれない 大阪市内の便利な土地は高いだろうし、下手な大阪市内より高槻の方が便利なのは分かるが結構大胆な選択だよな。 藤井二冠も対局 関西将棋会館が大阪市福島区から高槻市に移転へ
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_9689.html
日本将棋連盟は、名棋士の対局が数多く行われた大阪市福島区の関西将棋会館を大阪府高槻市に移転することを決めました。
大阪市福島区の関西将棋会館は１９８１年に完成。東京の将棋会館に並ぶ「西の将棋の聖地」とされ、近年では藤井聡太二冠や豊島将之竜王ら注目棋士の対局も多く行われてきました。日本将棋連盟は２０１８年、将棋を通じた文化振興などを目的に高槻市と連携協定を結んでいて、連盟によりますと、将棋会館の移転も市から打診されたということです。新会館の建設場所については、ＪＲ高槻駅西側の市が所有する土地が検討されています。 昨日、日本将棋連盟におきまして、関西将棋会館の高槻移転が決定しましたこと、大変嬉しく光栄に思います。
将棋という、日本が誇る伝統文化の振興に少しでもお役に立てればと思っています。移転に向け、引き続き全力で支援させていただきます。
高槻市長 高槻市在住棋士多いからな
桐山、福崎、浦野、古森、あと何人かいたと思う 力が欲しいか？
力が欲しいのなら・・・・・・
くれてやる！！ >>36
ちょっと違う
在住 桐山先生、古森
出身 東先生、浦野先生、長沼先生 市内から出るとしたら高槻か尼崎が手頃な場所だろう
尼崎も王将戦何度か開催してたし高槻より市内に近くて交通の便が良いけど地価が高そうだもんな 尼崎の方が高槻より安いよ。下町だから。高いのは西宮。
でも、行政上げて誘致してくれたらそっち行くよね。 駅前の土地を市側から持ちかけてくるとは渡に船
持ってるなあ 和菓子屋の伝統商魂
高槻銘菓 将棋まんじゅうはいつ頃から販売されるの 尼崎いまや関西で住みたい街の上位にランクされるくらい人気だぞ
ダウンタウンの子供の頃の工業都市・地番沈下とはもうかけ離れてる 尼崎の方がなんか大阪っぽいイメージはあるね。大阪府ですらないけど。 >>35
今城塚で人間将棋とか、まさに埴輪の世界じゃないかｗ
正確には高槻市ではないが、近隣である天王山で人間将棋やるのもいいかも。
その時はぜひ、東軍大将・渡辺魔王VS西軍大将・山崎王子でよろ！ >>51
自分他県の人間。まあ行ってみるとイメージほどではないと分かるんだけどそれでもやっぱり…ではあるよ。 >>52
いや。尼崎は神戸の下町の延長っぽい。大阪近いけど、やっぱり、大阪とは違う。 >>46 西宮西部、芦屋、東灘あたりで３社徒歩で使えたらいいね。
阪神使えたら近鉄南海方面も便利になるし >>51
尼崎市は川崎市と同じ
朝鮮、部落、創価学会、ヤクザが多くて治安が悪い
そんなところに住みたい棋士はいない 尼崎にしても西宮にしても（なんなら芦屋も）、南北でとんでもない格差がある。
それこそ阪神尼崎と武庫之荘を一緒にしたら、両方からしばかれるわ。
西宮も苦楽園という芦屋以上の最高級住宅街から今津・鳴尾のドヤ街まで彩りミドリだよ。
その点北摂はまだ緩やかだが、それでも阪急で大阪市内に近い方から所得が上がっていくのが相場。
宝塚線なら庄内が下町で池田・箕面が最上。
そして京都線のピークが南平台に代表される高槻なんだよ。 >>59
昭和のイメージを捨てなさい
川崎も武蔵小杉なんかは住みたい街の上位にランクされてる
豊島竜王は尼崎在住だぞ
https://www.shogi.or.jp/news/2019/12/post_1861.html >>60
でもこのまえ一審判決が出たヤクザの殺人事件、塚口の南側だよ 尼崎には培われた風評被害を今後も文化として守っていってもらいたいよね まいど横山や 怒るでしかし
尼崎っちゅうたらボートレースや 阪急から来る人は途中に繁華街とか百貨店あるけど
JRから来た人はそのまま帰りそうだな >>66
尼はどこまでいっても尼
良くも悪くも尼
アマじゃないが今泉みたいなもん
いい面も悪い面も今泉 繁華街求めるなら自分ならガーデンズ行くわ近所だし
遠路はるばる来る人はさすがに駅ビルまでいくんじゃない JR尼崎は何もなかった昭和時代の雰囲気は全く消え去ったからな
福知山線と東海道線の各停しか止まらなかったのが新快速は停車するようになったし
片町線と福知山線が乗り入れて東西南北どこからでも行きやすくなった
遠征棋士は高槻・尼崎それほど変わらんが関西の棋士は尼崎の方が圧倒的に便利だろう >>61
ハニタンと誕生日が同じな古森も候補に入れてくれ プロ棋士ユーチューバーもしくは女流棋士ユーチューバーは移転予定地に行ってみた！の動画upするかな 今日この日に桐山先生がおられないのが残念ではありますが
って挨拶がもしあったらいやだよな 高槻はキリシタン大名、高山右近のときに仏教寺院が迫害されてるからね
新会館の初対局はひふみんと谷川の宗教エキシビジョンマッチがいいと思う
燃えるぞ
本当に新会館が燃えるかもしれない >>76
アホな冗談のお詫びに明日竜王戦応援しなさいよ！ 大阪だけでなく京都も取り込める最高の環境
環状線乗り換えがなくなるだけでもありがたい 本部道場がなくなったり、人口が多い地域の拠点がなくなることが
大問題だと思うけど、このスレは月数回程度の通勤の利便性がどうとかどうでもいい話になるんでしょうね
勤労者から引退した人もいるだろうけど、こ
こは元はリーマンの人が多いのでは？
何言ってるんだろう？という感じですけど。
月数回程度福島から高槻に移動になっても全然大したことないですよ
大阪の地理に詳しくない人もいるんだろうけど、
大阪圏の通勤なら短いほうですので、アホ草 なぜ広報、普及の拠点がなくなっても何も思わないのか不思議です。 >>82
日本語でおk
いい歳して日本語満足に使えないとか生き辛そうだな ”大問題”なんて大げさなことは何もないね 高槻駅近は行きたいなら軽く行ける場所ですわ
どっちかというと雑居ビル街で線路と幹線道路と高速に隣接した所に将棋会館がある方が嫌だね >>12
どうも良く分からない。
目印になるランドマークは何？ 前スレからそうだが、この都心集中じゃないと何も出来ない系のお爺ちゃんたちは何なんだろう。
淡路島はやり過ぎにしても、令和のトレンドは多極化の加速なんだが。
だいたい子どもの行きにくい街である野田や福島界隈にあるほうが普及には足枷ではないのか？
会社帰りのリーマンの都合など普及面に於いては何らメリットではない。 やっぱり都心部に直営の道場がいるな、となったら
雑居ビルの1フロアを借りたらいいだけの話 金にならないんだろうね。
地価高いとこで単価低い子供に教えてもね
子供自体少ないのだから
藤井で将棋やる子供増えたとか本当かな？
通勤途中に見る将棋道場コロナで潰れたよ。
藤井バブル弾けたんじゃないのだろうか。
大スポンサーが新聞社のみという競技団体に参入させようとする
親がいるのならそれは子供のためではないよ。
子供が新聞社に勤めたいといったら止めるだろ
社員よりスポンサー先は切り安いよ 女性向け、子供向けには需要が増えている。あとネットで指す人も増えている。
逆に高齢者ばかり集まる道場は、コロナで大打撃で閉鎖ということらしい。 突っ込まれそうだから書いておくと、これは広島将棋センターの席主が閉鎖にあたって述べてたコメントね。 >>91
スタジオ作るってどっかの記事に書いてたよ >>87
これで迷子になるのは相当やばい人
ってくらい近い >>94
ありがとう
それなら良かった
関西の人気カードもっと見たい 道場なんて連盟直営が１つ有ればいいよ コロナ前は道場にたまに顔出してたけど ただのジジイ達のお喋り場になってたしな 女子供がまた行きたいとは思わない ネットで充分 道場は各都道府県の１つあればいいっしょ >>96
ルート動画が駅から降りてすぐのものだとしたら、駅から徒歩40秒足らずで着ける駅近物件なのね 廃止されたバスターミナル跡地らしいから、駅歩１分以内なんだろうね。 高槻駅西口から出れば徒歩1分以内
メインの中央改札出て北口から出ても徒歩３分以内
福島も駅近だけど更に駅近になる
すぐ横に映画館のある商業施設（小さいが）があり、北口からは高槻阪急百貨店も目の前 大阪駅にも京都駅にも一駅15分なのは、アクセスとしては素晴らしい。 >>103
一駅なのは新大阪への12分で大阪は二駅目 余計な乗り換えが生じなくなるJR民の大半は歓喜っしょ
大阪市の方が市場規模が大きいとかほざくバカがいるけど
人口35万人の高槻市＞8万人の福島区で比較して物言えや 余計な乗り換えが生じなくなるJR民の大半は歓喜っしょ
大阪市の方が市場規模が大きいとかほざくバカがいるけど
人口35万人の高槻市＞8万人の福島区で比較して物言えや 移転した場合、御上段の間はどうなるんだろうね？
永世名人2人増えたけど >>107
御上段の掛軸はそのまま
関東の新特対に中原先生から羽生の4人の掛軸を新たに作成して掲示だったらいいな >>87
ランドマークも何も高槻駅西口だよw
映像は高槻駅西口前の信号から始まってる 映像は有難いが改札出る所から始めてくれればなお良かった >>102
駅近過ぎて、交通の便利良すぎて、
結果「梅田で飲む」とか「新大阪でご飯する」「吹田に住む」とかになりそう
贅沢言えば、近過ぎる 外部理事ってスポンサーのヒューリックとか読売新聞から招き入れるということなのかね
外部から来る自称経営者なんかロクな奴はいないだろ
しかも連盟みたいな中小企業に低報酬で来る人材に期待出来ないだろ
転々として何も実績を残せてない人材ばかりだろ
結局自分たちでやるしかないのにな >>114
高槻市もそういう直接的な経済効果はそんなに期待してないでしょ 大阪府の全市町村の平均年収ランキング
1位：豊中市（426万円）
2位：箕面市（425万円）
3位：吹田市（415万円）
4位：池田市（380万円）
5位：大阪狭山市（366万円）
6位：茨木市（365万円）
7位：高石市（343.8万円）
8位：島本町（343.0万円）
9位：高槻市（342.8万円）
10位：交野市（342.5万円）
11位：堺市（341万円）
12位：枚方市（338万円）
13位：富田林市（337.5万円）
14位：大阪市（337.3万円）
15位：藤井寺市（334万円）
16位：和泉市（333万円）
17位：八尾市（331万円）
18位：四條畷市（325.9万円）
19位：熊取町（325.1万円）
20位：守口市（323万円）
21位：河内長野市（321万円）
22位：泉大津市（320万円）
23位：豊能町（316.4万円）
24位：東大阪市（315万円）
25位：泉佐野市（312.3万円）
26位：太子町（312.2万円）
27位：河南町（312.2万円）
28位：羽曳野市（311万円）
29位：貝塚市（310.2万円）
30位：柏原市（310.0万円） ネトウヨまた辻元に負けたのか
藤井くんも自民党拒否、河村たかしへの反対で五輪聖火ランナー辞退だろ
やっぱり将棋はリベラルだわ 辻元清美は名古屋大学附属高校卒
藤井聡太は安田純平支持層者
藤井 安田純平さんが帰国されたニュースです。ジャーナリストが紛争地に取材に行くことの意義や、
自己責任という声も上がったみたいで……。
その責任を問うのは、どうなのかと思っていました
普通は身代金を取れないと分かればもっと早期に人質を殺害してしまうものだが、
犯人グループが３年以上も「タダ飯」を食わせた上に解放したのは安田純平（韓国人「ウマル」）も犯人グループの１人だからだ。
＞日本政府高官は23日深夜、身代金などイスラム過激派組織の要求には応じていないと説明。
結局、日本政府は最後まで身代金などの要求には応じなかったようだ。
日本政府も、安田純平が身代金目的の自作自演誘拐劇の犯行グループの１人だと見抜いていた節がある。
殆どの日本国民が見抜いていたのだから、日本政府も見抜いて当然だろう。 >>111
「阪急高槻が誕生して早1年 JR の駅前なのに阪急高槻です阪急駅は 500 M ぐらい歩いた先にあります テナントは いろいろ入れ替わったりしてますが西武の時とあまり変わっていません地下の食品街が ちょっと豪華になった気がします美味しい食材がいっぱいあるので皆さんのも買いましょう 僕は好きです好きです阪急 阪急万歳」
「長年、西武高槻として営業してきたが現在は阪急高槻としての営業となっている。
ＪＲ高槻駅を挟んで反対側には松坂屋高槻店がある。松坂屋はエスカレーターがスロー運転など年配者利用を中心としているが、阪急高槻店はもう少し若い年代層を対象にしていると思います。
ロフトも出店しています。」
「10月から西武から阪急高槻に変わったけど基本、お店の変更はあまりなかったです。場所はJR高槻から歩道橋あるいてすぐのところにあります。２階の入り口を入ってすぐに財布
を販売していました。小さく革の財布で使いやすそうでした。よく使うのは５階にある紀伊国屋書店やユニクロ、ABCマート。現在高槻阪急の誕生祭をやっています。6階にはレストラン街があり、B1階には関西スーパーが入っています。3階にはLOFTが入っているので文房具等を購入するのに便利。」 当たり前だが、梅田の阪急百貨店と比べたらあかんよ
紀伊國屋も含めてね
そうしない限りは大変満足できる百貨店だと思う 辻元清美の土木利権なのは間違いない
関西将棋会館 高槻市に移転
関西生コン事件〜逮捕されたのは立憲民主党・辻元清美議員と親密な人物
NEWS ONLINE 編集部 公開：2018-11-05（2021-01-25更新）
逮捕された武健一〜辻元清美議員と親しい仲
須田）実は2つ大きな問題があります。1つは、
このような法を逸脱した暴力団紛いの労働組合から、
非常に親密な関係を結んで政治献金を受け取っていた国会議員がいることです。
その最右翼にいるとされているのが立憲民主党の辻元清美さんです。
彼女は確認できた段階でも昨年の旗開き、つまり新年の仕事始めに行き、
満面の笑みで挨拶して、捕まった武建一被告については「大阪のお父ちゃん」と呼んでいる、
親しい状況です。それが1点目。
もう1つは、暴力団とのつながりです。
飯田）暴力団ともつながりが？ >>127
棋士のサイン本販売とか定期的にやりそうだな JR高槻から歩いて数分のところにJTの研究館がある
ここでJT杯の対局とか開催されたら盛り上がるだろうなあとか妄想してる >>125
詳しくありがとう
将棋会館ができたら一回くらいは観光がてらいくつもり >>950辺りで
そろそろ次スレ立ててください
ここは実質part4なので次スレはpart5でお願いします 対局は仕事なんだから、場所が少し変わっても棋士が文句を言うのは変な話。
将棋大会に参加するアマも、けっこう遠くからでも来る人は来るからそれほど影響はないだろう。
問題は、「ちょっと会館に寄って行くか」勢が減りやしないかということ。
控室にぶらっと立ち寄って軽く解説してくれる棋士とか、仕事帰りに道場で軽く指して帰るライト層とか。
高槻の会館は良いとしても、梅田か難波近辺にも何か拠点があった方が後々いい効果が出ると思うんだけどねー。 >>135
会館の道場にちょっと寄って行くかの人がどのくらいいると思う？普及に影響するほどいるかな？
それより子どもや女性が行きやすくなるような会館にした方が普及になると思う
新宿の将棋センターでも閉鎖する時代に連盟がわざわざ別の場所借りて拠点を置くのは経費の無駄遣い
大阪市内にも個人でやってる所があるから そもそも今までそんな人がたくさんいたのかって話だろ >>87
➀ホームの端っこにある階段を下に下りて、地下にある西口の改札出て、向かって左に曲がる
➁階段orエレベーターで地上に上がって、すぐ前の交差点の左側の信号を真っ直ぐ渡る
➂左に曲がってちょっと歩けば新会館に到着
ホーム→下→改札→左→上→交差点→左の信号直進→左
これでどんなに方向オンチでも迷わない >>136
各教室や道場と連携するのも手だな
双方メリットもありそうだがまともな事務能力も必要になるので現在の連盟には無理として将来は 地図見たら土地勘0でも分かりやすい場所にあると思うけどな 昔は朝から晩まで居座る高齢者や
昼間にふらっと指しにくる大人の愛好家が沢山いたけど
いまはそういう人はかなり減った
逆にこども向け教室は生徒が増えてるらしい
前者のような人たちが立地によって来づらくなるだろうけど
もともと数が減ってたのであまり考慮してないのかも >>138
>これでどんなに方向オンチでも
いや、JR高槻駅西口の出口から、直線で30-40m とかの方が良い。
方向音痴さんは、西口を南に出て、阪急駅まで15分ぐらい歩いてランドマークが無いって騒ぐから 採算取れそうなら間借りして直営道場やれば良いと思うけど、やるにしても今の延長じゃなくちゃんとターゲット定めて増やさないときっと固定費賄えないよな。
直営に拘らず既存の私営道場と指導棋士の派遣提携とかで良いと思うけど、その事務能力すらないのかい…？ 大盤解説会場がそんな必要だったらルクアか大丸あたりと提携すりゃ、今より格段に立地は良くなる上に、藤井対局だったら大盛況間違いなしの新手じゃね？
道場はその辺の駅前ビルを借りれば良い 車窓から見える(多分)ところにあるのがいいな
連盟ビルが毎日何千人かの目に留まっていい宣伝になる 完成したら京都線の車内でも見えるだろうし、駅改札出れば目の前に会館ある感じだろうし一般人向けの広報という意味では効果あるんかね。 >>148
完成した直後はあるだろうね
そのうち地元民は気にもとめなくなるだろうけど 高槻で仕事してる友だちが１〜２年前だったかに
高槻で康光見た！ってゆーてたわそういえば >>136
＞会館の道場にちょっと寄って行くかの人がどのくらい
それなりにいる。
それに、大会や解説会も何もない普段の平日に道場に来る人こそ大事にしないと。
イベント頼みの集客はどこかで限界が来ると思う。
＞子どもや女性が行きやすくなるような会館にした方が
これはその通りだなあ。今の会館は雰囲気がちょっとね。
次の会館はそのへんも一新してくれると信じよう。 >>146>>148
今の会館もJRから見えるぞ。 北尾とか高橋和とか、あの界隈の女性の意見も取り入れた方が小綺麗な感じになるのかもしらんな
男は言うてもその辺不器用なところがあるから >>138
