第80期順位戦 part74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まじか
今日のピコは冴えてるのか冴えてないのかわかんないなｗ ２七歩はよく指せたな
同銀同と２八馬だと
単に３八とに対して一歩損だし 伊藤四段おめでとうございます
王位戦などほかの棋戦も頑張ってください みんなで羽生先生の思い出を語らないか？
今まで楽しませてもらったお礼も兼ねて まだ四十路にもなってないのに順位戦でもこんな感じで他棋戦でも普通に弱い田中裕一見てると還暦付近でc2降級点で粘ってるロートルが超一流に見える ここからは、ここ数手で最善手を連発して
差を拡げた天彦の完封だね 同銀は誰かが言ってた47とか？
69玉に55角成なら後手勝ってそう 天彦の研究についていくのに精一杯で脳の体力使い果たした感 羽生先生は僕の心の中では永遠に七冠です
本当に感謝しかありません 残留争いはライバルに勝つかどうかが重要なので
今日の勝負は鬼だな
モテピコハブの順位が絶妙すぎる
羽生の頭ハナあると思う >>13
羽生さんが勝つから
降級は天彦と会長だよ 羽生さん降級かー
B1も全く楽ではないし連続降級もありそう 今日は羽生も調子いい日だったと思うが天彦がSSRな日だったか まあやっぱり横歩で互角にしたら先手は勝ちにくいってことだな
藤井の真似して89飛したのが失敗 やっぱり競り合いの終盤だと今の羽生の終盤は厳しいか
中盤で差をつけて時間残して終盤入らないと 羽生さんやっぱ棋力落ちてる感じだわ
遂に陥落しちゃう 先週の豊島永瀬が挑戦者争いの前半の山場なら、今日は降級争いの前半の山場 羽生と対局してる時はかつての若き名人の風格があるんだよな 5割も勝てない棋士がB1で上がれるとは思えん
12局もあって1年安定して勝たなくちゃいけないのに タイトル戦はともかく順位戦ですら藤井と対局出来ないのか・・・
諸行無常、栄枯盛衰・・・ しかし２七歩はよく指せたな
２七同銀に同とじゃない手はちょっとした盲点だね
>>12 69玉は非勢を認める手だから辛いが
そこにいると粘れない A級は挑戦争いより降級争いを見るのが楽しみな奴ら俺以外にもいるだろわりと 檜舞台で待ってますの檜舞台は朝日杯準決勝だったんだ NHKのクルー入ってないのか
羽生A級陥落の特番収録をやるべきだろう 同銀は馬を殺してしまって、なおかつ47と55馬の組み合わせが厳しいのか、だから69玉で逃げるしかないと 羽生さん苦しそうだな…
A級から陥落したら年齢的に
もう上がって来れないだろ？ 静岡で最終の一斉対局やるんでそ？
それまで決まらないでほしいのう 誰も話題にしてないけど服部君しっかり押し切れそうで嬉しい >>63
公式戦の準決勝なんだから檜舞台だよな。
しかも対局した部屋はもう一方よりも豪華だったな。
そうしないとマスコミが入らなかったんだろうけど。 >>65
さいたろうはまだ豊島永瀬両方残してるからわからん >>68
今年も静岡でやるのか
なんか前みたいに将棋会の一番長い日の朝
騎士たちが颯爽と会館に入っていくところをカメラが追うっての
やってほしいんだけどなあ これ負けたら山ちゃんはともかく
永瀬さいたろう広瀬ダニー残ってて
天彦会長に順位考えると二つ差だもんなあ
ちょっときつすぎる
降級確率も跳ね上がるだろう 27歩〜47とが見えてたら69玉は指せた、てことやな
47とに角が抜けるのと抜けん違いで ６８銀の罪は重いか ６８銀ではまだ６９玉だったね まあ２７歩を見落としたんじゃしゃあないか 中原も同じくらいの年齢で降級だったような
50過ぎると厳しいわ。ひふみんよくやってたな >>72
あの方のくじ運さえ良ければ別の未来があっただろうに >>75
新しい会館に移る前にあれもう一度見たいよね 有吉道夫は55歳で昇級したし、前例がないわけでもない
