第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part15
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第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1614169753/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1立て乙
【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ しかし何やね
出口っつあんも簡単には勝たせてくれへんな 渡辺名人、辛い指し回しで見事勝利！！！！
強すぎ…かっこよすぎ… ナベおめ出口おつ
流石にC級棋士に連敗はしなかった 出口残念乙。ナベは流石に連敗はしないかおめー
早く帰ってヤクルト戦見てやー 渡辺名人！！！藤井から棋聖奪還！！！
頼む～！！！！！！！！ タイトル挑戦できそうな棋聖戦に絞ったか
竜王戦は手を抜いてた ナベは名人戦の間に 藤井との 竜王戦２戦を入れたくないから避けたのか 井山との対談で3冠取れば満足、タイトル過半数は欲張り と言ってた
やはり竜王戦より名人戦防衛が主で、その後に棋聖戦に行ければラッキーとか考えてそうだ ナベにだけ「○○戦は手を抜いてる」とか言う奴はニワカ 3月27日
第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
1回戦 久保利明－佐藤天彦 携帯中継 シードが付くベスト4も3人はその特典が関係ない
ホルダーで埋まりそうだな >>20
棋聖と竜王なら竜王の方が圧倒的に獲りたいだろう 羽生さんは遊ぶからな～
渡辺は効率重視だからな～
まあ、風物詩みたいなモノ 藤井「渡辺さんが勝ちあがってきてるの？また俺にフルボッコにされたいのかな？」 >>20
名人戦とかぶる棋聖戦より竜王戦狙ったほうがいいやん 竜王 ランク◎ 奪取難易度☆☆☆☆
棋聖 ランク△ 奪取難易度☆☆☆☆☆+α
竜王を狙わない訳はない 棋聖は賞金は低いのにタイトル戦で待ち構えてるのは藤井という、
タイトルを目指す上で最もコスパの悪いタイトルになってるな 棋聖戦は藤井が鬼強い長時間棋戦でなく
藤井がクソ強い秋～冬でもないのに
ナベが1勝しかできなかったのは不思議 やっぱ渡辺強えわ
この前のは八代が完璧過ぎただけか >>38
トーナメントの4時間に比べて棋王戦のナベがやたら強いように、藤井も
タイトル戦だと同じ時間でも一発勝負より強くなるのかも >>38
第1局 藤井の矢倉がクソ強かった
第2局 藤井の31銀
第4局 ナベの研究対応されてそのまま押し切られる 出口の勝率が今年は良かったとはいえやはり地力の差が出る。この前の竜王戦でもあったけど、明らかに悪い手指して抵抗出来ないで終わるな。 >>36
わかる
俺久保大好き！振り飛車だし
ルックスもくたびれた男の色気あってほんま絵になるわ >>41
今もうAIが追いつかないような異次元の勝ち方してるのに、タイトル戦で更に強くなるなら奪取も防衛も不可能やん >>46
勝率8割4分出す相手に、5戦なら3勝、7戦なら4勝しなきゃならないというクソゲー もし出口が勝ったら
アマ ＞ 出口 ＞ 名人
で世間から笑いものになるところだった。 >>46
まあ藤井でも定期的に不調は訪れるし…
今がピークでこれから衰えるかもしれないし…(震え声 >>49
不調があっても、2連敗以上したことが無いという。。。 >>36
まあ、振り飛車だったら菅井よりは久保の方が良いな
菅井は藤井に全く勝てなくなっちゃったからなあ 散々言い訳してたが
ナベが気を抜いたとか藤井を恐れたではなく
八代の指し回しが良かっただけだったな >>55
以上だから3連敗したこと無いって意味では…… まあいいたいことはわかるが３連敗以上の間違いだな。 第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
3月27日
1回戦 久保利明ー佐藤天彦 携帯中継
Abema番組タイトルより
4月2日
2回戦 豊島将之－山崎隆之 >>61
Abema番組表にある
3/29、30の去年の棋聖戦決勝トーナメント振り返りのタイトルに「4/2、豊島将之竜王登場」って付いてた >>62
そうなんだ。わざわざありがとうございます
連盟の週間対局予定しか見てないから知らんかった 出口いつの間にかちゃんと時間使うようになったんだなえらいは 藤井聡太二冠 .846(44-8)
出口若武五段 .7441(32-11)
澤田真吾七段 .7435(29-10)
八代 弥七段 .733(33-12)
池永天志四段 .729(35-13)
佐々木勇七段 .722(26-10)
出口の敗北で今年度勝率.750以上は藤井だけに >>65
ていうか出口くらい勝ってれば余裕で勝率1位賞だよな