新快速を使うとまったく別になる。
京都から来るときor大阪に向かうときは初見だと迷うと思う >>154
京都から新快速なら迷う要素０でしょ
電車から降りたら大阪方向にホームを歩いて、そのまま改札を出る
改札を出たら既に建物が見えているので信号渡って50ｍくらい歩くだけ 新規で作るなら最初から主な部屋の対局席の天井にカメラを設置して職員の操作でYouTube放送とか出来る様にして欲しいわ。 >>149
デカデカと将棋の駒を掲げれば
明治のチョコレートのように「あー、あれね」とみんなが認識するようになるかもしれない >>105
都心から20キロも離れたところに移転して獲得できるのがたったの35万人て
やっぱり大阪は東京に比べたら規模が小さいな
東京は35万以上の人口を抱えた区がたくさんあるし東京から20キロの川崎市は人口150万だよ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000008799715874911279.jpg >>155
それは大阪から新快速の場合
京都からだと、改札出てから線路の下をくぐる儀式が必要 現関西将棋会館は敷居高いよなあ、ちょっとその辺来たついでにグッズでも買っていこうという気にはなれない 将棋発祥の地から移転するとは何事だ
坂田三吉が 草葉の陰で 泣いてる >>158
東京から山の方に進んだ先は三鷹市(人口18万6千)
さらに言えば、大阪から42km山側に進んだ京都(人口147万5千)に当たる位置にあるのは日野市(人口18万6千) >>145
王将戦の梅田の大盤解説はスポニチプラザ→MBSちゃやまちアプローズ
他の棋戦もサンケイホールとか朝日ホールとか主催や関連企業の施設を時間借りでいいんじゃね 歩いて5分ぐらいの所に去年ビジネスホテルが建った、他にも幾つかJR、阪急駅周辺にビジネスホテルがある
観光地じゃないので予約に苦労するとかはなさそう 大盤解説は大阪駅前第4ビルでも使おう、ヒューリック物件だしw >>160
敷居の高いの意味調べてみな
罰ゲームとしてお前は来季今泉を応援すること >>169
将棋連盟に味噌付けた人間の可能性が微レ存
某記者とか >>167
お昼は地下で！
あ、対局中は外出禁止か >>164
http://www.sankeihallbreeze.com/riyou/#a2
平日半日612,000円 平日終日720,000円
サンケイホールなんて将棋イベントなんかじゃペイできないよ
すこし考えりゃわかりそうなもの
高槻に拠点うつすということは、
こういう活動は縮小もしくは
オンライン化を進めるという意味だろ ピーポーピーポー対策かな
駅からの距離次第だが、関東からの移動の便利さは今とそれほど変わらんな
対局終わった後盛り場に行く人は不便
ただ高槻は辻元清美のせいでイメージ最悪 >>176
そりゃ一般向けの貸出価格
一応今は産経が棋戦主催者なんだから、棋聖戦関連のイベントなら安くなるに決まってら 楽観的すぎますねとしか
お世話になってるのは連盟のほうだろ？
どちらが上なんだよ 高槻に移ったら定宿は京都、勝利の暁には祇園へということも出てくるのか >>177
ピーポーピーポーは前より入りやすい位置じゃないかな
市内最大の国道171号線からJR高槻駅の間の道沿いだから >>179
例えば棋聖戦の大盤イベントの主催は連盟・産経の連名でしょ
自前の施設の使用料に、設営費人件費はともかく、なんで利益が乗ってくると思うのか 防音対策すれば大丈夫だと思うがコロナで窓開けるなら防音も意味無いな そもそも大盤解説にそんなデカイキャバもスゴイ設備もいらないしw
大きめの会議室みたいなもんいいんだよ、半日で数万だ 山水館の布石もあったわけだし、市から駅前の土地を提示されて、京都大阪に至近の新快速停車駅だし、いい話だと思うぞ
後はいいビルを建ててくれ >>176
スポニチプラザの頃は入場無料だった
梅田の大盤はスポニチ企画だから
普及の観点を言うなら企画の主催者が誰かは受益者には関係ない 何で高槻なんかね？
新幹線新大阪駅と交差してる御堂筋線の
西中島南方、東三国、江坂あたりに土地ありそうなのに
そんな大きなビル建てるわけじゃあるまいし 高槻市から土地も用意して誘致されたからだろ
売却価格か他の部分で協力体制、優遇措置も約束されてるんでしょう >>163
三鷹市は面積が小さくて(16.42km2)高槻市は面積が大きい(105.29km2)
東京は関東平野で山の方には住まない
東京から20キロ先の川崎市(人口150万)の向こうにあるのは人口370万人の横浜市
大阪とは比較にならんな >>177
辻本さんかわいそうだな
ネトウヨにあることないことデマを流されて人格否定されるんだから >>194
まずその三駅のすぐ近くに使える土地が無いと話にならないんだが
北大阪急行線は先に千里しかないが、高槻の先には京都があるというのも大きな違いだし >>159
6番ホームからみなみ西口出て行くルートなら、ぐるっと回って地下道に行けばいいので、改札から地下道に行く経路が追加されるがそこまで大きく変わらない
みなみ西口改札→左→右→右→地下道下りて上がる→交差点左側信号直進→左 >>194
正味そんな地下鉄しかないような辺鄙なとこへ行った方が場末感ある 将棋愛好家としては自社ビルじゃないと将棋会館とは呼べないよ
そなると事実上将棋会館と呼べるのは関西だけとなるのか
羽生さんにはそういった事がわからないんだろうなあ
どうせ無冠のままだったし羽生さんがちゃんと多くのスポンサー探しに専念していれば
大山名人のような立派なビルが建てられたかも
大山先生のような自己犠牲精神がないんだよね羽生さんて... >>201
西中島南方は阪急の南方から徒歩ゼロ分
道一本隔てて淀川だから場末感極まりないが
そんなのと比べたら高槻のほうが利便性高いよな >>203
>>194の意見は
都心としてのステータス＞利便性
での価値判断ではないのはなぜ？ ってことでしょ
大阪市内でないことに対する意見と捉えるべき 行政の協力込みの移転なのを無視するのはなんで
大阪市主張するアホは松井とかいう都構想しか頭にない馬鹿に協力するように言え 現在の会館を取り壊して売却、用地購入や建設費に充てることを検討している。
↑関西将棋会館を売り飛ばしてから高槻の将棋会館は建設するってことか
そうすると建設期間中はどこかのホテル借りるのかね？ そもそも大阪市自体がグレード高い都市でもあるまい、ガラ悪いし維新以降文化政策には疎いし、何か言うたら電飾付けようとするだけや 南港のトレードセンターとかなら格安で貸して貰えると思うが
高槻よりむしろ不便だし 羽生さんがタイトルの数だけで大山先生に勝って気になっているなら大きな間違いだな
大山先生のように複数のスポンサーを開拓し東西にビル建てないと偉人とは言えない
羽生さんは大山先生に近付く最後のチャンス逃しちゃったって感じ 高槻はこれかは発展が見込める街だよ
大阪の喧騒を離れて自然や文物も多くある地へ移れた 将棋に専念しても無冠だったわけだしスポンサー巡りしていれば東京にも自社ビル建てられただろうな
プライドが高く頭下げる事が出来ない人は大名人とは言えない 「地下鉄しかない」っていっても御堂筋線はバケモノ級だからな・・・
東京でいったらまぁ東西線か、西なら田園都市線か？
いずれにせよすぐ地上に出るから地下鉄感はないな >>153
これすごく重要だと思う。
特に外部に出た（出来れば子育て経験のある）女性の意見は取り入れるべき。
実際自分が本イキで子育てする前と後では見えてる世界が全く違ったからな。
“設計”に関わる部分は特にそう。男目線・独身目線では見えない大事なものは凄く多い。
権威主義的、懐古主義的な造りが少しでも目に付くと、今の時代壁が出来てしまう。
せっかく今オジサン趣味から大きく広がろうとしてる中だから、ぜひオープンな感じの良い建物にしてほしいな。 地図しか見てないだろ
そのへんの街並みはほんと寂しいよ 2023年の秋完成ってことは順調に藤井君が順位戦を勝ち上がれば
A級順位戦がクライマックスを迎える頃だな
大盤解説会場用のホールは大きめに作っておいた方がいいな おまえらが返す予定の無いカネを借りようとするのとは違うんだからｗ
将棋連盟として返済計画がきっちり立っている金なら銀行だって嫌がらずにちゃんと貸してくれるだろ 大阪市が誘致するには市がでかすぎるから関係ない人が多くてメリットが少なさそう。
それこそ都構想で各区長に権限持たせてたら誘致とかそういうのもできたかもしれないけど。。。
今回は高槻がうまくやったわ。 藤井君は自己犠牲でパンダ役やり続けているし
渡辺名人はファンサや悪役も買って出る奉仕の精神が凄いのに
大山名人は将棋界に人生全てを尽くした偉人だし
羽生さんはナニしてんの？ >>157
こういうセンス重要よね。余りポップになりすぎるのも良くないだろうが。
“ちょうど良い”キャッチーさのシンボル作れないなら、もう堂々と大駒掲げるぐらい胸張って欲しい。
あとせっかくだし、高槻駅の各出口に詰将棋か必至問題は掲出しないとね。日替わりで。 >>137
まさにそれ
あと、大阪市と高槻市で比較するより
福島区と高槻市で比較しないと >>221
詰め将棋問題は商店街で張り出しそう
センター街に将棋教室あるし、宣伝も兼ねて >>221
浅草のウンコビルは意味不明だけど駒の王将なら将棋とすぐ分かるよなｗ >>204
都心というなら高槻駅前のほうがよほど都市機能が充実してる
大阪市内ならすべてが都心といえるわけじゃないよ もう連盟本部も高槻に移転しちゃなよ
周りの家賃も安いよ >>209
トレードセンターは橋下が市役所移転させちゃったから
新規でまとまったスペースとるのはむずかしいよ >>219
>大阪市が誘致するには
大坂維新は、文化事業を全部切ってきたから、将棋だけ支援は無いよ。 >>143
きっと高槻市長が張り切ってデカイ道案内付看板作ってくれるよ 他の地域の住民だが
大阪市民が大阪市外を見下してるのは良くわかった 建設予定地とJRの間に塞ぐように14階？建てのマンションがあるから
ランドマーク的看板はあまり意味ないんじゃないか？ >>229
>高槻市長が張り切って
歩道のタイルブロック？に、歩 歩 歩 ってマークが付きそう。 >>230
それは世の中の宿命みたいなものだから諦めろ
政府移転するぐらいの大事があってもイメージの格差は埋まるものではない >>232
公益社団法人が露骨な商業ビルとか建てていいの？ >>215
そんなもんいらないいらない
「女性の意見」とか「男目線」とかどんだけ時代錯誤なんだよと
お前ら化石かよw
性差をなんでもかんでも持ちなよ てっぺんに巨大な坂田三吉とか付けたら絶対受けるでｗ >>232
基準としては
ここの用途地域が
近隣商業地域の建蔽率60%容積率300%なので
各階目一杯に建蔽率分の用地を使うとするならば5階建て
ただし、用地の利用率を減らせば減らすほど階高は上がる
なお近隣商業地域なので
隣のマンションの日影斜線規制は31m以上の建物にならない限り気にする必要がない
（この点、同じ建蔽率60%容積率300%でも２種中高層地域である千駄ヶ谷と異なり、
千駄ヶ谷は10m超の建物でいろいろな斜線規制が引っかかってくる） >>240
31メートルってだいたいビル何階建て？ >>240
５階建てじゃ大きさ今と変わらない気がするんだけど >>244
公式の発表でも今と変わらない程度か少し大きくなるぐらいって言ってる >>243
目安がビル1フロア3m-3.5mなので
31mは9階建て以上になる 何で大きくしたい奴がいるんだろう・・・
関西本部自体がもう必要ない程度のものだし、今後は全国に分散だぞ
対局スペースだってリモートでカバーするし、ハコモノはいらないんだよ 高槻のどの辺よ駅前？悪手にならなきゃいいけど
さして文化的土壌でもなかろうに、梅田近辺でないなら中之島芦屋西宮など関西文化にゆかしい土地柄にしてほしかった新幹線は京都駅か今後将棋界を任されてる藤井聡太二冠にとっても縁もゆかりもないだろ
はあああ？だわ高槻茨木枚方とか何の好印象もない済まんが 対局室増やすことが目的でさらにスタジオも作るのに面積変わらなければ何が減るの？
イレブン？道場？ >>249
なんにもしらんでよういうな
高槻・芥川は中世から文化的連続性あって近世の埋立地にすぎん中ノ島よりよほど歴史は古いぞ
山側の高級住宅地は阪大京大関大あたりの大学教授も多くすむ >>234
斜め前に行く時は「角」信号渡る時は「桂」右に行くときは「金右寄」とか、将棋ファンだけに分かる暗号みたいなブロックになってるかも 地味に会長の出身地から川渡ったら高槻なんだよな
旧制国は違うけど 高槻に高級住宅地なんてねぇよwww
利便性だけでとりあえず住んでる人はいるけどな、土地安いからwwwww >>251
縄文時代は大阪城の上町台地が半島で
その後自然堆積で東側（東大阪・寝屋川あたり）が埋まっていって
西側は戦国時代や江戸時代に人工的に埋め立てて土地拡張したんだっけか
高槻茨木あたりは古墳があるから古代からある 今朝のNHKの関西ローカルのニュースで新会館は
JR高槻駅から徒歩5分の市有地に建設と言ってたわ >>250
現在ある福島の将棋会館が
商業地域で建蔽率80%容積率600%の地域
しかしそんなところに5階建ての建物しか建ててない、ということは
正直「こんなところに建てるべきではない、場違いに小さな建物」扱いになっている
（要は隣のビルくらいの高さは要るってこと）
そうすると建て直しの場合は
容積率目一杯まで使うことが要求されるから、
そこまでのビルに建て替えるくらいなら更地化してゼネコンに高値で売った方がマシ、ってことでしょう
逆に言えば今回の敷地でも容積率目一杯使えば今より広くなる可能性は高い >>255
近世もいまの梅田あたりはまだ海だしね
曽根崎心中の曽根崎だよ >>256
高槻駅「北口」からはゆうに５分かかるだろうねｗ 関西移転の一番の問題は場所の目処がないことだったから
そこから考えれば大勝利でしょ ぼくのかんがえたさいきょうのかいかん
一階 関係者用入り口と警備室、一般ロビーと売店、食事処
二階 道場、大盤など催し物フリースペース
三階 事務室、応接室、記者室、会議会見場、役員執務室
四階 対局室、棋士室、放送ブース
五階 対局室（含む特別対局室）
地下 駐車場、倉庫、星野家 >>246
>>247
ふーんそうすると今より階数を増やせるのね
おしゃれなカフェを入れてほしい 裏の借家を買い取って土地面積広くしたら上に伸ばせるだろ？ >>258
梅田の地名由来は埋め田説あるからね
江戸時代の墓なんかは出土している >>253
康光は最初枚方に住んでてそこで近所の田中道場に通うようになった、ときいた
長沼さんは高槻出身だそうだからまじで川越えて通ってたのかもだが >>232
すまん10階まで増やすとしてどんな部屋増やすつもりなん？
中継用スタジオや宿泊スペースを増やしてもせいぜい今より+1,2階で足りそうだが 諏訪が子供を待つ親が待機できる場所を作ってほしいとツイートしてたな >>261
基準としては隣の富士パンションが７階建て
つまりそのくらいは普通に建てられると考えていい 二階に親待機ルーム追加（パチンコかカラオケかスナック）
六階に拡張して陣屋アネックス入居に訂正 >>271
７階までいけるの？
これは夢がひろがりんぐ >>248
移転の理由の一つに対局数が増えてスペースが足りなくなった入れてたけどな
>>249
これプラス宿泊設備という感じか
星野家地下可哀想だからせめて屋上ハウスにw 田中魁秀の弟子
佐藤康光、阿部隆、福崎文吾、長沼洋、小林裕士
魁秀先生調べたら弟子多いのな
高槻近辺にも魁秀教室に通った人多いことだろう 隣にアルプラザがあるので映画でもお買い物でもお茶でもできるよ。
待ってる間にスーパーでお買い物もできる。
その隣に阪急デパート（元西武デパート）、駅の反対側に松坂屋。
パチンコもあったと思う。時間つぶしはいくらでもある。 >>274
数十年使うんだぞ？
今足りないとか理由にならんよ、今の会館はべつにあと10年20年でも使えるんだし >>157
道頓堀のグリコみたいに愛されると嬉しいね
でも、ただ大きい駒を飾るだけじゃ天童のあそことかわりないから
大型液晶で将棋関連のいろんな画像映像が出たら楽しい >>278
老朽化で維持費がかかりすぎるのが移転の理由の一つになってる。 改ぼくのかんがえたさいきょうのかいかん
一階 関係者用入り口と警備室、一般ロビーと売店、食事処
二階 道場、大盤など催し物フリースペース
三階 親待機施設、棋士用託児所、VRネット対戦施設、駒作り体験教室
四階 事務室、応接室、記者室、会議会見場、役員執務室
五階 対局室、棋士室、放送ブース
六階 対局室（含む特別対局室）
七階 宿泊施設、八段以上専用ラウンジ、食事控室、多目的ルーム
地下 駐車場、倉庫、星野家 救急車の音と酔っぱらいの叫び声がダイレクトに入ってくる防音なんて概念がないビルをあと10年20年と使うのかｗ 懲罰ルームも欲しいな
対局場間違えて不戦敗やらかした宮本や中田や久保みたいな奴を1週間ぐらい収監する為の部屋 >>277
お稽古事の付き添いの親御さんは徒歩5分もかかるショッピングモールへは行かない
館内かせいぜい隣だな
時間つぶしがしたいんじゃなくて万一なにかあったときに備えて待機してる
個人的には心配性だねと思うがそうじゃない親はそもそも子どもひとりで来させるからね…… >>282
自分もそれ気になった
今の関西将棋会館もサイレンとかの音が放送に入ってくるけど、棋士は気にしてないのかな >>289
７階の食事控室
遊びでつくったけど、正直七階建てもいらない気がするｗ
六階建てと予想 駅に近い場所的に選挙カーの音とか入ってくるようになるかもしれない
現状の会館ではそういうこと無いのかな？ >>287
羽生家
高尾の外れから一家で八王子に週一の買い出しに来る時に
小学生の羽生を八王子将棋センターに預けて
デパートやスーパーでの買い物が終わるとセンターに羽生を迎えに行っていた >>290
あ、失礼しました
昼前のエレベーターは出前店かち合って互いに挨拶してる図が微笑ましく浮かんだw >>292
何十年前の話だよ
今の親の話してるんだ >>287
道路渡った隣にあるショッピングモールもダメなんて...