ただ、羽生くらいになると一度落ちたという事実が重いのだ >>65
今度は前回よりいい将棋指してくれそうだから俺は期待してる 羽生は最近連勝してたけど、競り合いの終盤みたいな将棋では勝ってないんだよな >>38
ごめん、弱すぎてA級なの完全に忘れてたｗ あれ、中田功どうしたんだ？
悲観するような局面でもないよね？ 角とっても28歩成で攻めが厚い
と金払っても55馬が良いし、27の歩が一時的に馬を止めてる
ほんと良い手だった >>67
二上とひふみんは53歳
有吉は54歳
塚田正夫は58歳
花村に至っては60歳で復帰しとる ぶっちゃけ誰が挑戦してもナベから名人奪えんと思うわ
藤井が来るまで >>64
｢B級棋士 羽生善治｣とかいう身も蓋もないタイトルでw ここから58金~77銀~68金右と我慢するのが最善
羽生さんには指せない順じゃ >>88
本人が中性的な見た目を目指してる、ってどっかで言ってたと思う >>74
さいたろうは永瀬豊島戦は先手番だからだいぶ有利だわ
永瀬もなんか最近おかしいし >>101
天彦ってどういうセクシャルなんだろうか >>105
さすがに藤井でも必ず上がれるってことはないと思うけど
スケジュールも厳しいし A級に在籍した王者
第3期～第51期 大山康晴
第52期～第80期 羽生善治
第81期～ 藤井聡太
これはこれで綺麗だからよい やっぱり先手番なのに作戦負けしてる時点でだめよね
27歩見えなかったのは仕方ないにしても でも天彦って4強や羽生さんには行けるイメージ
ナベとも悪くないし、永瀬や豊島にもけっこう勝ってるイメージだよなあ >>108
藤井は１１月超えたら日程はそこまで厳しくならないはず
その間にあるのも松尾だけだし 天彦誰かに似てると思ったら
Hey!Say!JUMP 伊野尾慧に似てるんだわ まあ羽生は金逃げて辛抱はできんよなあ
攻めでアヤつけるならこれしかない
このための68玉とも言えるし 羽生先生落ちたらどうすんだろう
潔く引退とかしないよなまさか >>120
俺は引退とみるね
勝てないだけでなく、藤井に脚光が当たって、指している時に不貞腐れてるだろう >>121
まで３戦なら分母が少なくてなんとも
ナベ、豊島、永瀬に勝ってるからまだまだトップ棋士という意味 羽生藤井という新旧の天才が順位戦で入れ違いになるのはまさに運命って感じするな >>113
豊島は天敵だろう
10連敗くらいしてるんじゃなかったか 悲しいよほんとに俺は60過ぎても将棋を指し続ける羽生の姿が見たかった
80過ぎて白髪だらけになった羽生が藤井永世八冠とタイトル戦で戦うのが見たかった >>113
豊島にここ数年どれだけ一方的にやられているのか知ってるのかな？
名人戦4タテだけじゃないぞよ 手抜きもありそうだけど、天彦だと落ち着いて７四飛かな 羽生さん
引退はしないけどA級から落ちたら
フリーククラスに行きそう… 攻め合うならこのタイミングだろうね、我慢してても辛そうだし
ただ今度は天彦も無理せず74飛で1回逃げても問題なさそう
と金2枚に金が2枚取れるのは相当いける感覚 金取ってくれるなら飛車取って84飛で勝負きそうだが冷静に逃げられるときつい 狭そうだけど７四飛で問題なさそうだな
何かの時に６六桂で２四銀抜く手もあるし >>109
髪の毛をあれだけいじってたら手が黄色ブドウ球菌まみれだよな 羽生さんはひふみん尊敬してるっぽいから多分引退やフリクラ宣言はしないだろう フリクラ行き後にやる気取り戻した森内見てたら引退、フリクラないだろ 強制引退しても将棋指してそうな人なんだからわざわざ自主的に引退とかフリクラとか行かんだろ >>141
手に常在菌いないとでも思ってるのか…？ 羽生は引退するとしたらB2落ちてかつ勝率も5割以下のときじゃね？
B1だとまだAに戻れる可能性もあるしちょっと早い感もある 今日負けると羽生は残留相当厳しいね