5年前までなら 出口若武五段vs渡辺明名人
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
132手 角換わり腰掛け銀 後手勝ち
初手から
☗出口一致率52%(34/66) 悪手2 疑問手1
☖渡辺一致率89%(59/66) 悪手0 疑問手1
41手目以降
☗出口一致率57%(26/46) 悪手2 疑問手1
☖渡辺一致率91%(42/46) 悪手0 疑問手1
渡辺名人の完勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/to7iHjh.jpg 渡辺さんが名人防衛できるとしたら４冠を狙うには棋聖、叡王、王座のどれかか
一つは挑戦して欲しいものだ >>58
調べたわ意味間違えて覚えてるアホやったわすまんな abemaのチャンネルに書いてあるってことは山崎豊島戦の中継があったりする？ >>71
ガチで狙うなら王座
ナベが一番カモれるのは永瀬 久保-佐藤天戦、勝者は中村太地と
この3人の誰がきても、永瀬-菅井の勝者に負けそう >>54
まだキャスティングが決まってないだけの場合もあるぞ >>77
情報liveって書いてあるから解説なしでしょ >>75
永瀬にたどり着く前に二冠を倒さなくてはならない可能性大だけどな トーナメントの一発勝負の方がまだワンチャンあるんじゃない 久保も糞粘りするし、最近の天彦も豊島戦といい糞粘りしてる
まあ終わらんだろｗ ナベブログ
24日、竜王戦2組準決勝、八代七段戦。相矢倉から端を攻められるのは予定でしたが、思っていたよりもきつくて、チャンスがない完敗でした。本戦入りの一番だっただけに残念です。
26日、ヒューリック杯棋聖戦2回戦、出口五段戦。後手番で角換わり腰掛け銀。
中盤で優勢になり、終盤は追い込まれましたが何とか逃げ切った、という一局でした。
今年度の対局は終了しました。竜王戦は残念でしたが、最後は良い形で締めくくれたので、少し休んで、また新年度に頑張りたいと思います。 >>49
それも恐らく学校があったからだしなあ
足枷が外れた藤井はこれからますます強くなるぞ
8冠独占ももはや通過点だろう >>38
藤井はタイトル戦みたいな大舞台だと補正が入るから普段の2倍は強くなるぞ 勝率一位は５勝１敗 より少し上
二位は３勝１敗 より少し下
やはり一人だけ世界が違う >>90
タイトル戦の空気に呑まれるとか、防衛のプレッシャーに押しつぶされるとか、そういうの藤井は一切無さそう >>92
中学校で全棋士参加棋戦初優勝を遂げた時のインタビューでの返答が「ほどよい緊張感」だもんな >>93
棋力よりも胆力の方がよっぽど異次元なのかもしれないねw >>94
まっすーが藤井の一番すごいところはメンタルの強さと言ってたな 延期してた久保天彦戦今日なのね
場所はさすがに関西から関東に変わっとる タイトルを取る為に指すならプレッシャーもあるだろうが、自分が強くなれば結果としてタイトルが手に入ると思ってるからプレッシャーが無い。まあお化けの聡太郎ですわ。 大舞台だと強くなる主人公気質だからな
羽生もそれは凄いが藤井は更にその上を行く
メンタルの強さもまさに400年に1人レベル >>93
しかも、ほぼ藤井自身を目当てに集まったあの大観衆とマスコミの殺到を目前にしてだからなあ…
初タイトル戦の棋聖戦第1局の前夜も「いつも通りよく眠れました」と言い、珠玉の会心譜を披露したし
初の2日制対局の初日の夜も「考えすぎても仕方ないので、早めに寝ました」みたいなことを言って、2日目に凄まじい見切りを披露したし
藤井のメンタルは本当に鬼だと思うわ あと、何年か前の詰将棋選手権の時にマスコミが殺到し「試験開始後2分だけ」と言う特別な許可の元で藤井の机の目前でカメラが何台も覆い被さってたのに関わらず、開始1分も経たない時点で当たり前のようにスラスラ解答を書き始めたのも地味にヤバいと思った
普通、目の前のカメラ群とプレッシャーに圧倒されてあんなに集中できんだろw 多分デデンだろうけどAbema中継あるー
4月2日
第92期ヒューリック杯棋聖戦決勝トーナメント
2回戦 豊島将之－山崎隆之 関西将棋会館 Abema、携帯中継 渡辺には悪いが挑戦者は豊島になってもらいたいなあ
豊島ー藤井戦を番勝負で見てみたい >>104
おおーありがたい
やっぱり1-3月はアベトナでリソースとられてたんだろうな ででん上等。最近再放送ばかりだったから嬉しいわ
自分は永瀬挑戦で藤井永瀬の番勝負が見てみたい
天彦は今日勝って指し分けるか >>106
俺は豊島よりはナベかなあ
棋風の好き嫌いだけど >>104
1日の羽生丸山も中継するらしいし、4月になって立て続けに中継するな
ありがたい 四強の誰かがいいけど他だと案外久保が健闘してくれそうかなぁ 四強同士のタイトル戦は腐るほど見れそうだしそれ以外の棋士に挑戦して欲しい 去年はマジで命を狙われながらタイトル初挑戦していた件ｗ 諸事情ってなんだろ