それなら別の将棋教室へどうぞとしか言えんわ。 >>205
都構想的な考え方だと大阪府内なら流出したことにはならないからいいんだよw 10階建ってなんかソース出てなかった？希望が書いてあっただけだったのかな… >>281
棋士用託児所は使う人いるかなぁ…
使うなら子供を見てくれる人を雇わないと
長時間棋戦の時は大変だけど
棋士用じゃなくても女性教室に来た人も使えたらいいよな
「棋士用託児所」ってなると
昔サンデーに連載されてた架空の公営ギャンブルの漫画で
選手用託児所あるけど(嫉妬や狙い撃ちの対象になるから)使ってる人がいない
みたいなネタがあった記憶がうっすらとあるんだよなぁ >>294
すぐに連絡とれる状態ならいいんじゃないか？
さすがに未就学児はそばにいないとまずいだろうけど
今も東京は会館二階のの通路ソファで普通に親御さん待ってるよ 棋士室と別に対局者休憩室（男女別・ダニーの放牧場）も欲しい 高槻はキリシタン大名の高山右近ゆかりの地ということで
カトリック信徒の藤井聡太も感慨深いことだろう >>301
そういや東京は女流棋士室あるな
昼に家から持ってきたおにぎり食べたり化粧直ししたり
しかし四畳半くらいしかないらしい
新会館は東西とももう少し広いスペースつくってあげて欲しいね 記録室、、、全ての対局映像はここに集まって自動採譜される 関西の棋士室って本来は記者室らしいね
記者も棋士が出入りしてる方が解説聴けたり都合が良いとなってるうちに棋士室化したとかw >>271
天井低い安マンションの7階だからそんなに高くはない >>308
制限かかるのはあくまでも延床面積だから
近商だと高さは考えなくてもよい
（とはいえ31m以上になったらさすがに制限かかるけど） >>240
土地が何坪あるのかハッキリわからないけど容積率300%だと厳しそうにも見えるんだよな、高槻市が緩和してくれないかw >>291
高槻駅前で
辻元清美と松浪健太が選挙演説するのか
棋士で応援演説する人はいるのかな？ >>311
容積率300%は千駄ヶ谷と同じ条件だよ
あとは敷地内にデカい公園（フリースペース）つくれば
容積率緩和されることもあるが…うーん… >>313
ググると関西将棋会館が延べ544坪って出てきた
容積率いっぱい建てるとすれば土地が180坪だと同等、そのぐらいしかないようにも見える
250坪くらいあればいいんだけどなあw グーグルマップで距離測ると30ｍ×60ｍぐらいの三角だから900平米ぐらいちゃうの
60％使えるなら540平米
今の関西会館が20ｍ×25ｍで約500平米だから
今と同じかちょっと大きくなるぐらいというという回答と一致する 西口は人いないから選挙演説とかないよ
選挙演説は基本南口出たところ、たまに北口
北口南口から阪急駅前は栄えていて人も店も非常に多いが、西口周辺は無人で何もないに等しい
改札利用者数が北口と西口で10倍は違うんじゃね？ってくらい西口は寂れている
今回をきっかけに西口も栄えるといいな 今後は記録も自動化されるから対局者のスペースは相対的に増える
広さ大きさなんて大した問題じゃないよ >>265
梅田界隈は元々神崎川と淀川デルタの錯綜する低湿地帯。江戸期以前はそれこそ洲溜まりだった。
それを川筋の付け替えとかで干拓して田畑にした広大な広場だった。
だから、船場の鉄道賛否両者の綱引きで大阪駅の所在地に決まった経緯がある。
歴史云々言ってる大阪市内擁護者がいるけどさ、本当の大坂は上町と北浜までだよ。
だから正直福島だろうが高槻だろうが辺鄙な場所に変わりは無いのよ、本来は。 >>281
>>240 の建蔽率60%容積率300%が正しいとすると５〜６階建てが現実的 >>318
ハム工場のある時点でお察しw
屠殺場が何言ってんだよwww >>318
自分も福島は大坂のうちじゃないっていってるんだけど聞く耳持たなくてね
反対のための反対なんだろな >>307
阿部隆なんかはいまでも記者室っていってるね 丸大ハム高槻にあるの知らんかったから沿革調べてみたら
大阪福島区から高槻に本社移転してたｗおなじやん！！！！ 反対論者が主張するプレステージなどないということだよ
必死に高槻を貶めてるがその主張には意味がない >>324
糞ワロタww
とんでもないブーメランwww セキュリティ重視するなら道場切り離すべきなんだけどな
関係者以外入れないようにしたら事件発生率激減する 丸大ハムにもこれきっかけにスポンサーに成って貰おうｗ 京都にも影響力拡大と考えると大阪との中間である高槻という結論になったんかね。下手すると中途半端などちらからも忘れられちゃうというリスクもありそうだが。 ブーメランにはなりえない
なぜなら福島はもともと海なんだから歴史的に被差別部落じゃないから 高槻にある本社有名どころは丸大ハム、サンスター、キーエンス。
本社ではないけど大きな工場がある明治製菓 この辺りスポンサーに期待。 >>333
？？？ あなた、単純に大阪知らないんだね……。今は無いけど、福島北ってどうゆーとこか、ね。 >>319
うん
それにね、７階建てにしても入れる施設がないｗ
ゆとり持って６階建てで、棋士の休憩空間を広めに取るのがいいんじゃないかな >>330
86の地点をマルダイって呼んでアピールしていこうw イレブンは移転しないかな。もう十分知名度はあるだろうし、今の寂れた高槻駅西口で将棋関係メインで商売するのはちょっと不安だろうしね。 そもそも被差別部落があるからといってそれが何？って話ではあるけどな >>324
慶太先生と脇先生は菓子折り持参で先輩に挨拶に行くべきだなw 聡太くんとダニーが離席してウロウロできる廊下も必要よ
そこにもカメラつけといてウロウロ中継よろしく >>336
明治は囲碁の名人戦スポンサーだから差し当たり将棋側の名人戦のスポンサーお願いしたいね >>333
ハム工場が屠殺場があることの証明になるなら福島にも屠殺場があったってことになるだろ、池沼
言ってることが滅茶苦茶
>>343
時代遅れだよね。未だに意味不明の差別してるって。 >>336
サンスターは本社高槻から海外に移転したよ
キーエンスも本社高槻から移転した
普通に生活する上でサンスターや丸大ハムは全く気にならないけど、キーエンスの社員は無視できないくらいそこら中にワラワラいる >>336
山崎方面まで入れれば、山際に名だたる企業の研究所が軒を連ねてるよ。
南平台という高級住宅地の開発に丸紅が主導的に関わってて、知的労働者のエリアにしようとした時期がある。
逆に高槻駅西口からＲ１７１（西国街道）沿いには、東レやコニカからパナまで大工場が並んでる。
西口（南側）はこれらの工場勤務の人専用口みたいな趣があったぐらいだし、興味持つ人増えてコラボに繋がるといいね。 >>240
>日影斜線規制は31m以上の建物にならない限り気にする必要がない
これって昨日も同じような内容見た気がするけど、高槻市の特例？
隣地斜線制限の31mはよく聞くけど。
ちなみに東京の杉並区は容積400%以上の近隣商業地域は日影規制はなし、
港区だと住居系や準工業地域でも400%以上は日影規制が無いが、高槻市も同様の規定があるのかな？
ちなみに、千駄ヶ谷の会館は日影制限があるが北側約7mの道路だから指定容積に近い280%消化できるんじゃないかな。 >>347
ハム工場自体が 屠 殺 場 だって言ってんだよwww 品川駅の東口、港区港南もかつては披差別部落
屠殺場があった
大井競馬場から馬が運ばれてきたことも
ドナドナ 棋書図書室の設置なんてどうだろうね
貸し出し不可で
博物館の地域資料室みたいな こんな完全論破されたやつを久々に見たw
本人はそれを誤魔化すために基地外のふりしだしたしw 高槻さんって名前の知り合いは全員東北出身なんだけど
これは偶然なのかな？ >>358
福島県に高槻って地名が多いらしく、その影響で高槻って名字が多いみたい >>60
千葉の市川市もそうだ。海側と北側で大違い >>356
今の将棋会館4階多目的ルーム入口付近にスチール棚があって
その中には昔の将棋世界や近代将棋がぎっしり詰まってるんだよね
あれ閲覧できるようにしてほしい なんとかして高槻移転をディスりたい奴がずっと居座ってるんだ
悲しいやつだね 48回衆議院議員総選挙 大阪府第10区
解散日：2017年（平成29年）9月28日 投票日：2017年（平成29年）10月22日
当日有権者数：320,660人 最終投票率：56.08%（前回比：-1.98ポイント）
当落 候補者名 年齢 所属党派 新旧 得票数 得票率 惜敗率 推薦・支持 重複
当 辻元清美 57 立憲民主党 前 75,788票
42.77%
―― ○
比当 大隈和英 48 自由民主党 前 56,483票
31.87%
74.53% 公明党推薦 ○
松浪健太 46 日本維新の会 前 44,938票
25.36%
59.29% ○ >>364
ブンゴを立候補させよう! 大日本将棋党!! 聡太の応援演説で評価値＋4000 高槻市民
衆議院議員は辻元清美か松浪健太かどちらかを選べ
日本将棋連盟
会長は林葉直子か先崎学かどちらかを選べ
同じようなものですよね？ 問題は富士パンションだ
あれに被ってもいいなら大きな建物作れる
配慮して端に寄せるなら福島と大して変わらん >>221
梅田の歩道橋に巨大看板で詰め将棋を出題してたな
懐かしい >>330
わんぱくでもいい
たくましく育って欲しい >>369
そうみただね。ただ影響はほとんどない
容積率が変わらないと総床面積も変わらない >>368
あったね〜。いつぐらいまであったんやろうか。
子どもやったから、難問の時はよく諦めてたｗ 高槻って結構田舎だけどなあ
まあ新大阪から電車一本ちゃあ一本だけど こんなに熱く高槻ageと高槻sageが罵り合ってた事さえ思い出せないくらいサラーっと移転しそう
ところで、チェーン以外の地元の方オススメのお店お教えください 高槻土産って何でしょう？ >>369
確かに。
建蔽率80％、容積率300％になってるね。
でもあの三角形の土地だから、建蔽は全部使わずに少し高めのビル立てるのが合理的かな。 敷地の北側に再建築できそうもない屋根の落ちたあばらやが並んでるな。ここも手に入れば・・・ >>373
>容積率が変わらないと
300%って厳しいですね。
(自分が住んでいるマンションは80%-200%近隣商業ですが、マンションなら平気) >>375
新大阪だって田舎でしょう
新幹線で新○○はどこもそう >>381
稚拙な私のシミュレーションｗだと六階建てがよさそう >>382
新富士や新岩国と一緒にするなw
新横浜や新神戸は、横浜や神戸っぽくないちょい田舎な感じだけど、
新大阪はけっこう都会だぞ。 >>384
使いづらい三角の土地だしそうなるかもな
駐車場を広く取れそう タワマンだらけになって福島じゃ将棋会館も小さく見えるようになってたしな >>364
キチガイの来るところじゃないよ
高須の応援でもして来いよ 横浜アリーナを擁する新横浜のほうがよほど新大阪より集客力がある
新大阪は寂れてはいないがビジネス街的副都心だからレジャー客への訴求力はない 大阪は全く知らないから
全く個人的なイメージで言うと
福島→新橋
新世界→浅草
高槻→和光市
みたいな印象 新会館はセキュリティ強化ってことらしいが、道場や売店以外のエリアは、
IDカードを通さないとドアが開かないとか、認証システムを導入するのかな。 新神戸も田舎扱いかよ
まあ辺鄙な場所にあるとは言え三宮まで特に遠くもない距離なんだけどな
トンネル越えたらそりゃ田舎だと思うけど >>393
上のふたつはだいたいあってるけど和光市は違うと思う元上福岡住民 >>385
そうとは思えないな
新大阪を都会と言うなら中津も都会だ >>399
そりゃ町田だ
和光には理化学研究所しかない >>399
おまえ埼玉なめてるのか?w
神奈川はあと少しで東京都だぞ 10分ちょいで新幹線の駅まで行けるってのが大きな違いだな 対局場の入口には探知機、天井には天カメ、配信設備標準装備にしてほしいなぁ セキュリティという以上は地下駐車場に車が直接乗り入れ、
あと一般客は3階以上は入れないように顔認証とかの生体認証入れるんだろう つーか去年高槻いたとき仕事帰りはほぼ毎日松屋で定食くってたわｗ
仕事以外特に不満はなかったから、もし連盟来るのしってたらもう少し頑張れたかもしれない… 新快速の車窓から見える巨大板チョコの隣にでも将棋盤の看板でも置かせてもらうか >>393
福島→神田
新世界（新今宮）→万年町or山谷（上野）
