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アマ最上位クラスって実はB2やB1くらいの強さがあるのではないか
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0001名無し名人
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2021/08/29(日) 20:35:33.31ID:5T2F9q8A
プロ棋士ってだけで凄い存在だと思われ過ぎじゃないか?プロはプロ将棋界という極めて限定された組織内での対局が殆どで、世間と勝負する機会が極めて少ないのが現状

ジャンルは違うが、プロJリーグのJ1ガンバ大阪が2年連続大学生チームに負けたり、ジャイアンツ二軍が大学生チームに負けるような事がそこそこの頻度で起こってる
そして将棋の世界でも、ウォーズの指導対局でプロ棋士がそこら辺でポコポコ負けてるのがYouTubeにアップされている

銀河戦などの早指しではなく、もし持ち時間6時間とかの条件でプロB1,B2とアマ最強クラスが5対5マッチやればアマが2勝くらい出来るんじゃないか
0509名無し名人
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2021/09/15(水) 13:00:14.70ID:c/zAxZJX
アマで無双の今泉さんがプロでは順位戦C2竜王戦6組を何年経っても抜けられないんだもんな
レーティング的には別に最下層では全くないがしかしプロは厳しいな
0510名無し名人
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2021/09/15(水) 17:10:06.71ID:ltOK8MiB
マーチにコンプ抱く日大アスペ
http://hissi.org/read.php/bgame/20210503/d1JMODlVZlQ.html?name=all&;thread=all
板:将棋・チェス
日付:2021/05/03
ID:wRL89UfT
名前の数:1
スレッド数:3
合計レス数:6