個人的なのだったら対局優先だよねたしか 山ちゃんの中継嬉しい
永瀬菅井も放送してくれ
あの2人のライバル関係好きなんやー お昼ー。
天彦久保 先手有利356 △64歩
4筋駒柱リーチ。 渡辺名人に挑戦して欲しい
父が 前は羽生九段からタイトル奪取して次の年もう一回羽生九段が挑戦してきて防衛して初めてタイトル持ちになると言ってるから
本当かどうかわからないけどどや顔で言うので
軽く藤井棋聖にしりぞけてもらいたいな 64歩って何よ、55歩されたらだめじゃん。
51飛車もやりたくないけど。
後手持ちたくない。 順当に天彦勝ちだろう
天彦は対抗形の居飛車側がかなり強い
藤井君と同じくらい強い >>123
対局日に突然やすむとかは出来ないけど
事前に連絡していれば手合い科が調整して延期してくれるよ。 コロナついでに事情があったら延期が通りやすくなってる印象 棋譜コメまじ？ネット上で長期戦予想って。
どこ見てるの？ 弱彦になっても対振りだけは絶品だからな
最近は自分でも振るようになったけど、駒捌く感覚が掴めないのか芳しくない >>128
ここの83とか87、前スレにもそういうコメあったけど。まさか5ちゃん見てる?w 天彦が対振りで負けてるの本当にこの数年レベルで見てない気がする >>132
最後に対振り負けたの18年68期王将リーグの糸谷戦かも
18年以降17勝1敗となってる それも振り飛車党じゃないから
振り飛車党に負けたのはいつだろうな 純粋な振り飛車党なら、2017年の銀河戦で久保に負けたのが今のところ最後？ 振り飛車を鴨にしてるのに
自分が振るってどういう心理なんだろうな
色々どういうスタイルにするか探ってる途中なんかね 比較的得意だったはずの横歩取りでも連敗してる方が深刻だと思う >>136
調べたが棋王戦の黒沢の方が後かな2017年 >>137
振り飛車に強い=対抗型が強い
なら自分が振ればって感じだろ
会長がそれだし >>133
予想以上に強かった
対振りなら棋界一かもしれないね
王位戦で天彦に勝勢まで行った片上の評価がまた上がってしまう >>140
成果はあまり上がっていないような
振り飛車で勝てた対局あったっけ 対振りの成績だけみると現代の相居飛車の将棋についていけてないだけで序盤研究次第では復権もあり得るのかなと思ってしまう >>141
>>144
評価値ディストピアのように研究＆研究がしんどいのかもな
横歩でも勝てないって研究不足の所以、今年だいぶ復権してたのに 天彦対振すげえ強いな。何故相居飛車ではこれが出てこないのか。 >>143
結果が出るかは別だろ
そういう発想じゃないかって話 しかし今日のは久保が不出来すぎだろ
超速に抑え込まれてそれっきりってなんやねん 天彦おめ久保乙
天彦がそんなに対振り強いの知らんかった、正直すまん
これで今年度指し分けかー 何でずっと狭っ苦しい51に飛車おったんやろ
3筋に行くタイミング無かったんかな 佐藤天彦九段vs久保利明九段
水匠3改/YO6.02深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果
115手 ゴキゲン中飛車 先手勝ち
初手から
☗天彦一致率72%(42/58) 悪手0 疑問手1
☖久保一致率44%(25/57) 悪手1 疑問手2
41手目以降
☗天彦一致率82%(31/38) 悪手0 疑問手1
☖久保一致率43%(16/37) 悪手1 疑問手2
佐藤天彦九段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/3FJm0pR.jpg 天彦と太地
戦型は天彦次第
太地は先後どちらでも相掛かり行きたいだろうけど、天彦後手なら振るか横歩か 決勝がまた永瀬vsナベor豊島になりそうでつまらんなー またこいつが勝つんやろってのがあるから、
時々起こる番狂わせが面白かったりする。 豊島の挑戦は無さそうだ
今期のトーナメントの法則的に ギャンブルなら菅井に賭けてみたい
単勝15倍くらいかな 久保の負け方が気になる
プライベートでなんかあったのか 藤井二冠がリーダーになったおかげで「圧倒的な有利チームー」が無くなったので、正直棋戦としてはめちゃくちゃ面白くなった。 >>178
亡くなったのが友人知人ならともかく、身内なら忌引きで必要な休みは1日だけじゃないだろ >>174
そこまで気になるか？
天彦は振り飛車党には絶対負けないマンだからじゃないの プロアマ戦かよってくらい完封されてたね
52歩のところで既に負けじゃないの
プロ同士の長時間棋戦ですらこれなんだ
けっこうびっくりした
そんなに変わった超速だったの？ お互い積極的な手を指向して、超速だけどそんなに定跡形ではなかったかな
先手が桂を跳ねたりとか、後手が5筋の歩を切りに行くタイミングとかは、珍しかったように思う
久保もどっかで捌けると思って指してたはずだけど、天彦の抑え込みの指し回しが上手かった >>123