高槻→自由が丘（言い過ぎｗ） 大阪市内じゃないといけない理由あるんすか？笑笑笑笑笑 大阪市内じゃないといけない理由あるんすか？笑笑笑笑笑 大阪市内じゃないといけない理由あるんすか？笑笑笑笑笑 関東のイメージだと喩えるのが難しいな。田舎なんだけど交通の便がむちゃくちゃ良い。だから家族で住むにも若者にも京都大阪にすぐ出れるから楽。車で生活しやすいのも良い。私の周りだけかも知れ無いけど、地元に残る人や戻ってくる人多い。私も東京から戻ってきて住みやすさ実感してるわ。 大阪は狭くて距離が全然違うというか近いから日本最大の広さを誇る関東平野との比較は無理ｹﾞｰ 狭い上に電車のスピードが速いからな。時間と距離の感覚がまるで違う 新会館のシンボル、ぜひ巨大な将棋盤であってほしいな。建物自体が将棋盤モチーフでもいいぞ。
毎日日替わりで盤面表示とか出来たら面白いし、単純な局面だけじゃなく、見立てがあったらもっと良い。
高野山決戦の日には“錯覚”の手、藤井二冠の誕生日には同飛車大学の局面、とかね。
あるいは直近のニュースを盤面で表現してみるとか。 周辺が田園地帯になってる独立性の高い市街地が都心から20分のところにあるわけだからな
関東だと厚木とか所沢とか都心から40分ぐらい離れないとでてこない 日本橋(東京駅八重洲口)から東西線快速で西船橋・・・まではいけないなぁ
総武線快速は丸の内側で逆方向だから遠いしな
上野東京ラインで品川経由で川崎、というのはそこそこイメージ近い >>414
東京都だと
中央特快が停車する
国分寺あたりだろ 阪神間や北摂のちょっと市街地離れると深山幽谷に雉鳴き猪や狐が出るあの感じは
関東でいうのはちょっと難しいな
川崎の位置に鎌倉と町田を足して二で割った町が存在するというか 国分寺や国立は高級住宅地だから高槻とは違うな
高槻のイメージは千葉側なんだよね 西船橋はちょっと北側(競馬場の方)行けば山だからイメージ近いんだよね
まぁ船橋市川あたりの方がはるかに町の規模は大きいんだけど 池袋から石神井公園て急行で10分くらいだっけ？池袋に新幹線が停まるとイメージするとそんな感じでどう？程よい田舎で住宅が多くて公園もあって、まあまあ駅前に買い物するとこあるけど、池袋にすぐ出れる。 >>281
某｢あの…6階からは在来線と新幹線と私鉄が勿論見れますよね(^O^)｣ >>349
サントリー｢二十歳になったら山崎ハイボールだね！そうだよね!!(契約二年延長｣ >>433
見れるように、窓、作ってもらって
作らないなら、免状書きしないって
言えばいい！ >>433
屋上を緑化しておさんぽ見る鉄エリアにしましょうって糸谷先輩にいっとけば
森信一門の票を固めてくれるんじゃね 阪急で言えば正雀のあたり、JRで言えば岸辺のあたり
車両基地があるから電車マニアにはおすすめのスポット
まあそこまで足を伸ばさなくても、高槻からでも見晴らしのいい電車眺望スポットはあるけどね
https://i.imgur.com/SBIJlvs.png
https://i.imgur.com/AirQOo5.png >>413
アクセスとか利便性が全然違う
大阪市内なら電車は JR に私鉄に地下鉄が何路線もあるし、
バスも市バスに私バスが何社もある。
どこかが事故とかで運休してもいくらでもを変える音があるけれども高槻はそういうわけにいかない。 >>433
在来線と阪急は見放題だろうけど、新幹線は難しいよｗ
でも藤井二冠のために屋上の線路側に庭園スペース作るぐらいのことはしそうね。 庭園を歩き回って次の一手を考える糸谷
一方二冠はただ鉄道を眺めていた 製作は引退後にしても康光会長の銅像置くスペースも確保しとけ
あと永世名人の掛け軸もそろそろ森内のも追加したら >>437
阪急正雀工場はマルーンファン以外にはあまり刺さらないんじゃないか。それよりは吹田工場だな。
しかし二冠にとっては、鉄博・梅小路から始まり、貨物線の繰り替え高架、向日町、山崎と続く京都ルートの方が興味深いだろう。 高槻駅から何分かかるんですか？とりあえず新快速停車駅だから
電車のアクセスはOK牧場。そこから車で３0分以内だとまずまずなんじゃないかな。 新幹線見るならここ（鳥飼）がおすすめ
近くにある水防倉庫は、昔グリコ・森永事件の時江崎社長が監禁された穴スポット
時間あれば新幹線公園に寄ればさらにニッコリ
https://i.imgur.com/Uo94ZZP.png
ちなみにこの車両基地はつべで24時間生中継されてるけど
https://youtu.be/DzTBjl2bzjs >>436
おさんぽ見るとか紛らわしいわｗ
まぁそれはさておき屋上庭園は取材時の写真に使えたり職員の昼飯の場に使えたりするし、予算の優先順位は最下位級だがいい案だよね >>443
京都はこれですね
時々見て和んでます
【LIVE】鉄道ライブカメラ JR 京都（向日町）の見える風景 ４Ｋ Railway live Camera JR Kyoto
https://youtu.be/hcciHcIAs9s >>395は、新神戸は都会という認識
>>398は、新大阪は田舎という認識
ひとそれぞれの感覚の違いは難しいな(^^;) >>448
サンクス。連盟は新快速停車駅・駅近・
できるだけ多い人口（ちなみに高槻市は中核市・人口35万）という条件
で選んだ気がしました。 大阪市から出るってこと以外は交通の便はむしろ微妙に便利になったりするんかな。京都も近くなるから遊ぶ際の選択肢は増えるよね。 大阪梅田発夜行バスと大阪空港のアクセスが若干悪化する程度
それも新快速2駅で補えると言えば補えるけど アクセスが悪化することとは別に、
JRがコロナの影響で終電時間を早めるからなあ
どっちかというとその影響も無視できないだろうな >>457
できる頃にはさすがにコロナ関係ないのでは？ 高槻は関空の方が便利。特急はるかが停まるので1時間で関空に行ける。ただ、今は高槻住み向けの時刻表で高槻→関空は朝だけ、関空→高槻は夜しかとまらない。それ以外の時間は大阪で乗換必要。 >>453
それなら尼崎でよかったんじゃないかなあ。
人口は45万。
もちろん新快速は止まるし、神戸や宝塚にも行きやすい。
駅近の土地があるかどうかわからんが、最近駅周辺の再開発が進んで古いビルがどんどん取り壊されてるから、探せばなくはないと思う。
大阪へのアクセスの良さは言うまでもなく。
実際、尼崎はけっこう将棋が盛んなお土地柄なんだよな。
自治体は今頃悔しがってるかもしれない。 >>460
高槻市が先に手を上げたんだから後から言っても無駄だし尼崎が悔しがろうと興味が無かろうと今さら関係ない
高槻市の方から誘致してきて土地も払い下げでバックアップするのは大きい >>266
モテは八幡市出身じゃないの？
田中魁秀先生の道場は隣接している枚方だから八幡市から通ったんだと思ってた >>461
これに尽きるよな
高槻市が誘致してくれたから実現したんだから他の都市と比較してもしょうがない >>464
良いとこだけ見ようとしてもダメなんだよ… >>438
大阪市でもまず大阪まで出てさらにそこから地下鉄２本乗るくらいなら
高槻のほうがよくね? >>467
まあ西大橋とかなら高槻の方が便利だよな まさか大阪市から出る選択するとは思わなかったし、そこに気がついた将棋好きらしい高槻市長や市役所職員は嗅覚が利いてたよな。地味ながら知名度アップやまちおこしには役立つだろうし。 >>468
西大橋はけっこう便利だぞ。
心斎橋に近いから、対局後の棋士がタクシーで気軽に飲みに行けるしw
もうちょっと西、大阪ドームのほうまで行くとアレだが・・・ 西大橋付近に思いっきり消防署あった気がするんだが？
高槻が駅前売ってくれるなら選択肢はそれでしょ
西大橋のまとまった土地を優遇してくれて誘致とかないし >>469
少なくとも対局いくつかやらないとねぇ。
実家の近くの大阪府池田市は落語の街と売っていて
春に落語会を集中的に開いたり、秋に桂文枝が審査員やってる
社会人落語選手権（だったかな）やってるわ
将棋会館作るだけ作っても、正直誰も何とも思わないだろう。
しかし普及をやるのなら規模のでかい大阪市内のほうがいいんだろうな 高槻は高槻で桐山清澄杯将棋大会かなんかやってなかったっけ 最初のうちは藤井と羽生を使ってアピールしないと
他の棋士は一般人には残念ながら興味の対象外で商品価値はない。 関西で将棋の街というと、尼崎、加古川、寝屋川あたりの印象。
あまり高槻のイメージないんだよなあ・・・と思ってたら、
＞古くからゆかりのある将棋を通じて、文化振興及び心豊かな地域社会の形成を図ることを目的とし、
＞緊密な相互連携と協働による活動を推進するため、平成30年9月19日に本市は公益社団法人日本将棋連盟と、
＞自治体としては全国初となる、「公益社団法人日本将棋連盟と高槻市との包括連携に関する協定」を締結しました。
高槻もいろいろ頑張ってたんだな。 大阪駅の両隣の天満福島が立地は良いが庶民の街
西大橋の方がはるかに都会のイメージあるわ >>476
尼崎と寝屋川は囲碁の町でもあるんだよな
前者は多数の将棋棋士囲碁棋士の出身地だし
後者が行ってるイベントは囲碁将棋まつりと両方取り扱ってる 伊丹に住んでるけど尼崎は囲碁の印象
市内に将棋道場もきかんし
一方武庫之荘も塚口も碁会所ある 最初のうちは全国からこれ見る為に観光方々行く人も少なからずいると思うんだわ。
せっかく高槻まで来たんだ、ついでに枚方にも寄ってみるかって流れになるのは必然だろうね。 >>350
市の特例ではなくて近商地域だから
近商は北側斜線規制(10m)がない代わりに隣地斜線規制(31m)が入る
正確な日影規制はは杉並も高槻もないね
千駄ヶ谷は２中高だから
北側斜線(10m)と隣地斜線(20m)、それに道路斜線7m×1.25≒9m、
全部入ってくるので、おそらく300%使いきれていないと思う
>>369
あら、建蔽率60%は思い違いだったか
スマソ 20年以上前に界隈に住んでいたが高槻ついでの観光ゴールデンルートは
山崎蒸留所、万博公園太陽の塔
あとは大阪神戸、京都お好きな方にって感じか >>476
加古川は流石に関西一円から遠すぎる。
寝屋川も交通の便がな。
実際ここで例に挙がる尼崎くらいだと思うな。
高槻に勝る立地は。
ただ駅徒歩数分の場所に市が用地提供出来るかと言うと…
それこそ立地なら梅北の開発地とか最高だけど、
将棋会館じゃあペイできんし。
現実問題、落し所としては高槻最高だと思うね。 JR尼崎から公設市場の方にかけて用地はけっこうありそうだけど
地権者が誰かはわからんからなあ
震災から25年かけて再開発してきて新規案件すべりこませられる状況かどうかもわからん 出来れば高槻市側から断ってくれないかな
都落ちは嫌だよ
落ちぶれ感半端ない 山崎の蒸留所はコロナの影響でずっと入れないのだよね
いつ見学再開してくれるんだろうか 京の都に近付いていってるのに“都落ち”とはこれ如何に？？？ >>483
自転車に乗れるなら高槻→枚方は普通にありえる発想なんだが・・
つうか枚方の名所ってなんだろう、、ひらパーかね >>483
全国から来る人は京都旅行のついでに高槻寄る、だよ…多分。自分もそうするし。 >>495
観光で行けば京都か大阪市内行くだろうな 都落ちって昭和初期のジジイかよw 中継室も作られて 観る俺たちには益しかないんだから喜べよw 新しく新設されるだけ有難いだろ 将棋はただでさえ金食い虫なんだから まあ実際文句を言っているのは昭和のじじいなわけでw >>490
嫌なら行かなくていいんだよ
もし今の関西会館にも行ってないなら文句言うな 通算 211勝40敗(0.841)
○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○●
○○●○○○●○○○○●●○●
○○○●○○○○○○○●○○●
○○○●○●○○○○○○○○○
○○○○○○○●○○○○○○○
●○○●○●○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●○○○○
○○○○○○●○○○○○○○●
○○○○○○○●●○●○○○○
○○○○●●○●○●○○●○○
○○●○○○○○○○●○○○○
○○○○○○○○○●○○○○○
●○○○○○○○○○○●○○○
○○○○○○●○○○○●○○○
○○●○●○●●○○●○○○○
○○○○○○○○○○○
2020年度 42勝8敗(0.840)
○○○○○●○○○○○○○○○
●○○○○●○○○○○●○●○
●●○○●○○○○○○○○○○
○○○○○
2020年度残り推定 最大３
順位戦 １ 中村太 3/10
叡王戦 １ 広瀬か糸谷
竜王戦 １ 松尾 >>490
人口8万人の福島区から
人口35万人の高槻市に移転なので
都落ちどころか栄転 こうなったら野田中央公園に辻元生コン会館を建設するで！ 文句があるんだったら将棋ファンで反対の署名集めて提出すれば?