順位と残りの対戦相手考えると よくみたらいつのまにかふたりともマスク外してんだな ウティもフリクラ宣言後悔してそうだし、やらないと思うね
そもそも宣言する意味がよくわからん >>142
自分には真似できない、という意味での尊敬だからな 「矢倉は終わった」発言が森内のフリクラ行きの理由の一つだからな
矢倉復活したときに、今だったらフリクラには行かないって言ってた
増田も罪な男よ 「降級確定」とか「フリクラ」とか「羽生と藤井入れ替わりで対戦できず」とかは全部アンチの願望だから無視しといて 羽生さん昔はギリギリまで指すみたいなこと言ってたけど最近は辞め時考えてるみたいだね
でもB１では辞めないんじゃないかな～
なんとなくだけど 天彦の横顔が女にしか見えん
うちの取引先の営業の女の子にソックリなんだが >>113
豊島にはトリプルスコアつけられてて5年前から12連敗中
永瀬には3勝4敗だけど3年前から3連敗中
ナベにはダブルスコアつけられてて4年前から6連敗中
藤井には3年前から3戦全敗
四強に勝ててるイメージは全くないよ >>149
羽生もそれくらい周囲の反応を一蹴できればきっとまた将棋を指してくれるよな 一度B1に落ちたくらいで順位戦引退とか寂しいからやめてほしいわ
B2だったらまだいいかな 羽生は連勝してたけど全部中盤の将棋だったからな
やっぱぎりぎりの終盤の競り勝負みたいのはもうダメになってる感じかな 実際、斎藤、豊島、山ちゃん以外はみんな降級の可能性あるんじゃね？ >>157
まあB１まではトップ棋士だからな
A級経験者がB１に落ちてタイトル取るとか
タイトルホルダーがB１に落ちるとかも割とあって
行ったり来たりがあることからもわかるように
A級下位とB１上位は差がない、いわゆる中二階 羽生は永瀬で１敗が約束されてるしな
今日負けて１勝３敗だと崖っぷちなのは確か >>166
斎藤豊島広瀬ダニー辺りまでは4勝すれば残留出来そう ☗羽生vs☖天彦
71手目水匠4改/YO6.50深さ24/32 29億ノード
-1572 ☖7四飛
-1411 ☖4九と
-1165 ☖8五香
-736 ☖8五桂
1 ☖7四角 >>172
藤井の成長が想像以上に遅かったせいだぞ >>166
可能性はあるけど
羽生は8位でこれ負けると1勝3敗
山ちゃんは置いといて
9位の永瀬7位の天彦6位の会長も2勝2敗だからね
永瀬は苦手だからとても勝てそうもないし
上の順位は同率では頭ハネされる そもそも谷川より上のランクで先に引退とか失礼すぎるからやらんだろ >>150
宣言は現役期間が延びるというメリットがある
50歳以上でC2にいて降級点2つ貰っているなら宣言を考えてもいい頃 >>82
毎年のように降級候補ながら、最終局に勝って踏ん張り
残留を決めていたのは、かっこよかったな。
かつての羽生や今の聡太のような活躍は
感心はするが、感動はしない。
ひふみんのような棋士に、感動する。 >>169
ワイも
せっかくここまでいい感じだし頑張ってほしい >>174
でも、羽生本人の成長速度よりは速いんよなぁ 藤井勇気がA級に上がって
羽生山崎がB1に落ちて
太地澤田丸山がB2からB1に上がった場合、B1はだいぶ緩くなりそうなんだよな
太地も澤田も丸山もA級昇級より残留を目指すくらいの実力だと思うし >>174
実際そうだよなぁ
羽生棋聖や羽生竜王に挑戦することだって出来たはずなんだから プロ棋士たち初めて藤井のすごさに驚いたのが朝日杯の天彦戦なんじゃないか
まあ増田がそう言ってただけなんで増田の個人の感想かもしれんが 天彦自信ありありな感じだね
ちょっと勝負する順も見えない 羽生は２０１８年の竜王戦で無冠になってるんだから藤井がもっと早めても無理ゲーだったよ
羽生と藤井が当たるには２０１８棋聖戦、２０１８竜王戦の２回しかチャンスがなかった