忌引は特別に当日でも延期対応可能とか。
対局中には流石に連絡しないだろうけど。 天彦-太地戦も4/2か
永瀬-菅井以外は早めにベスト4決まるな [情報LIVE]第92期棋聖戦 決勝トーナメント 豊島将之竜王 対 山崎隆之八段
4月2日(金) 09:50 ～ 23:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9N5tSDdW2ANH19 マグニフィセント7が残った。中村太以外は全てA級だ。 この中に1970年代の中原、米長が入ればどこまで勝てるだろうか。 >>106
藤井豊島は竜王戦で見たいなぁ。だから今回はなべ名人で。 【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
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│ 挑戦者 │
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 4/2（金）豊島将之-山崎隆之 ABEMA 携帯中継
佐藤天彦-中村太地 携帯中継 【第92期ヒューリック杯棋聖戦挑戦者決定トーナメント（持時間各4時間）】
┌───────────────────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│永│屋│森│菅│木│中│久│佐│山│佐│鈴│豊│村│出│斎│渡│
│瀬│敷│内│井│村│村│保│藤│崎│藤│木│島│中│口│藤│辺│
│拓│伸│俊│竜│一│太│利│天│隆│康│大│将│秀│若│慎│ │
│矢│之│之│也│基│地│明│彦│之│光│介│之│史│武│太│明│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │郎│ │
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 4強同士とかつまらんから、太地天彦山崎菅井の誰か頑張れ 永瀬vs菅井は従来は菅井が攻めて永瀬が粘って結局最後は永瀬の粘り勝ち
みたいな展開が多かったと思う
しかし、菅井はA級順位戦で豊島、糸谷、三浦に粘り勝ったように、従来よりも
粘って勝つような展開が増えてきたので菅井が勝つ可能性もかなりありそう 豊島、糸谷戦は秒読みにもなってたよね確か。時間の使い方も変えてきてるのかも。
確かにデデン見たいなあ。 なんか山ちゃんはA級に上がって将棋人生目標達成しちゃった感があるんだよな。豊島にあっさり負けそう。 >>206
ただ豊島も豊島で元々得意にしてるダニーや会長のへんた....力戦系棋士に負けてるからわからん >>206
タイトルってもう狙ってないんかなあ
羽生に挑戦したころは周りも本人もいつか取れるかもって思ってたろ >>208
10年前はもっとギラギラしてたと思うんだけどなあ ナベブログによると今月は名人戦×2と棋聖戦準決勝だって
相手が豊島でも山ちゃんでも4月の半ばくらいかな準決勝 例年だと5月最初に挑戦者が決まってたから
4月後半準決勝でじゅうぶん間に合うんじゃね？ >>209
ギラギラしてたけど、病んでそうで大して強く無さそうだった
ﾊﾊﾊ…みたいな >>213
211だが210が書かれた時点の今月、つまり3月中に間に合うのかというギャグ突っ込みだったのだが分かりにくかった。。 永瀬菅井来たけど名人戦の裏ならデデンも無いか....
4月7日
第92期ヒューリック杯棋聖戦
2回戦 永瀬拓矢－菅井竜也 携帯中継 4/7は東京で対局なら4/8の名人戦Abema解説に菅井登場するかもしれない？ 4/7は棋聖戦トーナメントもだけど王位戦リーグ紅組2局もあるんだぜ? デデンでいいからやって欲しいよな 4月2日（金曜日）
ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメント 豊島将之 山崎隆之 関西将棋会館 ABEMA・携帯中継 >>221
名人戦自体が1日目はデデンだし.... 小ボス・中ボスに３連勝して、大ボスと番勝負の王子(オレ)かっこいい… >>197
投稿ミスかい？
連続投稿なら規制に引っかかるから自重しな 山ちゃんが山ちゃんなのか、春が来て冬島が豊島に戻っているのか、色々注目の一戦。最近の豊島は中盤終わりから終盤入り口でゴチャゴチャし始める印象があるので、そこで山ちゃん時空に引きずり込めれば。 山ちゃんは天彦ほど一方的な成績でもないから分からんな ここまで変な手指さないと豊島の序盤研究を外せないのだろうか まあ初手だけなら外しても相居飛車なら前例に合流するよね 羽生ちゃんがこの対局をツイで番宣してた、案外マメだな 盤面がなんかよく見るかたちに再生されてきて安心する 山ちゃん雁木模様か、ちょっと意外
糸谷と練習とかやったのかな？
豊嶋が矢倉を選ぶか雁木を選ぶか注目 上位棋士同士の相雁木は珍しいからちょっと見てみたいが