東駒専  日だって素晴らしいぢゃないか笑笑笑笑
0511名無し名人
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2021/09/16(木) 17:15:43.11ID:zIURP4zy
日大に抜かれた法政のバカが必死
0512名無し名人
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2021/09/16(木) 19:06:44.39ID:w4LwdFRR
アマのトップでも藤井三冠が相手だと飛車落ちでも勝てない
二枚落ちでなんとか五分レベル
0513名無し名人
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2021/09/18(土) 19:06:09.55ID:5it8qRr+
>>511
知的でも入れる日大www
0514名無し名人
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2021/09/22(水) 19:35:56.71ID:DvrqX6P3
同意
0515名無し名人
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2021/09/22(水) 19:35:56.74ID:DvrqX6P3
同意
0516名無し名人
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2021/09/23(木) 05:45:40.15ID:SF8V8nDm
知的じゃないのに入れる大学の方がヤバイだろ(真面目)
0517名無し名人
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2021/09/23(木) 06:43:58.05ID:PjJprS/n
>>215
日大出身者らしい知的な書き込みですね♪
0518名無し名人
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2021/09/23(木) 06:45:01.27ID:PjJprS/n
>>255
日大出身者らしい知的な書き込みですね♪
0519名無し名人
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2021/09/23(木) 06:45:19.46ID:PjJprS/n
>>257
日大出身者らしい知的な書き込みですね♪
0520名無し名人
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2021/09/23(木) 06:46:04.97ID:PjJprS/n
>>309
日大出身者らしい知的な書き込みですね♪
0521名無し名人
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2021/09/23(木) 06:46:42.68ID:PjJprS/n
>>346
日大出身者らしい知的な書き込みですね♪
0522名無し名人
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2021/09/24(金) 03:05:01.68ID:KhffV+Xe
藤井3冠なら俺が香落ちでも危ない。
羽生9段なら飛車落ちでも勝てる。
俺は大山倍達の生まれ変わりだ
0523名無し名人
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2021/09/24(金) 03:55:47.12ID:8zlDz9Qw
>>522
うむ
0524名無し名人
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2021/09/24(金) 05:04:21.65ID:p8kbDDGa
>>509
アマトップと「C2、6組」のどっちに乗るかと言ったら、今泉さんでも地球代表の弟子でも圧倒的に「C2、6組」に乗るもんなあ
0525名無し名人
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2021/09/24(金) 07:17:10.08ID:s50yHAnm
アマ最強が編入してもフリクラ常連で終わるもんなあ
0526名無し名人
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2021/09/24(金) 08:33:17.81ID:xoEPxsa3
アマ最上位でも、藤井はその姿さえ見えない殿上人
0527名無し名人
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2021/09/24(金) 12:32:08.03ID:vuKc0Jd/
B2の棋力があれば、底辺に2勝1敗基準だから
竜王や朝日の予選に5回参加したら普通に10勝5敗の立直目を見ることになる。
次の予選通過で1〜2勝で棋士試験受験資格獲得が普通。
これがなかなか出てないということは、
最上位(アマチュア大会全国大会予選で勝率65%ライン)より更に上の棋力が必要。
つまり、最上位クラスというより、本当に一部の人しかいないということ。
0528名無し名人
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2021/09/24(金) 12:40:41.96ID:vuKc0Jd/
参考
最強クラス⇒全国大会の決勝Tで勝ち越し(20勝10敗目安)で優勝複数回
最上位クラス⇒竜王/名人/支部名人の棋力の中央値相当の棋力
       (前年優勝者は翌年の棋戦シード等でおおよその棋力の中央値が計算可能)
上位クラス⇒県代表の中で強いほうの県代表の中央値相当。全国大会の決勝Tで勝ち越し相当
       予選の場合は、勝率6割台目安。
中堅クラス⇒全国大会の予選の台3局目に参加棋戦数の過半数で残れる程度の棋力。
        予選通過率4〜6割相当の表年県代表とも呼ばれる棋力
下位クラス⇒通称は裏年県代表。あるいは、福島岩手などの底辺県相当。
       参加棋戦数の過半数で2局で終わる県の県代表相当。
       特定の人が取りこぼしたりするとこの棋力になる県の県代表も含む
底辺相当クラス⇒外国代表などの2局で終わる確率が過半数を大きく超えてくる代表枠。
0529名無し名人
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2021/09/25(土) 18:02:53.58ID:aXkhkWBD
今泉ってアマの時そんなに強かったの?
0530名無し名人
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2021/09/25(土) 18:04:02.46ID:MzoTdPog
アマトップの定義を3段辞めた直後の奨励会員としたら、そりゃ若手棋士と変わらんくらい強いやろ
0531名無し名人
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2021/09/25(土) 18:04:25.11ID:aXkhkWBD
アマの細川大市郎は、女流棋士の奥さんに飛角落ちでも負けないらしいが。
0532名無し名人
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2021/09/25(土) 18:09:33.04ID:1iUOCxgW
学生横綱なら幕内の下の方の前頭と戦えるけど、関脇、小結となると相撲にならない。
トップアマなんて、奨励会崩れレベルがトップ張れる程度だ。
0533名無し名人
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2021/09/25(土) 19:19:27.48ID:FY8tNcoo
このスレは、実際のアマ上位が誇大妄想で建てたスレです。
0534名無し名人
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2021/09/26(日) 00:34:11.58ID:ANMDhMBp
>>531
あれを女流棋士と呼ぶのは他の女流棋士に失礼な話
0535名無し名人
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2021/09/26(日) 00:40:47.04ID:t6V8wcQk
制度変更のはざまで延命してるだけの底辺の中の底辺だから。
0536名無し名人
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2021/09/26(日) 03:07:33.12ID:k+uUFeOF
プロは将棋で食ってる人達だし アマチュアとか本業頑張んなきゃ でもさ
3段リーグぐらいいけば ユーチューバーとして食っていけるみたいね
0537名無し名人
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2021/09/26(日) 03:36:38.80ID:td8yqM9x
三段リーグまで行っても年齢で退会…となるとはっきりBクラス棋士より才能で劣るだろうしな
0538名無し名人
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2021/09/26(日) 12:43:53.11ID:o8Sb3O3T
>>531
細川さんはそもそも奨励会元1級くらいでやめてるからねえ
その時点でたいていの女流棋士より強いよ
当時1級以上いってやめた女流棋士って蛸島先生くらいじゃん
0539名無し名人
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2021/09/26(日) 13:17:58.20ID:pHi0ETQa
>>538
しかも年齢制限前に退会してるから
少なくとも二〜三段ぐらいになれる余力はあったし
今でも里見や西山クラスじゃないと将棋にならないわな
ただ、あじあじが弱いのは否定しない
0540名無し名人
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2021/09/26(日) 13:38:11.56ID:dKG2qk1o
ソフトがアマの実力をあげてるからやると面白いな!
瀬川はアマの時にプロに勝率5割あったから今のアマは侮れない
0541名無し名人
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2021/09/26(日) 14:11:20.71ID:OvXjKhLn
4月28日 小山怜央アマ ● 後 長谷部浩 1631 第34期竜王戦6組ランキング戦準決勝
5月26日 中拓海※アマ ● 後 徳田拳士 1535 第11期青流戦本戦1回戦
5月30日 天野敬吾アマ ○ 後 中西悠真 1532 第11期青流戦本戦1回戦
5月30日 天野敬吾アマ ● 先 池永天志 1712 第11期青流戦本戦2回戦
7月10日 神内行人アマ ● 先 服部慎一 1654 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月10日 山岸亮平アマ ● 先 冨田誠也 1501 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月10日 竹田健人アマ ● 後 古賀悠聖 1567 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月10日 福間健太アマ ● 先 高田明浩 1553 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月10日 齋藤玲緒アマ ● 先 石川優太 1586 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月23日 浅倉孝幸アマ ○ 後 井田明宏 1546 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月23日 浅倉孝幸アマ ● 後 森下卓※ 1528 第15回朝日杯一次予選2回戦
7月27日 小林康太アマ ● 先 伊藤匠※ 1597 第15回朝日杯一次予選1回戦
7月30日 菊地裕太アマ ● 後 渡辺和史 1604 第15回朝日杯一次予選1回戦
8月*5日 奥村龍馬アマ ○ 後 谷合廣紀 1582 第15回朝日杯一次予選1回戦
8月*5日 奥村龍馬アマ ● 先 杉本和陽 1604 第15回朝日杯一次予選2回戦
8月*8日 横山大樹アマ ○ 先 折田翔吾 1542 第15回朝日杯一次予選1回戦
8月*8日 横山大樹アマ ○ 後 畠山鎮※ 1574 第15回朝日杯一次予選2回戦
9月19日 横山大樹アマ ● 先 都成竜馬 1695 第15回朝日杯一次予選3回戦
0542名無し名人
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2021/09/26(日) 15:15:45.46ID:O2p2cUEK
谷合さんてたびたび東大出と言われるけど名前落としてないか大学の?東大出の人一切結果出さないじゃん。
片上さんも。あんまりいい目立ち方してないよな。それを比較すると在学中に獲った広瀬さんや糸谷ってすごいな。
0543名無し名人
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2021/09/26(日) 15:32:49.39ID:LX2NY+Gv
>>542
研究者と二足のわらじで頑張ってるだけで価値はあるよ
片上はまあ
0544名無し名人
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2021/09/26(日) 18:28:13.60ID:fGcIhg3o
対プロ勝率が最も高いのって実は小野ゆかりアマだったりしない?
0545名無し名人
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2021/09/27(月) 10:40:18.44ID:MlIZPoHC
フリークラスって実はB2やB1くらいの強さがあるのではないか
0546名無し名人
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2021/09/27(月) 12:39:41.75ID:EKv/vqF8
>>430
昔は頭がよくても家庭の状況や教育への無関心によって低学歴になることが多かった。