つまり羽生の責任DEATH 羽生さんの2000勝はほぼ無理として、C2で降級点3まで指し続けたとして
現実的な勝数のラインは1700～1800の間くらいになるか そもそも32歳差でタイトル戦で当たるのがムリゲーだからな
羽生-藤井が中原-羽生と同じ23歳差だったらタイトル戦で何回か当たっていたはず まあやっぱり24香が危険だったと思う
自玉が危なくなり
読み切れず27歩を見落とす結果に 菅井相手にもひどい終盤を見せてくれた天彦さん
まだまだわからない >>196
今期A級の降級戦線大一番だからな
最終戦の次くらいには引きがあると思う 正確には檜舞台で待ってるとは言ってないけどな
＞檜舞台で顔を合わせる日を楽しみにしています
これが正しい 天彦って名人失ってからずっと降級候補に上げられながら残留してるよな 飛車取らせるなら74の方が絶対いいもんな
同歩が桂に当たるから 思えば自分がタイトル失って衰えてきてから藤井が出てきたのだから
羽生はラッキーだった
もっと早く出てきていれば永世七冠はなかったかもしれん 19歳当時の羽生のタイトル数1期
現19歳藤井のタイトル数5期
羽生より成長スピード速いけど おれがA級に上がるまで羽生にはA級で指し続けて欲しい >>197
実際、２３歳差の羽生と斎藤はタイトル戦で当たってるよね。 >>208
羽生が現代にいれば19歳で10冠は超えてた 読み筋見ると後手玉飛車と龍に囲まれてるけど大丈夫なのか 大山も衰える前に羽生が出てきてたらタイトル独占はなかっただろうし生涯A級もなかったかもね >>197
40歳差のタイトル戦を戦った大山は、つくづくバケモノ
時代が違うのは勿論わかってはいるが >>174
え〜、最年少タイトル挑戦獲得防衛してるのにそれはちょっと言い訳酷い 伊藤くん勝ってたおめでとうー
今日もかっこいい棋譜だな タニーはB2落ちても現役だからなー
どこまで順位戦やるんだろ・・・
中原でさえB2落ち確定でフリクラ宣言したし
森内は潔かったな
やはり永世名人ってA級落ちると居づらくなるのかな >>223
森内は今さら復活宣言とかしてるから
相当後悔してるよ >>223
タニーは大山康晴の勝利数を目標とかつて言っているのでそこを
超えない限りは規定で引退するまでやるんじゃないかな。 >>223
たにーはフリクラに行くまでは指し続けるんじゃないか？
永世名人といっても大山中原はぶと比べたら通算成績は落ちるし記録面にこだわる必要もないし 85香86歩の手順で一時的にニート飛車にするのも良さそう、と書き込もうとしてたら指してたわ おらー、これが羽生さんマジックじゃ
こっから逆転もかなり可能性のとこになるかもの可能性があるよ 先手に飛車を突破される恐怖を惹起させたことによる85香だとしたら、これもある意味マジックではあるね 今の将棋って序盤から頭のエンジン全開で疲れ切ったまま終盤まで行くから頭の体力ないとキツいよな
AI研究にもついて行かなきゃならないし、体力の消耗は激しいしでベテランにはキツい時代だよ
大山時代ののんびりした経験の生きる時代とは全然違う 羽生オタは羽生のカモの佐藤康光がA級に居座る現代はレベルが低い
こんな将棋界で藤井が無双するのは当たり前って論調を展開しそうだな
羽生の全盛期も大山のカモの加藤一二三が60歳でA級に居座っていましたが 84飛を気にしたか
でもこれは先手86歩で得っぽいな >>220
だが、タイトル挑戦が遅かったのは事実
おかげで初登場時点で複数冠持ちの実力になっていたw
もっとも、早くても羽生の檜舞台には間に合わなかった模様（つД｀） もともと使えていなかった先手の飛車だからこの手の応酬は悪くない >>228
すまん
B2負け越しだったか
まあ結構衝撃的だったから降級と勘違いしてたわ 羽生が形勢回復すると大山を語る奴が消える