ところで豊島ちょっと痩せた？ >>228
じゃあおまえがやれよ。日とを批判するだけの口先野郎。 ハッシーが引退してしまった
やる気なくなっちまったかね？ >>265
堀口先生は将棋が好きで好きでしかたない先生よ 橋本何考えてるんだ？盤上の遊戯をやるだけで高い給料貰えるんだぞ！おまけに固定のファンもいるわけだし本人にも需要はあった 橋本って将棋以外何が出来るんだろうか、社会に出たら自分がどれだけ恵まれていたか痛感するんじゃ無いかな？ 極端な話、ハッシーの位置（B2）なら全敗を続けてもしばらく現役でいられるのにもったいない >>279
江戸時代は中央志向で5筋の位を取る代わりに
相手に飛車先の歩交換許すみたいな定跡あった
升田幸三がその定跡の不備に気付いて粉砕したけど AIの先手読み筋よく分からんな、５筋
３筋突き捨ててからはっし…ｳｯ ハッシー結婚してて子供もいたんだな
いきなり嫁が息子を連れ去って失踪とか笑えねえよ 今北まだ25手か、ゆっくりやな
ハッシー引退すんのかよ、四天王どうすんだよ、お疲れさん ハッシーの裏で山ちゃんがちょいワルになっている事実 >>284
やねうら王が昔指してたAI初の戦法
①3三銀と違って2三の地点の守りが硬いので正面突破されづらいだから上手く指すことが出来れば早繰り銀と棒銀に強い
②相手は3三金は悪形だと思って角交換してくるけどそんなに悪い形じゃない上に手得できる
③手得してるので当然速攻に強い >>284
後手だけど手得してるので先手より先に攻めることが出来るんじゃなかったっけ
あとは33金の型と早繰り銀の相性が良いとかなんとか >>293
そうそう腰掛け銀の桂馬の速攻に弱いらしいけど
早繰り銀では強いらしい
何と言っても人間的には違和感だらけな戦法だから変態な将棋を指す山ちゃんとはすこぶる相性がいいんだと思う山崎はこれで永瀬に勝ったはず
変態戦法とAIが上手く共存して山ちゃんのA級昇級にも一役買った 記録係は三田さんかー、三段リーグの傷は癒えたんやろか しかし33金型速繰り銀って先手が交換してきてくれなかったらそのまま矢倉とかするのかな？(´・∀・) 今来たばかりで細かいことわからんのだが7六の歩を同銀と取ったらまずいのなら
先手は評価値以上に厳しくないか >>298
ハッシー引退してそっちの活動に専念するのか、大変だね 山ちゃんこの前の順位戦で33金型やって買ってなかったっけ？
永瀬戦だったかな なんとなく後手作戦勝ちの様相だし後手から無理に手を作りにいかなくても先手から
攻めさせる形作れば自然とよくなりそう 同歩同飛で飛車先を開けて1歩持ち駒に入れるか、同歩73銀で形を乱して銀を上げるか 79角を見せておくのかね。右から決まれば先手気持ちいいけどな。 今北 山ちゃん雁木VS豊島矢倉なのか
これ後手の矢倉は43金右？左どっちが濃厚なん？ これは近いうちに先手から指す手がなくなって後手が待ち構えてるところから
攻めざるを得なくなるか先手から千日手打診という屈辱を受け入れるかの
二択を迫られるパティーン
いつも俺が格上と指すとこんな感じで追いつめられるんで先手の心理がとてもよくわかる 困ったら端歩か25歩で悪くないだろうけど時間ががが やっぱ矢倉は良いなあと思う形
一応▲25歩は有るけどうーん 2五歩も3八飛も2九飛も立派な手なんだが後手が次に指すであろう
4三金右あるいは3一玉辺りと比較すると明確に損してるからなあ
かと言って9六歩みたいな手を安易に指すと後手は2歩手持ちだから
将来端攻め喰らう可能性もあるんで迂闊に端歩も突けない
後手からすれば鼻歌交じりに先手の手を待てる状態やね じゃあなんとか千日手に持ち込む手段を考えるしかないのか 山ちゃん歩損しないとやってられないのかってくらいいつも歩がない 考えれば考えるほど後手の指し手が難しいな
現状どれ指しても悪くはならなそうなんだが先手右玉とかいうふざけたことやろうとしてる
アホを徹底的に咎めたい局面なんでそう思うとこれだといういい手がなかなかみつからん 太地vs天彦51手目水匠3改/YO6.02深さ30/49
117 ☖7七角成
478 ☖3三桂
507 ☖4六角 山崎vs豊島43手目水匠3改/YO6.02深さ30/41
-243 ☖7三銀
-242 ☖3一玉
-138 ☖6四歩 後手矢倉なんだしナベなら30分くらい考えたら打ちきりそうだけど。 3一玉やってしまうと常に王手飛車の筋が気になるんであまり派手に暴れられなくなるんだよな 山崎はこの変な形を好むくせで得してるのか損してるのか >>347
そりゃ損してるでしょ
ナベみたいに将棋は仕事と割り切れればタイトル数期とってるわ 山崎vs豊島50手目水匠3改/YO6.02深さ30/46
-135 ☗6六金
-264 ☗7九角
-297 ☗7六歩
まだ互角範囲 太地vs天彦63手目水匠3改/YO6.02深さ30/57
67 ☖8一飛
135 ☖7四桂
274 ☖8五飛
互角ぅ 山崎vs豊島51手目水匠3改/YO6.02深さ30/46
