羽生さんはなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか？ 2

**名無し名人** · 2021/08/12(木) 11:35:29.70

前スレ
羽生はなぜ2日制のタイトル戦で弱かったのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1627183197/

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 08:02:07.82

日頃から将棋の全てを知っているかのような言動
七冠達成という前人未到の実績

これで対戦相手はビビってしまい、羽生が悪手を指しても何かあるのではと勘繰って時間を使う
羽生はこういう下駄をはかされてるから実力以上に勝てた

ところがソフトが強くなったことで羽生の神通力はすっかり地に落ち、誰も羽生を怖れなくなった
途端に羽生の成績は下落した
今の位置が本来の羽生の実力なんだろうね

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 10:30:01.58

だから時間たっぷりの竜王戦名人戦の戦績が極端に悪いんだね
全盛期森内に手も足も出なかったし

まだ落ちぶれる前の三冠や竜王だった時
現役中学生に負けてしまうくらいなんだから

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 19:28:35.36

>>950
無くなったというより、幻影だったと全ての棋士が気づいた

**名無し名人** · 2021/09/13(月) 19:50:22.16

>>950
本人がわからない局面がわからなくなったのだと思う

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 04:00:12.01

藤井聡太見て思った
羽生が持ってる将棋エンジンは他の棋士と一緒
大当たりシングルCPUを超絶オーバークロックでぶん回すことが可能だった

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 09:00:33.51

ソフトの発達で怖れられなくなったと言うが短縮に力が落ちただけでは
ソフトが強い今でも藤井が指したら何かあるんじゃと思わせると思うけどな

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 12:05:35.74

なんでそんな急に落ちたんだ？
羽生世代の中でも力の落ち方が激しい
今まで衰え知らずだった羽生がこれほど急に落ちぶれたのは何故だろう

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 14:40:37.59

スキマ名人

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 20:23:07.77

>>958
脳内に異変

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 22:36:47.67

次に勝つのはいつ？

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 22:37:29.96

脳梗塞かな

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 22:50:59.89

ミスチルの桜井みたいに、プチ脳梗塞が多発していたり、動脈硬化とかが素人目に感じられる。
また、痛風も栄養過多からくるものでは？

ダイエットして筋肉つけて男らしくなれば再び戦えると思うが、無理だろうね

**名無し名人** · 2021/09/14(火) 23:32:02.68

中原は詰将棋が解けなくなって引退を決意したそだが羽生も同じ状態だろうか

**名無し名人** · 2021/09/15(水) 00:25:58.18

羽生の脳

**名無し名人** · 2021/09/16(木) 14:10:45.09

やたら大山上げしてたジジイは死んだのか？

**名無し名人** · 2021/09/16(木) 20:48:15.20

そこまでヤバくない

**名無し名人** · 2021/09/17(金) 14:53:24.53

>>966
失礼な言い方をするな

**名無し名人** · 2021/09/17(金) 16:52:43.13

2日制
大山　282勝 180敗　勝率.602　（通算.628）　差 -.026
中原　199勝 136敗　勝率.594　（通算.626）　差 -.032
谷川　104勝 89敗　勝率.539　（通算.603）　差 -.064

森内　 51勝 51敗　勝率.500　（通算.613）　差 -.113
康光　 51勝 75敗　勝率.405　（通算.617）　差 -.212
羽生　239勝 179敗　勝率.572　（通算.700）　差 -.128

渡辺　 77勝 43敗　勝率.642　（通算.617）　差 +.025

http://kenyu1234.php.xdomain.jp/menu.php より
羽生が7割だから通算の方は少しデータが古い、渡辺の最新の名人戦は反映されている

**名無し名人** · 2021/09/17(金) 21:39:14.37

谷川って２日制つよいイメージあったわ

対羽生戦で結構勝ってるはず

**名無し名人** · 2021/09/18(土) 14:41:19.58

最近勝ってないな

**名無し名人** · 2021/09/19(日) 12:32:17.74

短い時間に強すぎる

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 12:33:13.58

ここの住人はどこ行ったの？
1000までは議論しろや

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 13:02:02.19

>>973
｢余所でやってください｣の規制を受けているのと違うか
今回は大規模に被害者が出てるみたいだよ
抜け道があっても書き込むのは面倒だから誰も結論が出た議論には参加しないよ

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 18:20:36.09

>>973
ほぼ結論が出たのでは？

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 19:06:30.64

結論：羽生は大山や中原より弱かった

**名無し名人** · 2021/09/22(水) 21:54:26.80

>>976
ただし、二日制の名人戦や竜王戦（勝負将棋）の場合においてのみ！

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 02:40:00.34

>>976
メチャクチャな結論だろ
もっと客観性を出せよ

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 13:26:40.77

二日制においては大山、中原以下だね
総合評価も大山以下
ただし30秒については最強
NHK杯11回優勝は藤井でも無理だと思う

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 14:26:40.88

>>979
１日制は藤井君の次だろうね

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:16:08.97

>>980
王座戦メチャクチャ強かったのは？

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 16:21:57.25

>>981
竜王戦よりすきだったから

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 19:27:29.52

一日制の強さが二日制でも発揮できていたら大山に並ぶくらいはあったのにな

**名無し名人** · 2021/09/23(木) 20:02:46.36

>>982
好き嫌いなんて強い弱いの指標にならんだろ
羽生を貶めたいだけなのか？

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 10:58:40.43

2日制でポカってあった？

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 13:47:44.20

二日制だと小暮が活躍しやすかったってだけ

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 14:01:14.87

長時間考えても思考が深まらないタイプの人間なんだよ、羽生は
だから短時間のほうが分がいい

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 14:57:38.53

>>987
相手が読み切れなくて先にこける。これすなわち羽生マジック。広義のハメテというのは言い過ぎか？

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 16:30:05.90

それはそれで強いだろう
対人ゲームなんだから

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 16:42:38.48

渡辺は早指しが弱いから棋戦優勝が少ない(森内、康光以下、谷川の半分)
むしろタイトル戦だけ異常に強いというべきか

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 17:22:57.45

>>990
それはどうかな
銀河戦48-17(0.739) 優勝4回
NHK杯39-19(0.672) 優勝1回
朝日杯22-13(0.629) 優勝3回
JT杯 16-12(0.571) 優勝3回
─────────────
合計 125-61(0.672) 優勝11回

37歳までだと
森内はNHK杯2回、JT杯1回で計3回、勝率.642
通算でも4回
康光は銀河戦1回、NHK杯1回、JT杯2回で計4回、勝率.638
通算でも8回
谷川は銀河戦1回、NHK杯1回、JT杯5回で計7回、勝率.674
通算でも8回

したがって、この中では渡辺が一番早指し戦に強い

**名無し名人** · 2021/09/24(金) 21:03:24.94

早指しレーティングでも渡辺は常に３位以内にいる

**名無し名人** · 2021/09/25(土) 00:49:54.27

993
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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 00:52:03.55

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 00:56:55.22

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 01:00:53.24

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 01:02:11.02

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 01:43:04.78

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 01:43:38.40

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**名無し名人** · 2021/09/25(土) 01:44:08.33

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