高槻は田舎だから駄目なんて理由なら康光の顔は丸つぶれだけど 大盤解説を千駄ヶ谷と別に新橋でやったりするのと同じように
高槻に移転しても梅田でやるさ、つーか直営の道場はキタに残すだろう >>485
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/hikagekisei/
「用途地域別の規制」の中に近隣商業地域が入っています。
高さ１０ｍを超える建物で制限され、この制限の換わりに隣地斜線制限31mを適用する旨の記載がありません。
>全部入ってくるので、おそらく300%使いきれていないと思う
仰る通りで前面道路の幅員による容積制限で最大280%なので300%は使い切れていませんね。
なお、現在の建物で最も道路に近い場所でも１０ｍはセットバックしているので
みなし道路幅（１２ｍ）の１．２５倍より先の範囲で、道路斜線の勾配が１：１．５の緩和を適用できます。
もちろん、１．２５倍を選択した方が有利になる場合もあるので１．５倍緩和を受けた方が得とは一概には言えませんが。 >>490
いいこと考えた
お前が今から高槻市民になって
佐賀のアルバイト雇って市長のリコール署名提出すればいいんじゃね？ 高槻て大阪や京都に行く東西の線はあっても南北の線があんまりないな >>512
そりゃポンポン山に鉄道繋がっててもしゃーないからな
ポンポン山はハイキングで登るもんや
枚方や寝屋川には用事無いし 新橋は大内一門が連盟と別にやってたことでお知らせこそ連盟からもでるものの
だからこそ冷戦期にも藤森女流が聞き手だった
まあそれこそ西遊棋あたりが梅田でやるのはありかもだな >>512
摂津は摂津河内は河内で何千年も完結してやってきたのに
橋何本掛けてもすぐにはかわらん 大学が京都だったから大阪や尼崎の連中と交流あったけどいつも阪急か171号使ってたから守口とか寝屋川とか通ったことすらない
言われてみればたしかに郊外で淀川を越えて南北を結ぶ鉄道がほとんどないのなモノレールぐらいか？
今回ここのコメ読んでて淀川による分断がいかに大きいかって初めて知った感じやわ 無くなるというか、反論の余地が無さすぎるからなあ
立地がエグすぎて難癖つけようがない
こんな土地を用意できる自治体なんてほぼ無い 商業利用困難な三角形の土地だから
いい処分先でもあるんだろな、市にとっては。 交通アクセスは良いけど、主要ターミナル駅と比べると乗降客が少なくて、
棋士のセキュリティ面を考えると好都合な駅なんじゃない？
しかも、メインの中央口じゃなくて、辺境の西口からこっそり来られる
スタバに寄ってコーヒー買いたいならどうしようもないけど >>520
唯一の欠点が「大阪市中心部から遠い（大阪市内でない）」
だからな
ただこの欠点は周囲からの見方によっては致命傷になりうるレベル
それをどの程度で見るかで
最高と思う人がいれば、大失策と考える人もいる 藤井のセキュリティなら分かるけど
他の棋士に一般人は興味ないでしょ
ここに書き込みしてる人が他の棋士にも
興味あるから
一番危険なのはそういった人物 >>526
どうせ犯人は将棋好きなんでしょ
女流なんか誰が知られてるの？
林葉直子とかの時代の話なの？ >>522
来るときはペットボトルの山のためにコンビニ寄るの必須なんじゃないの？ 知らんけど 交通の便は基本あまり変わらない感じで負担の少なさ、地元市町村の支援の面ではプラスってところかね。問題は大阪市ブランドを捨てるところだが、ここは人により大きく判断変わるよね。 ストーカー対策に駅から近いのはあんまり意味ないだろ
どこを通って帰るのか判りやすい分、むしろ待ち伏せされやすいと言える
帰りはタクシーを呼んで乗る駅を一つずらすとか、阪急の駅に向かうとかして巻くのが重要 女流の出待ちが居て困ってるという話を修から聞いたことはある
正面入り口だけじゃなくて、裏口からこっそり出入りできるようになるといいね
まあ、裏口から出入りできるようにしますなんて、わざわざ発表はしないだろうけど >>528
高槻駅の構内にセブンイレブンがあるよ
関西将棋会館だとファミマが目の前にあるからファミマの水とかお茶飲んでる棋士が多いけど、
新将棋会館になるとセブンイレブンが多くなるかもね >>458
コロナ禍が収束してもJRが終電時間を元に戻す事は無いよ
終電時間を早めたのは単なるコストカットだよ
「コロナだから仕方ない」を狙って今の時期にやっただけ >>515
そんなことはないｗ 少なくとも豊織期までは淀川の右岸と左岸は一体運用されてたし、ドンパチも多かった。
それこそ古代からの在地の豪族も多いから、武蔵○党みたいなのが合従連衡繰り返してた場所。
応仁前後の細川・畠山の動向見ても判るし、何より古来北河内と北摂上郡は同時に戦場化してる。 福島区って将棋の街を推してくれるようなことなんかあったのかな？思いつかないんだが >>536
都下の区じゃないから
福島区が独自で地域振興するとか政治的な活動をすることは無い そもそも福島区は大阪市の行政区に過ぎないから、予算が必要になるような特別なことは難しいよ
やるとしたら.大阪市長とか、大阪府知事が文化事業の一環として何か提案するとかしないとね 大阪府や大阪市は文化事業は全部ムダと切り捨て政策だったからな
将棋だって例外ではない 例えば、東京将棋会館は渋谷区にあるので、渋谷区と連盟は協定を締結して渋谷を将棋の街としてアピールしてる
それは渋谷区が特別区だからできること
福島区は単なる行政区なので、独自に何かするにも予算が無かったり、権限が無かったりする
まあ、高槻市に移転が決まったので、行政との協定で何かすることは多くなるだろうね 東京だってやってないじゃん
行政の規模が大きくなると街おこし的な事はしないだろ 大阪市がそういうのに全く無関心というわけではないけどね
市長がオリックスの始球式に呼ばれたり、長居公園をセレッソの好き勝手にさせたりね
将棋好きな市長だったり、将棋に関われば票が増えると判断すれば、協定を結ぶこともあったとは思う あと、プロ棋士や女流棋士がプロデビューしたり、タイトルを獲ったりすると、
地元の市長を表敬訪問するというニュースがよくある
藤井くんも瀬戸市長を表敬訪問してたし、古森は高槻市長を表敬訪問してた
でも、大阪市出身の棋士が大阪市長を表敬訪問したってニュースは見たことない
最近だと池永とか、折田とかがプロデビューしてるけどね
大阪市がそんなに将棋に興味が無いので、呼ばれないんだろうね 何で高槻なんかに移転するん？アホなん？
自治体の誘いがあったからってホイホイ付いていくなや >>518
明治期からずっと、大阪“大外”環状鉄道の計画は様々あった。特に１７０〜１７１ライン。
近年にも、伊丹空港〜彩都〜高槻〜枚方〜石切〜河内長野〜貝塚〜関西空港という企画があった。
↑彩都自体がポシャったからモノレールで充分ってなった。
自分は生駒山地の麓育ちなので、大阪の外縁部のアクセスの悪さは身に染みてるｗ
各私鉄沿線民にとっては、別の私鉄の沿線は完全に“他所”。
たぶん学研都市線沿線と京阪沿線ですらご近所感は無いんじゃないかな。
近鉄民にとっては、布施から先はお互い魔境やと思ってたよｗ 細かい話だが、東の棋士が新幹線乗って京都まで切符買って乗り換えしちゃうと大山崎以西の乗り越し運賃発生よな？ >>523
大阪市内でないのが致命的？どこが？
商業施設でもないし、将棋ファンでもないと将棋会館がどこにあるかなんて興味なかったやろ
高槻に移転って報道で、福島にあったんや高槻にできるんかってむしろ周知されてる
逆に大阪市内に何があるん？
通勤帰りに大盤解説云々も、コロナをきっかけにリモート化フレックス化している時代
将棋道場も不便になって来なくなる人もいれば近くなって来る人もいる
必要なら梅田あたりに別に作るか個人の将棋教室に併設みたいにするか何かしらやりようがある ？？？「えっと、高蔵寺から名古屋経由大垣経由米原経由で最善手は…師匠も途中で拾わないといけませんか、うーん >>502
福島区の面積 4.67km2 人口密度 17,056人/km2
高槻市の可住地面積 57.37km2 可住地人口密度 6,133人/km2 >>548
訂正
京都市内で乗れるのは桂川までなので、向日町以降の料金が発生する 予定地で裏口になりそうな場所は安全なのかね
一般の人が自由に通行できたら裏口の意味ないな 地下駐車場にタクシー乗り付けできたら揉みくちゃにされず京都なり新大阪なりに行けるはず
タクシー代がという棋士でもないし 市と区を比べるのはどうなのかな、
大阪都構想は否決されたので東京の区とは違うわけで・・
となると大阪市284万と高槻市35万で比べるのが筋では。 約300万もいる大都市なのにこれまで将棋会館に何かしてくれたという話が聞こえて来ない 都構想実現させて特別区になればできたかもね。結局何もできなくて文句しか言わないのよ、大阪市民は。 将棋道場目当てに、
高槻市まで足運ぶ大阪市民はいないだろうな。 上空写真で見ると、予定地の横にある駐輪場は富士パンションの横を通って裏道に通じてる
この駐輪場に直接出られる裏口を作れば、駐輪場の駅側の出口にも行けるし、裏道にも出られる
https://i.imgur.com/GMDro9R.jpg
https://i.imgur.com/hfiBjFb.jpg >>567
そこは駐輪場の地権者との相談になるだろうね
裏口から駐輪場に出られようにしてもいいかどうか同意は必要になる
駐輪場と将棋会館が直結することにメリットを感じられるかどうかの問題だね
駐車場や駐輪場で隣接した建物と直結してるなんて珍しくもない >>534
終電早くするのはコストカットより、保線作業の時間確保だよ。 維新なんだから大阪市から出ても大阪府内なら流出とカウントしないw 1階にはローソンが入る
イレブン移転が無ければ不二家レストランとプロントが入る
みんなニッコリ(^O^)/ この十年でも大阪市内の将棋道場って閉鎖の話しか聞かない
連盟道場が他の経営を圧迫してる側面もあるんではないの 裏の家屋根が抜けて今にも崩壊しそうじゃないですか! 連盟道場は、将棋会館開設時からあったから経営圧迫とはいえないと思うが、移転すると高槻将棋サロンには影響がありそうだね。 >>569
まぁそこも含めてのコストカット、だよね。保線員に低給で無茶言えない社会情勢とコンプラ。 >>573
この工場だか倉庫だかはもう撤去されてるって話じゃなかった？
もし空き地になってんなら、一部だけでも取得して配車スペースに出来ないものかしら？？？ >>576
地形や予想される建物の配置を考えると配車スペースにするのは難しいのでは？
普通に考えれば東側の三角形の頂点付近か南側が駐車スペースになると思う。 >>516
高槻まで遠征してきて和宏に一喝されてほしいw >>552
で、現在の将棋会館は人口密度に見合う
道場や売店の集客があったのかい？ >>552
で、現在の将棋会館は人口密度に見合う
道場や売店の集客があったのかい？ >>528
駅と逆側になるが、会館の近くにミニストップもある
人が多い駅構内のコンビニよりそっちに寄るかも
会館ができれば西口にコンビニ増えそうだけど ここを見てると如何に中高年が変化に弱いかよく分かるね
大きく不便になるわけでもないのに、あれこれ因縁をつけて否定に走る、メリットは頭に入らない
会社にいる老害社員と同じで笑っちゃうわ >>578
裏口をホテルエントランスの車寄せみたいに出来ないものかな、と。それなら車道の確保だけで済むし。
三角の鋭角頂点側は駅西口交差点に近いから車の出入り難しいし、人の流れもそちらになろうから。
まぁ、ここで論ずる話題でもないんだけどね。 >>584
メリットよりデメリットの方がでかいから否定してるんだが？
デメリット
高槻みたいなド田舎は高槻市民以外誰も寄り付かん 大盤解説はネット。道場は別途都心にフランチャイズ(支援はしても直営はしない)ぐらいで十分ですよ。 別に棋士が対局するのに使うんだしどこでもいいんだろうな デメリットは難癖つける人の脳内にしか存在しないんじゃないかな スキアラバ対面で会議したがる会社のおっさん達に通じるものがあるねーって書こうとしたら、まさにそれでワロタw 今こそ棋士有志が福島で将棋道場を開業するのが良い
但し、天満に住む今泉は除外して >>559
天王寺だったか忘れたけど直接デパートに入る改札通ったことあるわ
俺が知らないだけでデパート直通の改札って割とあるのかな？
連盟直通改札いいなｗ >>594
関西には割とあるから珍しくもないが、全国的にはそうでもないのか。
昔は飲み屋街直通改札とかあって、子どもの間では魔界の入り口とか呼んでたわｗ ゲロトラップだらけで……
そういや、鶴橋・新今宮みたいなホームにある乗り換え改札なんかもあんまり他で見ない気はするな。 秋葉原は総武線のホームから直接アトレに入れる改札あるんじゃないかな
あれ秋葉原デパートの頃からある >>594
大阪駅もエキマルシェ直結の改札口があるよね
西口がほぼ連盟直結改札口になるし、それで充分やわw
棋士もコンビニやスタバやパン屋に寄ってから来たりするやろ 直通改札は存在を知ってれば駅構内側で出待ちされて意味ない気が
大宮（サイタマの方）駅にルミネ？直結の改札があった気がするが咄嗟に他に思いつかないな >>590
棋士総会に愛知在住の杉本や藤井を大阪まで呼びつける将棋連盟だからな
なかなかオンラインは進まない 新浦安にもあるけど、そんなの都会ならどこにでもあるじゃん
新宿にもある >>600
呼びつけるって、根本的に総会を理解してないんじゃないかお前・・・ 高槻のグルメお勧めはバスコダガマってカレー屋が人気。 >>581-582
オンラインの時代だから田舎の高槻に移転するんだよ
売店も楽天でいいし大盤会解説もオンラインでやる時代
集客なんか考えなくていい >>569
それがまさにコストカットだっつってんだが 福島は南海トラフ地震の津波で浸水想定地域なんだから
京都方面へ早逃げしとくのは最善手 >>607
あーそれはでかいな
用心するに越したことはない >>607
このまえ 大阪地震で女児が亡くなったのは高槻だっけ? >>610
学校の壁が倒れたんだって。へぇ〜。
なお、平成以降の建築基準法に則った建物の被害は無かった模様。 >>563
ケチで文句しか言わず
イラチ(せっかち)のくせにスロースターターの大阪人は来なくていいよ >>586
お前、いやおじいちゃんにとっては多大なデメリットがあるみたいですね♪
もう関西会館に行かなくていいですよ なるほどー
人口1億3,000万人の日本から人口13億のインドに異動になったら、>>502は大出世だなw 将棋会館の近くに市役所あるし、駅の反対側には子供将棋教室とかやってるクロスパルていう市民センターある。色々イベントがしやすいと思うよ。 ここでインドを出してくる辺りも昭和の感覚のままなんだなぁ、ってね……。
たぶんカレクックとかダルシムのイメージのまま更新出来てないんだろね。 老人の難癖批判もあらかた出尽くしたようだね
高槻移転、賛成派の圧倒的多数でバンザイ うちの家から自転車で170号線を北上して3時間くらいかかりそうだな >>623
たまに170号線を南下しておたくのお住まいの近辺を自転車で旅してるわ 高槻は京都と大阪の真ん中で、かつ阪急とJRが接近していてどちらからでもアクセスが良い
と今更ながらまとめておく 高槻がどうとか全然気にならないけど
あの中途半端な三角の土地はどうにも気持ち悪い >>625
>高槻は京都と大阪の真ん中で
高速道路も便利ですよね 阪急京都線で人身事故、電車が長く止まってる
関東の中央線ほどじゃないが結構修羅場は多いんだな最近
踏切が多い地域もあるし >>627
つい先日までインターチェンジなかったけど？ 阪急京都線、人身事故多いよな。ＪＲもあるからどちらも使えないということは滅多にないだろうけど。 ダニーは引越すのかな？
阪急宝塚線からJR高槻とかめっちゃ不便になったやん
モノレールはJRと接続してるんだっけ？ >>632
JRも大概
吹田市在住の係長が時々巻き込まれてる 高槻はJRと阪急の2社線使えるのは良いよね。少し歩くけど無理な距離ではない。 宝塚線のどこか、にも因るんじゃない？ 普通に考えたら高槻市から歩くけど。
もし池田とかなら、川西でＪＲかな。 >>618
人口だけで語る>>502が馬鹿
それに同調するお前も大馬鹿 電車が動いてれは高槻は便利だけど、止まると途端に陸の孤島と化すよね。車は渋滞するし。 >>632
>>634
阪急もよく止まるのか…
JRはマジでしょっちゅう止まる。
なにしろ路線が長いから、琵琶湖の霧で姫路の電車がめちゃくちゃ遅延したり。 名神の高槻バス停まで1.7ｋｍだから
奨励会員で使う人がいるかも 関東・東海からなら、高速長岡京ＢＳ→阪急西山天王山が直結だから高槻ＢＳ使う意味が……
というか、高槻ＢＳってまだ使われてるのか？？？ 棋士にあのクソだるい新快速に乗せるのマジで可哀想だわ
福島なら新大阪からタクシーで行けるのに… １７１号線は茨木〜長岡工場地帯への産業道路で高槻付近は最も路肩が狭い危険な道 >>642
棋士に ってぐらいステータスがあるなら見合う収入もあるのだろうから