-347 ☖5七角成
-252 ☖4二角
-192 ☖5三角
激しく行くか穏やかに行くか >>357
候補には入ってるんだろうけどなぁ、
そこから踏み込めるかは別だよな >>360
2九の飛車が利いてるよ
人様の将棋だから5七角成とぶったぎることから考えたいけど4二角と引き上げても
別に悪くはなさそうだしこっち選ぶかもね 角引いてダメなら切るかもしれないが引いても悪くないしな 豊島は切れ味の悪い錆びた刀でじわじわ斬りつけて勝つみたいな感じだよね 水匠3改/YO6.02の読み筋は深さ30で
切る場合
☖5七角成☗同玉☖7五歩☗6七銀☖7六金☗同銀☖同歩
引く場合
☖4二角☗6六金☖7四歩☗7九角☖2二玉☗5七角☖8四銀 差がつき始めてきたんかな
豊島は終盤アレだけど序中盤は積極的だから切るやろな、知らんけど >>376
切る場合の7六金のところでabemaAIは同銀ではなく9六角で
8七の地点を死ぬ気で守れとおっしゃってんね △57角成やったらその後10数手は最善以外は即死の綱渡りになるようだ。 山ちゃん、A級順位戦でもこういう感じのファンサービスぽいなめた序盤を連投するんだろうな。。
相手は激昂してくるわな。。 もう終わってる
4強とそれ以外は相当差があるなあ
羽生やさいたろうですら4強には勝てないもんなあ 豊島→ナベ→おそらく永瀬に全部勝つとか
元から無理ゲーだった 4強だらけのタイトル戦じゃ新鮮さがないぜー
山崎頑張ってくれ 中央に厚みを作れば十分の銀がなぜ前進して敵の遊んでいる攻め駒の銀と相打ちしようとするのか
どういう思考過程を経ればこんな手順になるか全然わからない
たぶん豊島も読めずに困ってる 77角のラインと、場合によっては37角のラインで攻めるつもりなんやろな 冬島終わりで豊島復活か? まあまだ終盤でもないし難解な局面も出てくる。 この局面で4-6か…AI評価値は割引いて考えると鍋はインタビューで話してたけど、この将棋はAIの方より差がついてると思うんじゃ… 当人たちは互角の局面と見てそう。
豊島もさっき銀引いたのも読み筋になかったんだろうな >>422
まァしかし、相手の銀も引かせて8筋に余計な歩を打たせたしな
一旦役目は果たしたんちゃう お互い互角か少し悪いかって思ってそうな雰囲気あるな 今北産業 ハッシーまじで・・・？
エイプリルフールとかいうオチ？ 44歩同金は66金ちゃうの
しかし、顔面で受け倒すつもりやな こっから山崎はどう指すん？
相穴熊とかどちらも攻めにくそうではある
角が聞いてなきゃ2筋を突破出来るんだけどなぁ
まあ歩を付き合いして出待ちかな あーもーわけわからんwとにかく頑張ってくれインビクタス AIは48に下がれって言ってたな
「玉は下段に落とせ」の格言もあるし、裸玉が散歩するのはいかにも山崎らしい 山ちゃんのいつものチョイワル。そして薄い玉形。山ちゃんらしい戦い。 左銀がアホして角が埋まってて玉もアホ
こんな将棋ができるのは森一門だけや 先手やりたい放題に対して後手は困惑してるだけなのが面白いな
豊島ならちゃんと咎めるだろと思ってた俺がバカだったw 67金そんなにだめなのかー
俺ならノータイムでやってしまう 6七金の方が7六金よりよさそうに見えるんだがこの局面では金を使って
6五の桂取りにしないとダメってことなのかな こんなへんな手ばかり指していてなぜ互角なのか
つまり……会長候補ということか？ ちょいワルから60分-30分の互角へ持ち込んだ
こらはひょっとしちゃうの？ ここまできたら96の銀も飛車先殺した価値ありそうに見える 山ちゃんごめんなさい
一時諦めてたわ
やっぱり諦めない！ >>489
豊島の飛車も取り残されてるのが何気に評価値落としてるよな >>496
角がなってしまえば先手左陣はほぼギャランドゥで飛車が8筋に居る意味ないもんな
受けにも効いてないし >>494
そうなると実質後手は大駒ないのと変わらないし、先手の玉も広さが活きるんじゃないかな、それが互角ってことかも 逆った！
33香は素人でもひと目だから間違えようがないだろ よし、豊島も山ちゃん時空にハマって来たぞ! いけいけ山ちゃん! むしろ、46に打ち込む為の香を取りに行ってるんかもな ここで33香を打たない理由はない。
その先を考えているんだろう。 24歩が間に合う局面ちゃうんちゃう
33香が見える 豊島ほどの男がなぜこんな鈍足な手を
評価値分からないけど24歩は遅そうに見える
これが最善次善手ならさすが竜王 ここは重要ポイント
といっても一目だが……一目だよな？ >>530
あ、なるほど
75角か
成桂抜かれたら後手痛いやん 素人目にも後手がよく見えた盤面から一気に流れが変わったな >>536
ふんどしかけられてかれ角が生きる道出来たよな 7五角の王手成桂取りの筋は豊島も見えてないのかも
山崎も見えてるかどうかわからんが 山ちゃんの手がおかしすぎて豊島といえども構想が読めないんだな 最近の豊島は終盤にやらかし癖がついてる