今はだいたい頭のレベルで振り分けられるようになったので最近の優勝者を見るとほとんどがかなりの進学校。
たまに進学校じゃないのがいるがこれは将棋にかなりの時間をかけて他を捨てた子たちだと思われる。
0547名無し名人
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2021/09/27(月) 16:46:46.26ID:IRMjexU6
環境によって学歴が変わるのは今も昔も変わらないだろ
親ガチャという単語が何故話題になってるか考えたほうがいい
0549名無し名人
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2021/10/03(日) 23:21:22.22ID:An8n/2nh
直近のアマ竜王が6時間の将棋で先手貰ったにもかかわらず伊藤沙恵に敗けてるんですが…
奨励会1級止まり(入品の一番で負けまくり)で女流タイトル0期の
0550vavor@laund2-naice.com
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2021/10/11(月) 11:07:10.10ID:E8xV2h6Q
学力をわかりやすく言うと

普通の日大卒>羽生>自称日大卒の発達
0551名無し名人
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2021/10/19(火) 08:45:23.32ID:TWlyJ4Pw
歴代アマ最上位クラスがC2に編入したとしても
昇級する可能性は限りなくZERO 
今後も編入プロが昇級候補に挙がる事すら稀だろう
0553名無し名人
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2021/11/12(金) 13:31:21.14ID:an2xbnHp
>>549
スマホ使えば誰でも勝てるからな
0555名無し名人
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2021/11/29(月) 10:32:47.69ID:8DsgHlnA
アマトップはプロのレーティングで1400〜1500ってところでしょ
折田の活躍次第でより分かるようになるけど弱い棋士よりは強いんだろうね
当然全盛期のみで比較したら圧倒的にプロの方が強いだろうけど
0556名無し名人
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2021/11/30(火) 04:54:51.05ID:muJQRxiv
竜王戦のアマ代表の成績から考えたらフリークラス相手で指し分けぐらいが妥当ちゃうん
0557名無し名人
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2021/11/30(火) 15:03:17.69ID:GLmKko9L
高齢フリクラ棋士と比べるのはどうなのかなあ
高齢フリクラ棋士にも全盛期があり、今は加齢等でどん底まで落ちてきた状態
そのどん底棋士(ロートル)と比べるのは違うと思うわ
比べるなら20〜30代限定のフリクラ棋士なら有りかな
0558名無し名人
垢版 |
2021/11/30(火) 15:17:07.52ID:jt0mkiIf
高齢フリクラ棋士の比較対象は数十年前のアマトップの現在だよ。
0559名無し名人
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2021/12/30(木) 10:35:44.71ID:n2CiARUu
大平、強いんだな
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