わかりやすいわ >>238
本当にベテランにキツい時代になっているなら最年長初タイトルなんて記録は生まれていないよ。 香車取れば評価値的には紛れるな
ただ悲観してると間違るかも >>233
それが・・・C２から落ちたら年齢的に即引退なのだ。 △４九とがさっきと比べて余り厳しくなくなってるかな？ 深浦大地は師弟対決行けると思ったときもありました
アタシの馬鹿馬鹿！
お笑い草だわ！ 俺は「菅井-鷹取はA級対決もある」って言ってたが
鷹取伸び悩みすぎ 85歩の次の手がかなり難しい
間違えると予想するわ 85歩指せなかったからまた天彦優勢
自信ありげだから悲観してたな 33角は攻防手だな
ただこの手自体はまだ遠いから後手は意外と手が広そう >>238
会長見てると結局積んでるエンジンの違いだと思う
負けたけど斎藤との順位戦も熱戦だったし基本的に0時時越えるから体力もかなりあるし >>260
井上九段「早く菅井の弟子四段に上がってきてくれ。それまでは引退できん。」 >>254
豊島がおじさんみたいなタイプを苦手にしてたのもあるのかなと 48ととかで攻めを見せないで42銀打で追い払うか、51角成同玉の形は怖いしなるほどだな 会長って二日制に強いタイプでもなかったのになあ
元々持ち時間長い将棋が特に得意って訳でもなかったのに不思議だな 落ち着いてるな天彦は
こーゆーのは永瀬と一緒で羽生に相性がいい棋風って感じだな >>254
その記録が五十何歳とかならそれも一理あるんだが46歳だからな
凄いは凄いんだがタイトルホルダーとしてはとんでもなく珍しい年齢でもないという 名人戦で師弟対決はもうないだろうな
大山有吉が最初で最後だろう 会長丸山木村久保辺りはちゃんとトーナメントの上の方まで残ることもしばしばあるから凄い >>281
5連続タイトル挑戦するような人だから体力的にも化物だと思うぞ
番勝負しながらトーナメントとリーグ戦勝ち上がるし、NHK杯と銀河戦も優勝するような人だし 俺なら開き直って85歩、AIは79玉って言うとるな 85香86歩で左辺の攻めが遅くなったように見えたからこその33角だったが追い払われて辛くなる
ここら辺は流れを見てると納得、AIしか見てないと単なる評価値の溶かし合いだから感じ方変わるな 今年のA級は圧倒的なドベが一人いるので
他9人の最後の1人にならなければいいという緩いノルマだったのになあ Live中継は音響環境が以前より断然良くなってるな >>201
立会人羽生というのもありやね。20世誕生の決着局に ここで飛車取ると余計に悪くなるけど
79玉では辛いから取るんだろうなあ >>246
そういうこと言う周りに一才振り回されることもなく本物は実力つけてからと一貫して言ってた。そんで有言実行。凡人とは考えが違う B1残留年齢
丸田 65歳
加藤 64歳
花村 62歳
有吉 62歳
内藤 60歳
二上 58歳 残留のまま引退
松田 57歳
谷川 57歳
中原 54歳 残留のままフリクラ宣言
別格
大山 69歳まで現役A級で死去
升田 58歳でA級初の負け越し
陥落することなく引退 飛車取るとはっきり負けるけど55角成でもしとくか? 次の47角成は厳しい
56香で金取り防いでも、74金で飛車とっても結局くるから厳しい ３三の質をいいタイミングで
４七なって６九金から８六桂とかの筋で寄ってそうだな >>285
本人にとって初ということがクローズアップされ過ぎてる感じはするね 横歩取りでこんな固められてる時点で将棋としてダメよね 94～01年度生まれが糞弱いので
藤井は斎藤までの世代さえ駆逐すればあとは同い年と年下だけ気にすればよい 天彦なんで居飛車でこんなに強いのに振り飛車に転向しようとしてるのかした
会長みたいに老人になると振り飛車の方がうまく行くようになると思ってるのかな >>306
ベテランつえー