1～2回は必ずやらかす 少し前の局面と比べて先手の指したい手が増えたような印象が
ちょい悪決まったか △２五歩▲３二香成△同銀▲４三歩まで行くか？
と思ったら△同玉
そうなったらこんどは２四に角打って成経抜きに行くのか 24角めちゃくちゃいい手だな
王様縛りつつ成桂取りか
山ちゃん指せるかどうか 味消し強要で先手玉が広くなる
アホな96銀も役立つかも 山崎玉が左に逃げていけば金銀の顔が立つな
豊島玉が逃げてくるパターンもあり 21馬は「勝ちました」って手だからすぐには指せないだろ この対局見てる分だと来期山ちゃんはA級でやっていける気がする >>584
変態は理詰めで考えてはいけないんや
感じるしかないんや いきなり重くてもしっかり有利に進める山ちゃんシビれる 山崎vs豊島88手目水匠3改/YO6.02深さ30/46
947 先手優勢 ☗2一馬 21馬が見えてるかというより、その後の自玉が詰まないか読んでるのかな 山ちゃんの玉形的に大駒渡すとかなり危ないからね
ここは時間かけそう >>607
で33角成でしょ？これ大手なのに32金はないだろ 山崎のパターン的にここは勇気出して踏み込むが豊島の怪しいクソ粘りに駒使わされて
知らぬ間に王の距離が逆転すると見た まだここは難しい。この先2手3手が乗り切れれば山ちゃん勝てる >>611 消防署の前に3年住んだら慣れてしまった
サイレンなっても、全然気にならない ここで21馬が出来る棋士ならばとっくにA級に上がっているしな 山崎vs豊島89手目水匠3改/YO6.02深さ27/41
554 先手有利 ☖4二玉 太地天彦は龍切って5七桂成とか痛そうだけどそうでもないのか？ 先手角と飛車の利きがあるからこれでも結構後手は攻め込みにくいんだな
後手の飛車は鉄壁ガードで完全に封じられてるし ソフトの読み筋見ると馬切りはその後がかなり難しい
この手はわりとうなずける 23金で角打ちの意味消されるのつらくね？
ここまで読んでから角打つもんじゃないのか >>637
急病で119したら直接担架持って走ってきたほうが早そうだなw これ逆に豊島やりにくいよ。どうやって山ちゃんの玉捕まえるの? ヤマサキ春のパンまつり
６ポイント貯めると豪華賞品ゲット！
豊島→渡辺→永瀬→藤井→藤井→藤井 同じ角を捨てるなら21馬のほうが…だったと思うんだけどな 今日寒いの？
豊島セーター着てるし、山ちゃんは縮こまってる ちょっと目ー離したらコレだよぬか喜びさせないでくれ まじか
じゃあそもそも自分が良いと思ってなかったのか >>696
豊島は寒がりだとして、山ちゃんは違う意味で背筋に悪寒が走ったんだな 山ちゃんが豊島に勝つとかありえないから期待してなかったよ いつも通り46角うっかりだろう
豊島が見えるかどうか 逆転したかと思って飯食ってきたら元に戻ってた
錯覚だったか 山崎は棋力以前にこの豆腐メンタル改善せんとダメだな ３三に銀じゃなくて桂を打つ手が山崎の読みになかったのかな 最近藤井さんの再放送見過ぎて、なんでおまえらAI通りに打たないんだよ、って思ってしまうことがしばしばw この15香は意味が分からん
時間に追われたわけでもないし何なんだろ？？？ 豊島の時間もないし
最善でも致命傷ではないからまだ面白い チーム糸谷が見守ってると考えるといたたまれないな… >>715
昨日はAIのとおりに指すおじさんが見られたよ 大駒渡すの怖いから58玉なのかと思ったら角見捨てて香成ってどういうことだ？？？ 明らかに馬と角のどちらかを取られる順だからわざと取らせてどうするのかと疑心暗鬼になるのは仕方ない 58玉は相手に大駒ないからこその形かと思ってたのに、よくわからんな
ただ豊島も時間はないか もう39分-10分の時間差にかけるしかないのか、教えて諦めマイスター！ >>715
いや流石にこの15香はないわ
完全に1手パスだもの >>693
すぐに厳しい手は見えないけど後々4六歩が厳しくなるかも
同角なら4五香で角逃げたら王手飛車とか >>711 ええとこまで行ける思たけど、香うってもうたな、、 これ本当に山崎vs豊島なのかww
実は井出vs高野じゃないのか やはり終盤の泥試合。豊島10分しかないから不利と見た。 >>740
すぐにじゃなくて46角同角で歩を進めてからやるんだったっぽいね >>723
諦め流に既存の囲いなど不要、スペースこそが玉座 手が広すぎて後手からも正確に攻めるのは難しいよこれ
山ちゃんらしい熱戦 >>720 羽生さん？今日の仕事が早かったので早く寝てしまったのだよ・・・ >>760
2四の角は消しといたほうが良いしな
確かにそりゃそうだわ 山ちゃんとずっと番を挟んでると感覚おかしくなってくるんだろう こうして見てると、藤井の間違わない将棋がどれだけおかしいかよくわかるわ。どっちが上に行っても、今の藤井から3勝するビジョンが見えない。 豊島やらかしに気が付くと髪の毛を触る癖があるな 発見 評価値シーソーおもしろいです
どっち勝つのかわかりませんw >>778