新大阪から高槻までタクシーで行けばええやん >>642
ゴキゲン｢普通列車最高だし~
藤井｢ですよね~ﾆｯｺﾘ >>194
御堂筋線沿線で土地を提供してくれる自治体があれば検討したんじゃね 都内在住だから高槻がどういう場所かいまいちわからないんだけど、
大阪市内に通勤するためのベッドタウンみたいな感じではないの？ ニコ生が元気なら福崎近藤正が電車でGOをやる記念特番を組んだであろうに 大阪府高槻市の人口推移
2000年 357438人
2005年 354826人
2010年 357359人
2015年 351829人
2020年 345745人
滋賀県草津市の人口推移
2000年 115455人
2005年 121159人
2010年 130874人
2015年 137247人
2020年 142659人
福岡県福岡市の人口推移
2000年 134.1万人
2005年 140.1万人
2010年 146.1万人
2015年 153.9万人
2020年 160.1万人 人口増減率ランキング2020
順位(前年順位) 市区町村 人口 増減率 増減数
1（270） 占冠村（北海道） 1,613 6.96 105
2（354） 青ヶ島村（東京都） 168 5.66 9
3（36） 千代田区（東京都） 65,942 3.63 2,307
4（4） 中央区（東京都） 168,361 3.61 5,859
5（32） 大阪市福島区（大阪府） 77,170 3.24 2,419
6（33） 名古屋市東区（愛知県） 80,235 3.05 2,378
7（54） 大阪市浪速区（大阪府） 69,259 2.74 1,844
8（7） 流山市（千葉県） 195,476 2.59 4,942
9（30） 大阪市中央区（大阪府） 102,432 2.56 2,560
10（31） 大阪市西区（大阪府） 101,575 2.53 2,509
11（120） 島本町（大阪府） 31,642 2.43 751
12（64） 福津市（福岡県） 66,253 2.35 1,524
13（42） さいたま市西区（埼玉県） 91,968 2.35 2,114
14（45） 名古屋市中区（愛知県） 88,683 2.34 2,030
15（23） 大阪市北区（大阪府） 130,303 2.32 2,957
16（148） 中城村（沖縄県） 21,762 2.25 478
17（39） 印西市（千葉県） 103,513 2.19 2,214
18（14） 川崎市幸区（神奈川県） 171,345 2.13 3,573
19（9） 文京区（東京都） 226,114 2.09 4,625
20（62） 大阪市天王寺区（大阪府） 78,321 2.03 1,562
21（270） ニセコ町（北海道） 5,403 1.98 105
22（2） 品川区（東京都） 401,704 1.77 7,004
23（87） 長久手市（愛知県） 59,480 1.76 1,028
24（11） つくば市（茨城県） 237,653 1.64 3,846
25（12） 福岡市博多区（福岡県） 234,062 1.59 3,671 26（20） 台東区（東京都） 202,431 1.58 3,139
27（60） 横浜市西区（神奈川県） 103,361 1.56 1,591
28（47） さいたま市緑区（埼玉県） 127,245 1.56 1,951
29（196） 倶知安町（北海道） 16,892 1.50 250
30（112） 宮古島市（沖縄県） 55,434 1.48 809
31（193） 開成町（神奈川県） 18,005 1.47 261
32（34） さいたま市浦和区（埼玉県） 164,449 1.45
33（27） 福岡市中央区（福岡県） 190,306 1.43 2,683
34（137） 南風原町（沖縄県） 39,909 1.43 561
35（72） 八潮市（埼玉県） 92,131 1.38 1,255
36（21） 渋谷区（東京都） 229,671 1.36 3,077
37（195） 滑川町（埼玉県） 19,294 1.34 256
38（86） 木津川市（京都府） 78,223 1.34 1,035
39（16） 川崎市中原区（神奈川県） 257,775 1.34 3,410
40（154） 新宮町（福岡県） 33,368 1.33 438
41（213） 御代田町（長野県） 15,774 1.32 205
42（269） 湯沢町（新潟県） 8,271 1.30 106 -87
43（56） 朝霞市（埼玉県） 141,802 1.28 1,798
44（108） 守谷市（茨城県） 68,498 1.28 864
45（296） 飛島村（愛知県） 4,824 1.26 60
46（89） 和光市（埼玉県） 83,810 1.24 1,025
47（38） さいたま市南区（埼玉県） 191,127 1.20 2,273
48（199） 昭和町（山梨県） 20,470 1.20 243
49（66） 国分寺市（東京都） 125,170 1.20 1,481
50（134） 高浜市（愛知県） 49,155 1.19 576 気持ち悪い将棋ファン一覧
都成オタ (浪人使って糞スレ乱立・埋め荒らし・番号荒らし)
沖縄ジジイ (説明不要)
豊島オタ１号 (FC2ライブの荒らし)
豊島オタ２号 (有冠スレのおじさん)
藤井の事を「藤井くん」「聡太」「聡ちゃん」とか呼ぶおじさん
杉本の事を師匠と呼ぶニワカなおじさん
藤井の事を藤井と呼んでたら呼び捨てしないでと絡んでくるおばさん
藤井応援スレに書き込みしてるおじさん
奨励会・三段リーグ・フリクラスレに書き込みしてるおじさん
炭崎の事を「Ｔ君」間の事を「問くん」と呼ぶおじさん
近藤の事を誠也と呼ぶおじさん
豊島の事をきゅんとかとよぴ〜とか呼ぶおじさん
回りに将棋の話が出来る人間がいない孤独なおじさん
弱い棋士や奨励会員を過度に期待するおじさん
推移消さないおじさん
羽生善冶と気付かずにそのままコピペする間抜けなおじさん
無駄な改行を要求するおじさん
無駄にスペースを開けろと主張するおじさん
一行がやたら長いおじさん
簡略化してるほうの持ち時間別勝率おじさん
トーシロの質問に喜んで答えるおじさん
教えてくれてありがとうおじさん
将棋界が斜陽産業なのを認めたくないおじさん
無駄に句読点を乱用する頭の回転が遅いおじさん
山崎をあきらめないおじさん
飯島の話題をするおじさん
感受性が弱まる中学生以降に将棋ファンになったおじさん
ビンボーだからカネがかかる趣味が全くないおじさん 高槻市は工場の街ってイメージがあるな
わざわざアクセスの悪い場所へなぜ移転するのだろうか 人口密度ランキング
1豊島区(東京)22,380人
2中野区(東京)21,053人
3荒川区(東京)20,892人
4大阪市城東区(大阪)19,654人
5台東区(東京)19,592人
6文京区(東京)19,462人
7目黒区(東京)18,925人
8墨田区(東京)18,611人
9新宿区(東京)18,307人
10大阪市阿倍野区(大阪)17,998人
11大阪市東成区(大阪)17,745人
12大阪市西区(大阪)17,741人
13板橋区(東京)17,440人
14大阪市都島区(大阪)17,225人
15品川区(東京)16,938人
16川崎市中原区(神奈川)16,862人
17杉並区(東京)16,559人
18北区(東京)16,549人
19大阪市住吉区(大阪)16,408人
20横浜市南区(神奈川)16,249人
21川崎市幸区(神奈川)16,073人
22大阪市浪速区(大阪)15,892人
23大阪市天王寺区(大阪)15,647人
24世田谷区(東京)15,562人
25大阪市生野区(大阪)15,552人
26大阪市福島区(大阪)15,521人
27大阪市西成区(大阪)15,181人
28練馬区(東京)15,011人
29渋谷区(東京)14,860人
30川崎市高津区(神奈川)14,824人 31京都市中京区(京都)14,756人
32大阪市旭区(大阪)14,495人
33蕨市(埼玉)14,141人
34横浜市西区(神奈川)14,137人
35大阪市淀川区(大阪)13,940人
36中央区(東京)13,828人
37大阪市鶴見区(大阪)13,655人
38江戸川区(東京)13,653人
39さいたま市浦和区(埼玉)13,486人
40大阪市東淀川区(大阪)13,228人
41武蔵野市(東京)13,181人
42さいたま市南区(埼玉)13,064人
43大阪市東住吉区(大阪)12,954人
44大阪市平野区(大阪)12,869人
45川崎市宮前区(神奈川)12,811人
46西東京市(東京)12,797人
47葛飾区(東京)12,727人
48狛江市(東京)12,598人
49足立区(東京)12,585人
50福岡市中央区(福岡)12,529人
51江東区(東京)12,403人
52京都市下京区(京都)12,193人
53京都市上京区(京都)12,107人
54大阪市北区(大阪)11,960人
55港区(東京)11,943人
56大田区(東京)11,821人
57さいたま市中央区(埼玉)11,771人
58横浜市港北区(神奈川)11,687人
59横浜市港南区(神奈川)11,568人
60三鷹市(東京)11,399人 JR高槻はターミナル駅でもないし、新幹線も通ってないけど、利用者は意外と多いんだよ
https://www.westjr.co.jp/fan/ranking/ 大阪府 乗降客数の多い駅ランキング
順位 乗降客数 駅名 区分 事業会社名
1 867,274 大阪 ＪＲ 西日本旅客鉄道
2 508,862 梅田 民営 阪急電鉄
3 440,974 梅田 公営 大阪市地下鉄
4 358,624 難波 公営 大阪市地下鉄
5 295,742 天王寺 ＪＲ 西日本旅客鉄道
6 270,588 京橋 ＪＲ 西日本旅客鉄道
7 265,276 天王寺 公営 大阪市地下鉄
8 255,598 難波 民営 南海電気鉄道
9 232,100 淀屋橋 公営 大阪市地下鉄
10 217,457 本町 公営 大阪市地下鉄
11 200,134 鶴橋 ＪＲ 西日本旅客鉄道
12 169,921 東梅田 公営 大阪市地下鉄
13 168,256 大阪難波 民営 近畿日本鉄道
14 167,929 梅田 民営 阪神電気鉄道
15 162,589 大阪阿部野橋 民営 近畿日本鉄道
16 161,451 鶴橋 民営 近畿日本鉄道
17 155,719 京橋 民営 京阪電気鉄道
18 151,478 新大阪 公営 大阪市地下鉄
19 148,848 心斎橋 公営 大阪市地下鉄
20 132,166 新今宮 ＪＲ 西日本旅客鉄道 インドで思いついたけどナンとカレーを配達してくれるインド料理店はないかな 和洋中でもカレーのバリエーションあるけど
インドはチャトランガ発祥の地だし験担ぎにもなると思うんだがな
なんか目新しい将棋めしが見たい >>671
最低でも週に1人ぐらいは見かけると思うが >>666
>>670の中にインド人のみで経営している店あるよ
デリバリーにも対応してるよ 大阪〜神戸間の西宮＝野球の聖地甲子園球場、宝塚＝タカラヅカの聖地、芦屋＝高級住宅地の代名詞と違って、大阪〜京都間の(吹田茨木高槻)は知名度は全国区じゃないから、これで高槻が関西将棋会館のある町として全国区の知名度になれば良いと思う。千駄ヶ谷だって今でこそ将棋の聖地扱いだが(国立競技場や神宮球場や原宿に近いオシャレエリア扱い)将棋会館が千駄ヶ谷に建つ前は、あの辺りは連れ込み旅館(ラブホの和風旅館バージョン)だらけだったし。 >>658
貴兄にとってアクセスの悪い場所なだけだろwww
新大阪から2駅なのに2回乗り換える方がよっぽどアクセス悪くね？ >>676
チェーン店は論外だわ
インド人の職人がタンドールで
一枚一枚ナンを焼いてるような店じゃないと雰囲気出ない インドカレー屋ってネパール人がやってるんじやないのか スリランカ人でもいいや
まぁ千駄ヶ谷の鳩やぐらみたいにその土地にしかないような
少し特徴あるお店を御用達にしていただきたい やまがそばだってチェーン店といえばチェーン店だしw 高槻www新快速厨www
【速報】神戸市・JR元町駅で人がホームから電車に飛び込み衝突 ３人重軽傷 神戸市消防 26日 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614300386/ 環状線の人身事故が全くないとでも言いたいんだろうか >>685
JRと阪急の駅はちょっと離れている
千駄ヶ谷の将棋会館から
副都心線の北参道駅まで歩くようなもの 歩けない距離じゃないんだな
途中がどんな道か分からんけど
ブラブラ散歩がてら買い物できる感じなら
わざと遠い駅使って行くのもありかな 阪急高槻市から新将棋会館なら、大阪駅から関西将棋会館までの方が近そう >>691
そんなことないやろと思ったけど、調べたら同じくらいっぽい
阪急高槻からJR高槻は人通りの多い商店街みたいなとこ通るから近く感じる むしろ今の会館が大阪駅から９００ｍってのが驚き。どの出口か知らんが。
京都に住んでた頃、北摂の友人たちと高槻で待ち合わせる時よくもめたわ。
親友がＪＲユーザーだったから人混みの少ない件の西口になることが多くてね。遠いわ、と。
ただ途中には面白い店多いから、時間あるなら冷やかして回るの楽しいと思う。 高槻の商店街は八百屋や魚屋がでかい声で呼び込みするのに驚いた子供の頃の思い出。
くらわんか船の伝統だと教わったけど、今もそうなのかな。 大阪駅は巨大駅なのでホームから出口までも距離と人波がある 高槻は地方都市だし、ＪＲと阪急の駅の距離なんて大阪駅の範囲内程度に収まるイメージなんだが、実は結構距離あるのか。 900mは、不動産屋は11分と書くでしょうが、実際は20分かな。私ならバスに乗りたいです。 >>596
デパート直結は関西以外でも秋葉原とかにあったような
まだザコン館があった頃の記憶だけど（最近行ってないんで）
関西だとブックオフ直結改札があった（JR鶴橋駅、閉店）
ホーム上の連絡改札なら他に東福寺、過去形だと三国ヶ丘や和歌山市
関東でも品川が思い浮かぶ、そんなに珍しい？
これら直結改札は精算とかできないので、長距離客は使いにくいので
会館直結改札はいらんな、京都市内の切符で乗り越しが多そう
モバイルSuicaでエクスプレス予約なら無問題だが >>698
毎日歩いてるが阪急からJR北口も西口も10分かからんよ
勿論60歳を越えるような年配の方なら話は変わるがあの距離をバスとか正直考え難い >>692
大阪から西梅田経由なら、行程の半分近くは地下道で行けるからかなり近く感じるぞ。 >>701
今の将棋会館だと環状線の福島駅から行くイメージだけど、大阪駅からでも徒歩圏内なんだな 家に近い・・まさかこっちにくるとは
京都に近いってのもあるんだなラッキーだわ 新快速だとあっという間だけど、今日みたいに電車遅延すると、各駅停車になるから、それなりの距離だと感じるな
疲れたわ 何にせよ移転する以上は、うまくいってほしいけどな 臨時棋士総会で賛成多数で建設自体は決定している
あとはどんな建物になるのか、まわりにどんな店が建つのかだよね >>702
十分徒歩圏内だよ。
というか、俺の場合は急いでるとき以外は大阪駅からわざわざ1駅乗らないで、あえて歩いていくことが多いかな。
ヨドバシカメラをうろちょろしてから、その流れで会館に行ったり。
高槻に移転したら、どこに寄り道すればいいんだろうな。 なんでわざわざ田舎にいくんだ？
大阪駅の隣駅だったのに 人身事故は環状線もあるよ。それに内回りだと奈良線から接続してるから。
奈良線は人身事故の多発区間でしょっちゅう止まってる。 直線距離だと大阪高槻間が20キロ、東京川崎間が18キロ 電車の時間は平日9時で大阪高槻が2駅16分、東京川崎が3駅18分 大阪駅から関西将棋会館 850メートル 徒歩11分
千駄ヶ谷駅から東京将棋会館 550メートル 徒歩7分 >>707
関西将棋会館は建て替え時期
建築関連法規によって、現敷地に同規模の新会館の建設は不可能（ここまでの事情は千駄ヶ谷と一緒）
そこに高槻市が駅前一等地の売却を提案
福島の土地売却益と積立で、いまと同等か規模の大きい新会館を建てられる目処がたった
高槻市としては経済効果はほとんど見込めないが、駅前のいびつな不良土地がはけて宣伝効果も期待できる
連盟としても大阪市内に好立地、広々な新会館は資金面で苦しいが、高槻なら妥協できる
Win-Winということ
モテが色気出して大規模融資募って（公益法人だから難しそうだけど）大阪市内にでかい新会館でも建ててたら、それこそ将来に禍根を残したと思うぞ
モテはいまの将棋ブームをわりかし悲観的に見てる証拠でもある >>707
町中にあった工場が郊外に移転するようなものだな。
棋士や奨励会員の対局そのものには影響は少ないだろうけど、道場や大盤解説会などの