何より将棋の経験値がものを言う時代だったな
今はAIが簡単に相手の将棋分析しちゃう忙しい時代だよな ゴキゲンおめ青野乙
ギタシンおめつかぽん乙
世代交代を感じる… 33角は打っちゃいけなかったわ
固くされて角が質駒
33成銀とも入れないので 2015年7月21日 ○豊島 第63期王座戦本戦 決勝
2017年3月16日 ○渡辺 第58期王位戦白組 2回戦
2018年1月14日 ○永瀬 第11回朝日杯本戦 1回戦
天彦が最後に4強に勝ったのは3年半前 は、羽生は王将戦に絞ってるから…
順位戦は遊ぶから… >>315
今日はうまく行ってるけど元々横歩が死んでからは相居飛車で相当迷走してたんだぞ
対A級相居飛車20連敗とかいうスレが立ったこともあるくらい >>315
横歩取りだって最近はそんな勝ててなかったし
角換わりとか矢倉の勝率がね ゴキゲン先生おめ、ブルーノおつ
文春オンラインのインタビュー記事のゴキゲン先生があまりにかっこよくてここんところ気にして見てる
勝ってくれて嬉しいよ 横歩取りの良い研究があったから採用しただけで普段から横歩やるつもりはないだろ 一応去年の王将リーグみたいな土壇場ですっぽ抜けがないかを期待するしかないな羽生は >>325
お、それ読んでない
探してくるわ、ありがとう 佐々木大地はここから復調して8-2で惜しくも昇級を逃しそう まあ衰えた羽生の降級はほぼ既定事項だったからしゃーないけど
調子に乗ったクソみたいなレスが増えるのは勘弁だわな 天彦に負けるようでは王将戦で三冠に木っ端微塵にされるな… ６九金から３三とって３三抜くような筋もあるし
どうにもならんね 青野が今期降級点を回避できないと3年後に引退の可能性大
この場合、ふくちゃんがフリクラで現役最年長になる 差はあってもまだまだ難しい局面と思うけどな
結構複雑 >>314
残留でなく在籍に訂正
>>316
相手棋士は谷川や羽生の世代の棋士なんじゃないの 69金（~86香）を狙ってるということは59とは見えてないのか >>285
46以降でタイトル奪取した棋士って大山、羽生、米長、二上くらいしかいないから相当珍しいでしょ。 64金打ちは見えないな。金捨ててまで飛車を1マス動かすのが正解と言われても納得できない 千葉ってアベマの時と全然違うイメージやな
こんな小気味よかったっけ 羽生って郷田ほどではないけど駒台ちょくちょく触るよな
結構マナー悪い >>343
わざわざありがとう！
全部終局したら読むわ >>306
そういえば丸田も、タイトルこそ獲れなかったがよくやっていたね。
A級在位が２４期だったか。
九段の規定が厳しく、タイトルや棋戦優勝やA級在位を点数化して
３０点で九段だった時代に、タイトル獲得なしで３０点いったのは
丸田だけだった。 意外と寄らないって焦って時間使ってくれるとチャンスが出てくるが 服部は相当昇級に近いな
タナトラ塚田というボーナスステージ残してるし
6位だから頭はねリスクもない
井田・渡辺和史・遠山に2-1なら昇級できる 59ときたね
これ同銀以外評価値きついってのが
同銀は香車取られるし指しにくい >>367
最終的(五〜十年後)があり得るのがなぁ >>373
お前毎回意味不明なこと言ってるけど発達障害なのかな 服部イトタクが両方上がれるなら最高の結果よな
順位戦に参加してる棋士の中で1番若い棋士と3番目に若い棋士だからな 踏み込まないで安全策を取ろうとして
逆にどんどん差を縮められているね >>376
指す前に素人がマジック云々言っても興醒めなんだわ >>388
棋風ではあるけど王座戦がフラッシュバックする 明日斗は飛車をめぐるやりとりをちょっとしくった？
ここまで調子良く頑張ってきてたからこのまま走って欲しいんだけど大地は簡単な相手じゃないかぁ
何より時間がないのがきつい ☗羽生vs☖天彦
87手目水匠4改/YO6.50深さ26/31 13億ノード