藤井も豊島相手の時だけは間違えるんだよなぁ
豊島は自分もハマる泥沼を作るのが得意だから 狙いは俺でもわかるがどうかわすかは迷うな
自力なら19飛やっちゃう 19飛指せるのか、すげー
>>778
手の狭い将棋とは一概に比較できない
藤井も中段玉とかになると間違い多発するし 18歩とかめちゃ悪そうなのに最善なんだ
難しいなあ 太地天彦はどうなんだろ
パッと見はスカスカの太地玉の方が危なそうだが、よく見ると逃げる方向あるし、飛車に睨まれてる天彦の方が危険か 豊島は今さら山崎の金狙ってんの？遅すぎないかそれは こうなったらこの手を指したじゃなくてこの手を指すために角見捨てたんだね
棋士の解説でよく手には流れがあるからここでこれは指せないなんていうこともあるみたいだし
逆にこれを見てたなら最善手！とか騒ぐのもあほらしいよね アマチュアみたいな手拍子の手が続くな山ちゃん
形勢楽観してないか？ ゾーンディフェンスと言うか、玉の回りにゾーンしかない件 自信ありそうな強気な手が続いてるのに評価値全然決まってなくてむしろひっくり返るんだから
山ちゃんが何かうっかりしてるのは間違いない >>831 飛車を守りから外したいのだが・・・歩が足らないので16歩になってしまったようだ >>842
遅くないし
16歩で飛車も止められる攻防だよ 金を素抜くのもいいけど16歩で飛車止める方が効果的かな 山崎が豊島渡辺永瀬を抜いて藤井に挑戦となったらすごいな
さすがA級か 選択肢が多くて指し手の差はすぐにわからんけど
ここで残り少ない時間を投資してソフト最善に近い手を指せるのが豊島のすごみだな
悪くてもなかなか一気には崩れない ここも損な方へ
山ちゃん流れは負けコースだな
どっかでフリーズそう えー、豊島と藤井のタイトル戦死ぬ前に観たかったのに >>842
ダニーの棋王挑戦や大晦日のチダンザとの対談で遂に火が点いたか >>849
王位リーグまだチャンスあるから
来週澤田に負けたらゲームセットだけど 豊島敗退なら藤井防衛確定だな
元々決まってたようなもんだが 先が難しくても、チョイワル逆転が見られただけでも満足 >>869
山ちゃん怖いよ
藤井にとってアウェーのタイトル戦になるし A級同士の戦いなのにB1の藤井の名前を出すなよ
あいつは戦いの舞台にすら上がれてないよ >>868
澤田が王位挑戦になったら、地元棋戦のアドバンテージ発動確定か >>891
６六だと角の成る場所がないじゃん。２七に成ってもしかたないし。
やっぱ６六だよ。 >>882
これは何待ちなの？
新手の構ってちゃんか よし、山崎は受けに回って後手に指す手がないと見てるな
時間もあるし慎重に指せば勝ちきれるだろ >>882
誰に挑戦するために今戦ってるのか忘れたのか？ 今、盤面見て笑った
バカには見えない囲いか、山ちゃん 山ちゃんのボスラッシュ
第一ステージ 康光永世棋聖 クリア
第二ステージ 豊島竜王 ←今ここ
第三ステージ 渡辺名人
第四ステージ 永瀬王座(仮)
最終ステージ 藤井棋聖 香、馬、持ち駒の金だけでは攻めがどうにも
大勢は決したのか >>925
将棋の神……もう少し何とかならなかったのか >>925
このボスラッシュって、最後までたどり着いたら四強構図に穴空くよね？ >>937
渡辺も流石に作戦考えてくるだろ
前は名人戦もあったし >>925
叡王戦でさっさと詰ませろってナベに怒られた山ちゃん・・・ コロナでちょっと将棋に打ち込んだら努力の人を倒しちゃうって天才はズルいな 山ちゃん以外では藤井棋聖に勝ち目なさそうだし面白くなって来たな！ 豊島もなあ
終盤追い詰められて無理攻めするぐらいなら、中盤で慎重になりすぎずに攻めてきゃ良かったんだよ
とよぴー負けるときとはだいたい同じぱてぃーん >>925
しかもラスボスが3回倒さないと死なない極悪仕様 終始豊島の62銀邪魔だったな飛車なんも使えないでオワタ
前進しようにも金銀いて前にも進めなかったし >>913
棋聖戦は渡辺、豊島が挑戦者でも藤井が上座になるんだよな
感慨深いものがある >>925
これで奪取したら文句無しに棋界の頂点だわ >>925
聡太が朝日杯初制覇したときもボスラッシュだったなあ
今じゃ逆にラスボスになったが >>925
ナベ、永瀬、藤井に直近では全部山ちゃん勝ってるんだよね
イージーモードやな 山崎ははじめから混乱してるから豊島のメダパニが効かなかった しかし苦労して勝ち上がっても藤井相手に勝ちこさなきゃいけないとか 山ちゃんのちょい悪が藤井にどの程度通用するのか見てみたいから挑戦してほしいな 太地vs天彦109手目水匠3改/YO6.02深さ30/46
74 ☖7六歩
115 ☖7六馬
476 ☖6六成桂 山崎vs豊島109手目水匠3改/YO6.02深さ23/40
2286 ☖5八馬 このスレッドは１０００を超えました。
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