都心の方が便利な普及活動については今後対応の検討が必要だろうな そんなに福島がよければ、福島の雑居ビルの上層階に安い道場借りれば 結局、既存の建物だとまた老朽化の問題が出てくるからな 記者会見で土地の差額を建設費に充てるため、って脇さんが言ってるね
数億だろうけど、今の関西経済の状況ではその数億の寄付も集まらないと判断したんだろう 梅田から今の会館までは広い歩道があるから歩きやすい
千駄ケ谷からは狭いから車道あるくことになる、遠く感じる >>720
それを言うなら、ナゴヤ球場がナゴヤドームに移転の方がイメージ近い 大学が都会から田舎に行くようなものか
広島大学とか立命館の滋賀県ほどじゃないけど この状況下で移転決まったのは僥倖としか言えん
藤井くんさまさまだよ 皆さんありがとう。
福島の会館を売って益が出て資金になるほどのいい物件を
買った大山のお手柄だな。
「もう半年もしたら暴騰して買えなかった」つーほどに
見つけて速攻買ったんだよな確か。 >>724
そうだよ。でも都心原理主義の爺さんたちにとっては、万年町だろうが大久保だろうが都心が良いんだと。 >>720
ナゴヤ球場が大府に移転するようなもんだな >>726
１億５０００万円で買って、詳しい人によると６億円強で売れる可能性あるらしいからね
物価の上昇入れてもお得だね
千駄ヶ谷はもっと破格の安値で取得してるが、どちらも素晴らしい
高槻も４０年後にはなぜかリニア高槻駅とかできて跳ね上がるかもしれんｗ 大阪・兵庫・京都の鉄道新線・延伸計画
JRおおさか東線
城東貨物線を複線化・電化し、新大阪駅〜久宝寺駅間の旅客線を整備する計画。
JR桜島線
JR桜島線の桜島〜舞洲〜夢洲の延伸計画。北港テクノポート線。
JR・南海なにわ筋線
新大阪駅〜難波駅を結ぶ地下鉄新線計画。
阪急なにわ筋・新大阪連絡線
なにわ筋線と直通する北梅田〜十三〜新大阪駅の連絡線を作る構想。
阪急大阪空港線
阪急宝塚線の曽根〜大阪空港（伊丹空港）の新線計画。
京阪中之島線
京阪中之島線の中之島駅〜新桜島の延伸計画。
大阪メトロ中央線
コスモスクエア〜夢洲間の延伸計画。北港テクノポート線。
大阪メトロ今里筋線
今里駅〜湯里六丁目駅までと、井高野以北の延伸計画。
大阪メトロ長堀鶴見緑地線
大正駅〜大正区役所前の延伸計画。
北大阪急行線
北千里駅〜新箕面駅の延伸計画 。
大阪モノレール線
門真南駅〜瓜生堂を経て堺市までの延伸計画。
阪急・神戸市営地下鉄連絡線
阪急神戸線と神戸市営地下鉄西神・山手線を直通運転する連絡線を作る構想。
京都市営地下鉄東西線
太秦天神川駅〜洛西ニュータウンの延伸計画。 >>723
大学は今この高槻とか茨木のJR京都大阪間の駅近キャンパスが流行りなんだ。高槻は関大、立命は茨木。立命草津の理工学部も茨木移転が計画されてる。 関西13億東京17億で30億、いや35億ぐらいかかるかもしれない
両会館跡地売っても10数億、積立金が10億として5〜10億ぐらいは寄附金集めないと
今なら藤井、羽生両輪で集められると踏んだ >>119
やっぱり大阪って東京と全然違うんだね。驚いた。 >>734
東京のヒューリックってフロア買い切りか
報知のニュースだと「保有」としてるな
しかし、改めてニュースリリース見ると東京将棋会館もすごい好立地になる
ttps://b2b-ch.infomart.co.jp/news/detail.page?IMNEWS1=1497407 >>724
福島が場末だったら、高槻は大阪の端っこだよ >>739
どこからどう見ても大阪の端っこだよ
前提条件いらん >>735
戦前の大阪の北側の富裕層は社屋と住居が一体化していて
当主はそこに住み子世代は芦屋等郊外に住まわせていた
戦後は市内を社屋のみにして当主も郊外から通勤する家が増えた
そのほか社員も市外から通う人が増えた
貧困層は脱出しなかったため相対的に市人口にしめる比率が増えた ビルのフロアに入って会館とか笑わせるんじゃないよ
名称は東京本部にしろ >>716
対局する連中は仕事だから場所関係なくやらざるを得ないのに
このスレはそんな連中の話ばかりで、普及面の話が全く出てこないのはどういうわけなんでしょうねぇ 京滋方面はアクセス向上するし、東海道線沿線も同じ
どうしても都心で奨励会研修会したいんだったら、それこそ月1の例会の日だけテナントを借りる契約にすりゃいいでしょ
椅子対局で何ら問題ないし >>743
将棋会館は基本的には対局するところだからな
大盤解説会とかはやる時に大阪市内の会議室やイベントスペースでも借りればいいわけで 普及だって仕事だから必要があれば出向けばいいということでは？
普及は「会館」が福島にないといけない理由になってない。 指導将棋とか道場は大都市の地価の高いところでやっても
客も少ないだろうし元取れないから田舎に行くんでしょうけどね
まぁ田舎でやれば客はもっと集まらないだろうけど >>747
大学のサテライトキャンパスや自治体のアンテナショップが地下の高い大都市にあるのは、人が多く集まるからでしょう
これらも普及と同じ観点かと >>745
>京滋方面はアクセス向上するし、東海道線沿線も同じ
アクセスは悪くなる人も多いからそれはメリットにはならないな >>707
松竹映画の撮影所が
東京の蒲田から神奈川県の大船に移転したようなものです 康光は今後にかなり悲観的なんだよ
新聞スポンサーが消える可能性が高い
だから必死で新規探してるし、会館でも見栄は捨てた
その路線を棋士も追認したということ >>749
逆だよ。会館そのものが福島にある必要はない。 >>752
悲観楽観より今が好機なのは間違いないからな >>749
アンテナショップを本拠にする必要はない
普及イベントはその時々で市内でやればいい 大山選手の意見はもっともですが、例えば陸上女子の短距離走などでは選手は
おヘソ丸出しで下のブルマもきつきつです。こちらも撮影等は
注意されると思いますが、ユニ自体は選手に無理やり押し付けているわけではなく
風の抵抗などを考えてのことでしょう。水泳のハイレグなどもおなじ。
一律ではなく競技によってそれぞれ考えるべき問題だと思いますね。 北摂民としては大歓迎
大阪とは北摂なんだよな
大阪もキタが大阪だし
(まあ福島もキタだがw)
キタから北摂を一緒にして 大阪府を南北分割したいね
ミナミとは文化違いすぎる 朝京都方面からの電車はどのぐらいの割合で遅延してるの？
藤井は大阪だと前泊しないで当日入りするから電車動かないと困る
タクシーに乗る金はあっても京都から1時間かかるんじゃ遅刻する 京都に来た時点で事故が発生してればJRから阪急線への振り替え輸送が行われるから
四条までの移動と阪急京都線高槻市への徒歩移動を加味しても1時間越えないよ 大山会長に眩しいから対局中は頭巾を被れと言った棋士がいたらしい だから言ってるやん。単純に沿線人口が倍増するって。
それが一番の普及だよ。
高槻には、高槻高校っていう少数精鋭のエリート校があって、将棋部も強豪。 2月の9時台の時間帯で1時間以上の遅れが出たのが2回、10-20分が5回
https://delay.trafficinfo.westjr.co.jp/pc/history/2/3
人身事故の場合は待つより阪急に回った方が早いだろうな >>759
今女性アスリートへの性的描写が問題になってて、それに爺さんたちが反発してる。何が問題なのか、と。
女には男の性的欲求を満たすことしか価値が無いと本気で思ってる“連中”がこのスレにもいて誤爆したんだね。
場末の安飲み屋のついでに冷やかせる立地に会館が無いと、連盟職員のお姉さんのパンツも拝めないからなｗ >>768
なにマジレスを
恥ずかしい誤爆前に羽生を貶めてるのがジワるんだよｗ >>769
いや、あえて晒しておこう、と。こういうのにマジレス付けとくのも面白いんだよ。
マジレスに顔真っ赤なマジレス付いたり、ねｗ >>757
ミナミはひったくりナンバー1じゃないんですよ
あれは和歌山や奈良の人間がやって来て
やってるんですよ >>756
風の抵抗の問題ならなぜ男子陸上はおへそ丸出しのブルマキツキツじゃないんだろう？ >>766
北摂の人口は何十年頭打ちになってるし
増える見込みなんて無いんだが
まあ減りそうな過疎地よりはマシではあるが
もちろんその流れを将棋の力で変えるとか有り得ないｗ >>733
戦前にキャンパスを高槻にもうけた大阪医学専門学校（今の大阪医大）は
先見の明があったな 囲碁将棋チャンネル えらいことになってるやん!!
高槻移転なくなるかもな・・・
徹底的に調べられるぞ >>778
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
公務員倫理規定上の問題として役人側が処分されることはあっても
贈収賄になんかなりようがないよwww >>768
そういうゴミはまとめて焼却炉に放り込まれたらいいわ 高槻市長の決断が東海地方の拠点の呼び水になれば良いな。 とりあえずはそんなに全国的な話題にならないだろうが、実際運用始まってイベントとかし出したら、
少なくとも天童や倉敷のレベルでは将棋の街として知られるようになるだろう。
その時に高槻がどれぐらいの評価（盛り上がりと好感度）を受けるか、が肝要だね。
将棋の街＝文化都市・知性の街、として認知が進めば、追随する自治体もどんどん出て来るよ。 神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編 EP24
「絹織物」
https://youtu.be/dMPlhdxQ1wk >>778
高槻移転が無くなる心配より
囲碁界の心配をしてな、爺ちゃんw >>773
男子選手は胸が出ていないからへそを出さない方が空気抵抗が少ない
女子選手でもセパレートがいいのかワンピースで身体に沿っていた方がいいかは意見が分かれる
男子でも短距離はランパンじゃなくてピタピタパンツが増えてる
長距離は放熱のために男女ともにぴったりしすぎてはダメ 高槻移転に反対する大阪市至上主義者は
大阪市内にある将棋道場を大きくしてもらっても構わないよ
自分の金でなww >>786
金があったら市内のほうがいいとは思ってるんですね
対局こそ今話題の淡路島でも良さそう
高槻より土地安いんじゃないの >>708
案の定キチガイ
http://hissi.org/read.php/bgame/20210227/c2NwS1FpZ04.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス＠2ch掲示板
日付:2021/02/27
ID:scpKQigN
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:2
合計ﾚｽ数:2 まあ5年もすれば慣れるんだろうが、大阪福島の風情、イメージってやっぱあるし、今は実際違和感はあるわね。 >>762
今は大阪でも前日入りしてるらしいよ
師匠からも当日入りのリスクは注意されてたらしい
福島でも高槻でも京都あたりからなら車で何とかなるけど、愛知出る時点で電車も飛行機も動かなくなる事態も有り得るし
対局日の前日に学校行く必要もなくなったしな >>791
小牧や中部から関西方面へ飛んでいる飛行機なんてないよ 東海道沿線の住民なら、大阪−京都の中間の高槻でも、
大阪神戸の中間の西宮でも何の抵抗もないし移転を何とも思わん
逆に福島区に特別良い印象をもっている大阪人はいないんじゃないか？
あんまり用事がある場所じゃないし、淀川駅あたりは非常によろしくない
ひたすら文句言ってるのは、どうせ南部の連中だろ 消えてくれて構わんよ
普及だなんだとケチつけてもピンとこないね
そもそも千駄ヶ谷があんまりアクセス良くないし いまんとこ171沿いめしや食堂から出前が一番良さげかな １７１までいかんとないんか
大分遠いで
芥川商店街もあるやろ？
将棋めし厨は困るやろなｗ 今、出前してない店だって、将棋会館がお得意様になってくれれば宣伝効果あるだろうから出前始めるだろうし、めしの面は問題ないのでは。 みろく庵の親子丼はものすごくまずかったらしいが、あの店確実に宣伝効果あるよな
ふじもともあるだろう 35万人規模の市で食事の心配とかしなくていいからw
そんなもんいくらでもある ABEMAみたいに弁当を配達してもらえばいいのにね
出前よりよっぽど美味しそうだわ 一部の将棋マニアが来てくれるだけで、個人店にとっては十分な宣伝効果のような気がするけどね。 >>801
将棋メシは一定の宣伝効果はあるからな
藤井君が食べた食事は特に 美味いかどうかは分からんが、移転予定地の辺り、飲食店はそこそこあるよな。 関東だって最近出前やってなかった店が新規参入してるのに
高槻だとそれは不可能って考えるのはどういう理屈なんだろう もし将棋会館が移転して藤井がタイトル戦で対局したらワイドショーで何食ったとかは流れる気がする そしたら宣伝効果は抜群だろう
なんだかんだ言ってテレビは未だに影響力絶大だからな 将棋飯で唯一逆効果なのはホテルニュー淡路だけ
羽生も淡路でだけは的確にうどん定石投入してるしw 高槻市だってそれほど大きな期待はしてないでしょ
一番は駅前の不良土地が優良顧客にさばけたこと、二番は一定の宣伝効果
経済効果自体は算出する価値もない
役所からすれば振り飛車の左桂がさばけたので振り飛車ややよし、という程度の話 経済効果の話なんかしてない
もっと小さなお店レベルで宣伝になるねーって話 >>809
それはそうでしょ
とくに個人経営店は商機
２年後まで耐える必要はあるけど 新会館から２、３キロの店だったら出前してくれそう。結構候補は有るでしょう。
５００メートル圏なら、普段は出前しないような店でも弁当にして持ってきてくれるんじゃないの 今の将棋のメディア露出だと将棋マニアが時々食べにくるだけで宣伝までは行かないな 将棋マニアが食べに来て、ブログとかに乗せてくれるだけで個人店は十分なんじゃないの。多分こういうのって元々地元でそれなりにやってる店が多いだろうし。 イレブンなんてどれだけのファンが食べに行ったんだろ？
サーレは知らんがw >>814
店主が藤井くんに感謝してるなんてコメント出してたくらいだから、ここで言われてる以上に影響力あると思うぞ。
まぁそもそもたいして高くもんでもないから、将棋ファンでなくても名前が出てたら行ってみよってなるんだろ。 結局、高槻駅前なの？
駅から歩いて数分のバスの駐車場敷地じゃないの？ 細かく言えば大阪方面からはきた西改札口、京都方面からはみなみ西改札口を通ることになる 近いのはいいけどけっこう道が細くて
歩道を自転車がビュンビュンって感じだったな
早くて二年後ってことだからそれまでに
駅から直通のデッキとか出来ればいいな 俺が高槻住んでた時は西口なんて無かったから
駅近くだけど改札には遠い微妙なエリアだったけど
西口あったら明らかに利便性高いよねこのエリア
アルプラザ以外の周辺の建物が煤けてるのは不便だった時の名残 上からだともろに三角な土地っぽいな
将棋の駒みたいなビル建ててくれよ 午前中に高槻で震度１で騒ぐことじゃないけど
年々自然災害の脅威は増すばかり
手抜き工事しない、されないようにしないとね >>793
福島と梅田なんてすぐそば
高槻は何かのついでにいくということはないだろ >>826
清麗戦スポンサーの大成建設が新築工事請け負うんじゃないのか？ >>827
梅田のかえりに福島で食事しようとは思わない
ついではない 千駄ヶ谷って何かのついでに行くとこなの？
自分は今の会館だって何かのついでに行けるイメージはあんまりないけどね
確かに今の場所は梅田から歩ける距離だけど気軽に歩いて行けるほどでもない、あくまでも｢歩こうと思えば歩けるね｣くらい
雨の日や暑い日寒い日でも行こうかなとは思わない >>741
高所得層がどこかに流れて、結果貧困層が多いから、大阪はここまで所得が低くなっちゃったってこと? 正直棋士はどちらでもあまり気にしないような気がするが、ファンは気にする人、気にしない人に別れるだろうね。 >>832
だいたいそういうこと
東京でも似た現象はおきたが旧東京市は市域を拡大して新興住宅地を都度編入していったからね >>822
気のせいだよ
道はかなり広いし、ビュンビュン飛ばそうにも信号に引っかかるから飛ばせない
そもそも歩行者も自転車もたいしていない
>>823
マジで何歳よ？ｗ
少なくとも俺が物心ついた1980年頃には西口あったぞｗ >>835
>>12を見る限りは人通りと自転車は多く感じるけど
それが問題になるかはともかくとして >>836
Googleマップで見ると予定地の隣にレンタサイクルショップがあるから自転車は多そうだ >>836
実際行けばわかるがめちゃくちゃ少ない
駅出口ということを考えれば破格の少なさだし、北口や阪急と比べたら無人レベル
割と待ち時間の長い信号があるから信号待ちで溜まるだけ、それでもラッシュ時以外は数人＆数台
>>12の動画だって、信号が変わった直後に溜まった人が動き出すだけで
中盤以降見たら、歩道は広いし人通りも全然ないってわかるでしょ 同意
12の動画はちょっと自転車が前面に出過ぎてる
まあ実際に歩いてみればわかるんだけど >>832
大阪を見捨てた企業や大阪人が多いからね 市バスのJR高槻西滞留所って、
高槻市在住の知人に聞いたら、
駅前ではなく、徒歩数分の場所にある
バスの駐車場みたいな所の写真が
送られてきたんだけど。
本当に駅前すぐの場所になるの？ >>843
地下西口（旧・西口）ってのが駅中心から離れたとこにあってそこから徒歩すぐ >>843
北口駅前ではなく、そこから大阪方向へ徒歩数分の場所にある
西口出口もあって、そこからは直線で僅か30-40m、ただし横断歩道を信号で2回渡る。 大阪の地理には明るくないけど
福島は錦糸町、高槻は赤羽というイメージがついた 福島は一応環状線内だから、東京だと神田辺り、高槻は浦安辺りのイメージなんかな。距離感はもう少し近い感じか。 環状線内で落ち着いてる地域は森ノ宮玉造間の内側、あとは天王寺の四天王寺参道くらい
でもそんなところに移転できても何ら得しない
それよりはやはり高槻の方が利便性がいい 今後普及の重点を子供にってのはあるんだろ。
福島みたいなごちゃごちゃしたビジネス街より沿線で家族世帯が多い方が集めやすいだろうし、落ち着いたとこのがいいよな。 東京住みだが、高槻のイメージはあまり良くない。豊中とか茨木にならなかったのかな。 >>852
豊中は僻地感があるし
茨木は薄汚く民度が低そう >>853
そう、その言葉だよ。
高槻は僻地感バリバリなんだよ >>852
そもそも高槻市からの誘致だからねぇ。
家族に教育関係いるから聞いてみたら教育熱心な家も多いらしく藤井ブームの中での移転先としては悪くないのではと思った。 やっぱ尼崎の方が良かったよなー
交通の便も尼崎の方が良いし王将戦も何回かアルカイックホールでやったろ ベストは江坂だったと思うけど、高槻はその次くらいにいい場所と思うな
まあ江坂の駅前徒歩1分なんて絶対買えないし、そういう意味では高槻しかなかろう
電車のアクセス的に豊中箕面茨木は論外 >>859
神戸方面の電車乗ったらほぼ全部止まるし今の福島より楽だろ >>858
江坂いうほどか？
御堂筋線止まると結構しんどいよ で、尼崎は誘致のために何かしたのか？
JR駅前徒歩圏内の一等地用意したの？
高槻はここ数年明らかに将棋普及に尽力してたし今にして思えば納得 >>858
快速で一駅の茨木は論外と言う程じゃないが、豊中箕面はな >>862
盲目か？
ちょっと上に王将戦も何回かアルカイックホールでやったろって書いてるだろ 尼崎て関西人が思ってる以上に全国区でイメージ悪いから難しいよ。 >>864
え？ま、ま、まさかそれだけ？w
JR駅前に用地あるの？
高槻は一応全国の自治体として初の包括連携協定を連盟と結んで、大会やらスクールやら色々やってるけど尼崎は？
何か選ばれるための努力したの？ >>834
>>119にある1位2位の豊中、箕面あたりで東京都の20位くらい。
世田谷や杉並みたいに広がっていった住宅地ももちろん所得は大阪より高いのだけれど、
東京内で所得が高いのは都心部で、感覚的にもそんな感じがする。
大阪市は都心部でも所得はあまり高くないのかね。
とにかく大阪市に限らず大阪というエリアが、こんなに東京と違うのかと驚いた >>869
大阪市の都心部は人はほとんど住んでいないと思うよ >>868
辻本は治安に関係ないし、どうでもよかろ。 若い人が知らないような話を持ち出してまで下げる老害ワロタ >>862
そもそも尼崎市側に誘致の意志はないんじゃ ＪＲ尼崎駅前ってホテル1軒だし
高槻の方がいいだろ 人がそれなりに住んでる所なら
何処でも大なり小なり色々あるでしょうや
ただ尼崎は身内同士で殺害あったやつっていう記憶はあるけど… 戦後の建物ってすぐ老朽化→建替えの話になるな
81年ならそんなに古い建物とは思えないが
戦前、大正期の建物の方が長持ちするのは何故なのか >>879
奈良なら京都から30分だから下手しなくても箕面や池田よりはマシ >>877
日本を戦慄させた尼崎事件
尼崎事件の主犯の角田美代子の弟がグリコ森永事件の重要参考人として数十回取り調べを受けた
その弟は後に3億円恐喝事件を起こした
闇が深すぎる街だ >>881
耐震基準を満たしてないのと
戦前まで行くと歴史価値が出るから >>880
尼崎の支部かどこかと久保が組んでアルカイック誘致したらしいね
子ども大会には小学生時代の翔子ちゃんが出場してた記憶 高槻の西口をよく利用してたのであの小さな改札をいろんな棋士が通るのかと感慨深い思いはあるけど
関西将棋会館ができて非将棋ファンにとってどれだけメリットがあるのかと言われると返事に困るもんなあ 1人で尼崎尼崎言ってるが誰1人賛同せず哀れすぎるw >>884
耐震基準は新しい建物には適用されるが、既存の建物を潰す理由にはならない >>883
弟もそんなんだったのか
一体どういう家庭で生まれ育ったのか >>889
公共性のある施設はそんな事言ってられないだろ
個人の家なら勝手に死んでろだが 街には格というものがある
高槻や尼崎には連盟の西の本拠地を置くに相応しい格がない
大阪市でなければ京都市、百歩譲って神戸市それ以外に関西に適地はない
新幹線が停まるからといって米原や西明石に作っていいわけがない 高槻の市長が土地の提供を申し出た時、大山名人ならきっとこう言っただろうな
「あんた、顔じゃないよ」 交通の便とか変わらんだろうし、コスト安&実務上の弊害もほとんどないんだろうけど、大阪市から出ること自体許せないって意見持つ人もそりゃいるよな。 >>892
将棋連盟が格下の町にあっても、特に問題はないだろ 今のは使い勝手が悪いんでしょ。新しいとこで快適に将棋指してほしいわ。 カッコつけたい爺婆が単に駄々こねてるだけだろう
あとは何でも難癖つけたい輩 借金して上をマンションや貸しビルにしたら収益見込めるんだろうけど >>901
>上をマンションや貸しビル
容積率が低い物件なので、「上に階を」と言う設計は不可能だそうです。
福島のビルとほぼ同じ床面積でオシマイ。 >>869
世田谷杉並どころか青山や目白だって原初の東京市の区域じゃないのだよ >>886
尼崎と尼崎市じゃ全然別物や
武庫之荘と阪神沿線を一緒にしたらあかん 定期的に武庫之荘上げするのいるけど塚口と大差ないよ、西宮北口や仁川とも違う
所詮は尼崎だし阪急以外ない不便な土地 >>892
囲碁板の普及スレ池
お前みたいな格ガイジがいるぞw 街の格とか言うけど、大阪人の半分以上は大阪中心部が格式高いとか全然思って無いぞ。
それこそ茶屋町とかグランフロント、中之島、北浜、心斎橋……と、ピンポイントで >>907
ミスった。
ピンポイントで“ええとこ”なイメージある場所はあるけど、総じて市中はゴミゴミしたとこやな。
大昔から中心部はあくまでも仕事する場所であって、工業の近隣に住むのは作業員やからな。
大店が並んでそこに住み込んでた時代はいざ知らず、明治以降は郊外の方がステータス上よ。
たぶん東京のイメージそのままに都心＝格上と思ってるんやろうけど、
例えば住所見て『大阪市○○区』とかあれば「あぁ、下町の子かぁ」と思われた時代長いよ。 >>909
将棋会館は「仕事する場所」の方だけどな 大阪市なんて都構想でもうちょっとで無くなるところだったんだからいいだろw サヨク活動が盛んな文教都市という意味で
東京でいえば国立市に近い >>911
その場合も東京のように「23区内と市域」っていうマウントが行われるだけだろ
大阪が何区に分けられるはずだったのか忘れたけど これからは銭を失わないように守りにまず入るべきだから、高槻でよかったと思うよ。
その間に新しいスポンサーを探しておくべき。
朝日新聞が500万部で毎日新聞が200万部としてそれぞれ40万部・20万部毎年減っているから
単純計算で行くと10年後にはないわけだからさ。
ちなみに去年の朝日新聞初めての赤字180億だとどこかででていたよね。 高槻かよ。クリスチャン大名の高山右近、極左辻本、赤軍派、、、
交通の便もいまいちだしな。 すぐ左だなんだ言い出す人って名人戦とか新人王戦とかの存在はどう処理してんの？ >>916
まずは名人戦/順位戦の冠スポンサー探しだね。
ネット中継時代なので、NTTは期待したい所ですね
毎日新聞の棋戦主催は、頑張っても5年ぐらいじゃないか？
グループの総部数が毎日より多い中日新聞の方がまだ体力はありそう。藤井効果で中日新聞は頑張るでしょう。 新しいスポンサー？非常に期待薄だろ
契約料落として契約というのが現実的では >>915
じゃ、神国・日本なのに本願寺なんていう仏を崇拝する連中がのさばる大阪市にも会館は置いておけないなｗ 自転車で関西一円を旅してる俺の感想
大阪中心部は空気が汚い。淀んでる。
赤信号によく捕まるのもイライラするが、まあこれはあまり関係ないか。
もちろんいいところもある。大きな店があるとか。
どっちを重視するかだろうな。 伝統文化なんだから、京都にして欲しいわ！
大阪なら通天閣が見えるトコやないと絵にならない。 >>917
米長でさえ、新人王戦への赤旗、共産党の貢献に謝意を表してたな。 >>920
京都のど真ん中にある、お西さんとお東さんは？ >>915
お前と違って福島より交通の便が良くなるから歓迎 >>825
＞通称は駒ビルだな
変な形のビルを作るとロクなことがない。
使いにくくて、「こまるビル」とか呼ばれることになるぞ。 >>929
>変な形のビル
1階だけは少し変な形(三角形or台形)でも許容できそう。2階より上はきちんとした長方形の方が圧倒的に良い。1階のはみ出た部分はバルコニーとかで良し。 「JR高槻西滞留所」
Googleマップで確認できるけど、確かに形が将棋の駒っぽい >>930
複雑な形状にすると、面積当たりの建築費も高くなるし、耐震性も若干落ちるんだよ。
日常のメンテナンス性や使い勝手は言うまでもない。
ランドマークになるようなどデカいビルを建てるならともかく、
この程度の大きさなら普通の直方体か、せいぜい直方体を2つか3つ組み合わせた建物の方がいいと思うぞ。 >>909
いやいや終戦前までは本町は人住んでたよ
藤沢製薬の藤沢さんとか薬屋さんもみな道修町に住んでたし
それが戦中の建物疎開とかで道路拡張のため家を取り壊されて
そんでみんな市中におられんくなったんよ
うちも本籍地伏見町だけどいまは本家は武庫之荘で
当時のお隣はいまは豊中にいてはるよ >>923
米長は個人としては共産主義にはっきり反対してたけど
新人王戦の表彰式は自分が役員じゃないときも参列して
スポンサーとしての赤旗には他同様敬意を払ってたな >>933
まだあるのかあそこ
あるんなら、将棋会館来たら営業妨害だな >>936
畑違いの囲碁より高槻将棋サロンの方が営業妨害になるだろ >>917>>935
当たり前の話だが、米長についてはまあ常識のある態度だわな
国立市の小学校で日の丸反対、君が代反対やってたクソ日教組、全教教師とは違うわ
詳細は
国立市立第二小学校 校長土下座要求事件
でググろう >>938
米長は天皇陛下に政治的発言をさせた不敬者でもあるぞｗ そう
あれがあるから米長に良識や常識があるというのは噴飯物 まっ、あれは羽毛田次長が記者会見して一件落着した話
陛下は立法時の政府の立場を述べたまで
その後延々と陛下の言葉を引用して政治的に利用しようとする勢力のが問題 >>941
国政に関する権能を有しない天皇に対し、公の場で政治的発言をし、結果として「強制にならないように」という政治的発言をさせてしまった
やってることは226の青年将校と変わらない
スレ違いにないようにすると、米長が生きていたら大阪市内にこだわっただろうなあ
金策に走り回るはず >>933
佃亜紀子六段(伊奈の奥さん)かそのお姉さん(アマチュア囲碁選手)絡みの場所だっけ 思想的には右だったんだろうけどそれはそれ
新人王戦の挨拶で「赤旗ほど将棋に貢献した新聞はない
全ての棋士はそれを忘れないように」なんて最大限の賛辞
案の定赤旗は記事で米長会長の挨拶の件を大喜びで書いてた
天国の米長さんが海千山千だったのはみんな知ってるから
それで保守から叩かれたかっていうとそんなこともなく そりゃそうよ
そんなもんいちいち今更叩くのは頭Qウヨンだけ
将棋界は政治的思惑なんぞ排除してお金頂く立場なんだからな >>946
将棋と共産党は支持層的に相性いいんだろうね
小沢、与謝野とかは囲碁愛好家 >>936
何でだよ。何年前からあるのか知ってんのかあそこが。 >>942
＞やってることは226の青年将校と変わらない
キモい >>937
そうだよなあ・・・
宮本五段（と周りの人たち）が一生懸命盛り上げてきて、
少しずつお客さんも増えてきたのになあ。
連盟道場が近くにできるんじゃ、お客さん来なくなるだろな。
気の毒としか。 似たようなものが複数ある場合ってどちらかが割りを食う可能性が高そうに見える >>952
シナジー効果が見込める状態かどうかよく考えろよ。
言葉だけ振り回しても何にもならんぞ。
現状で福島の近くに将棋道場作って成功すると思うか？ 宮本五段の将棋教室は茨木じゃなかった？
高槻将棋サロンも宮本がやってたっけ？
高槻に縁の深いベテラン棋士が何人もいるしその辺のこと（棋士がやってる既存の教室の営業に及ぼす影響）については
連盟と相談してなんとかうまくやるんじゃないのかい どうせ建ぺい率、容積率で規制あるんだから敷地の60%使って5階建ての長方形建てたら
建ぺい率60%、容積率300%だ
残りの40%には駐車場、駐輪場、庭でも作ればいい 棋戦も主催している加古川市が手を挙げても遠くて流石に却下なんだろうな
高槻より遥かに将棋普及に貢献してるけど >>957
すまん、宮本5段のは茨木だったわ・・・orz
両方いったことがあるので勘違いしてた。
高槻の道場もがんばってたけど、強力な売りがある感じではないし、しんどいだろうなあ。 >>961
それに近い構想かあるいは連盟道場が将来後継になる構想はありそうだね
コーヤン実家に入っていた個人道場が閉鎖されて近隣にQTNet経営の将棋センターできたみたいな
（もとの道場についてた支部は新センターへ移転） >>959
立地もさることながらコロナ対応に専念したいから棋戦一年休むっていう体力ではね 現時点では、道場ができるかもまだ発表はされていないような >>965
コロナまでは子どもで満杯
付き添いの奥様方もなかなか賑やかで 南海沿線住みのワイ、会館が地の果てまで行ってまうと感じる 阿倍野のほうにあったもんが福島に移った時点で諦めなさい
大山は連盟をキタにもってきたかったんだなｗ シナジージジイがまだ生きてた事にビックリよん(^O^)
死んで >>969
｢会館は大阪市内に置くべきだ｣みたいな論を見かけると
もうそんな時代じゃないんだよって思うが
貴方のような書き込みを見ると切なくなる >>974
そりゃねえだろ
地価だけで比べるものでもないだろうけど
三鷹マンションは億ションだし >>972
普及は大都市におけるのなら置いたほうがいいに決まっていると思うけど >>977
距離というか移動時間なら高槻は中野だわ
東京、品川から20分はかかる >>976
東京なら丸の内、大手町、日比谷、有楽町かって？
観劇じゃないんだからさ・・田舎もんの発想だね
少しマイナー総武線で、東京渋谷新宿と微妙に離れてる千駄ケ谷だから良いんだろ
関西だって同じだよ 慣れれば本拠地感は出てくる 高槻は街の雰囲気的には立川とか町田とか新百合ヶ丘あたりかなあ
交通の便は良いけどすぐに山並みが見えるんだよね
阪急駅すぐに大阪医大と附属病院もあって環境も良い
また救急車の音が聞こえるかもしれねいけどｗ 近畿2府4県で考えれば、中心は大阪。兵庫の尼崎ましてや加古川・姫路とか端すぎて
ないわ 新会館建設自体がよいニュース
将棋を本気であと数十年やって行くぞという宣言なわけで >>973
>高槻って東京で例えると
高槻には何もないが所要時間だけで言えば：
東京→新宿。東京→市川。品川→川崎。東京→赤羽←大宮(高崎線宇都宮線)
とにかく新幹線駅から乗り換えて新快速で一駅13分。 高槻日吉台に知人いるけど、割ときれいな
いかにもって感じの「郊外の住宅地」だったな。
安くはなさそう。 無理して関東の都市に例えるはなぜか？
元々東京と大阪に違いがありすぎてそんな例え何の役にも立ってない逆に似つかわしくない例えがありすぎてどんな所か把握するのに悪影響 毎回の事だがトン菌土人のどうしようもなさを痛感する >>988
コロナ前は関空であっちの方は発展してたんじゃないの？ >>992
関空方面はりんくうタウンとかで開発失敗のイメージしかない
近年のインバウンド需要もそれほど取り込めてないんじゃなかったっけ
大阪市内に中国人がさっさと来ちゃうから 関空と百貨店とミナミとその辺だけでしょ
通過されるとこは無関係
南海や阪和線沿線はアクセスが悪いよ そもそもJRP使うインバウンドが南海に乗る動機がない >>969
なにわ筋線、10年後開通予定
あくまでも予定だが、南大阪方面から新大阪へのアクセスは格段に良くなる、はず >>992
全く発展しとらん
南海沿線は完全に忘れ去られた街に近い このスレッドは１０００を超えました。
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