-950 ☖5七馬
-512 ☖6四桂
-272 ☖9四桂
-214 ☖6九金
-88 ☖2二歩
あやしくなってきたか？ 天彦「同銀をうっかりしました」
羽生「同銀？何それ」 踏み込むべき時に踏み込めないと悪くなるし
踏み込むべきでない時に踏み込むとまたまた悪くなるし将棋は難しい
このタイミング読むのがまた難しいんだろうな 科学技術発展して対局中の棋士の考えてることが分かるようになったら面白いだろうなあとよく思う
切羽詰まった局面でどうでも良いこと考えてたりしそう ここですぐ57馬できないのは同銀を軽視してたね
まあまだ悪いわけじゃないから考えて指すと思うけど 永世7冠が若手に時間攻めとか恥ずかしい
正々堂々やって欲しいよ、、、 羽生は衰えてるけど、天彦も劣化したなぁ。
佐藤名人時代なら決め切ってたであろう相手の隙を詰められない。 ここはすぐ68銀じゃないのか
68金とか考えちゃうと怖い 55歩という手が羽生に見えるかどうかがポイントになりそうやな 道下公民館@michisita_k
【対局結果🌤】
▲服部四段△瀬川六段
143手まで 服部四段の勝ち
相掛かり。相手陣で大駒を活躍させようとする服部四段と、何としても封じ込めようとする瀬川六段。ひりひりする攻防が続きましたが、冷静な受けも見せた服部四段が勝ち切り、開幕5連勝です！
#ShogiLive #第80期順位戦Ｃ級２組６回戦 羽生九段さすがだな
藤井との王将リーグ戦も圧勝間違いない 天彦の年齢なら一昔前は指し盛りって言われてたのに今は全てが早くなってるのかな さて問題です
天彦が左手で髪を触った回数は何回でしょうか？ 天彦は
ファッサーよりも
ぐんにゃりが
よく似合う >>441
違うそもそもその考えが間違ってる昔からこの年齢で弱くなる将棋棋士が多かった。認知されてなかっただけ 55歩の意味がわからんかったが、やっとわかった
そっか、自然な攻めだな 30代前半で一度ガクッと落ちるのは多くの棋士に共通してる気がする 人生の全てを将棋に捧げらるかどうかの違い。
ちょっとした差が何十年も積み重なるとあらわれる。
別に天彦は責められない。その人の人生だもの。 >>451
自分も書き込んでからそう言えば棋士は30代前半にガクッと衰えて何故か40代前半から半ばに盛り返して最後の見せ場作るパターンが多いって聞いたの思い出した >>454
それ、羽生が森内に負けたのもその頃だし古くは大山が香車を引かれた年齢も中原が加藤内藤に負けて無冠になったのもその頃 渡辺が羽生に永世七冠王許したのも、谷川が七冠王許したのもその頃 藤井猛もその頃まではファンタジスタじゃなかった。 >>381
2番目に若い棋士は上がれないってことか >>444
仮面の忍者赤影の宣教師大泉なんとかみたいだｗ 直ぐ取らないってことは馬で取るのも考えてるのか？
ここで時間使うのは先手ありがたいな ４０半ばでガクッと落ちるってことは
ナベがトップレベルでやれるのもあと５～６年か
ナベそうなったらエンジョイ勢で将棋指しそうだけど 天彦さんのでかいおかま感がすごい
てかこんなにでかかったっけ ここが正念場だな羽生
甘い手指すとまた敗勢になる
ここで食いつけば天彦も時間無いからね >>454
まず体力が20代に比べて明確に落ちる
後脳の回転も落ちるしな
家庭持てば将棋に没頭できる時間も減る
年齢による変化をチューニング出来るとまた盛り返すのかもしれない 大地おめ、明日斗おつ
これで全勝は3人になりました トップ棋士の棋力って
30代前半～半ばで一回落ちて(このまま落ちっぱなしのパターンもある)からまた盛り返すけど40代半ば～50差し掛かりでガチ衰えってパターンが多い気がする 羽生の方もまだ困ってる雰囲気ね
55歩指せるかねえ 大地おめ、明日斗乙
明日斗残念
まあ大地の先手相掛かりは強いな、次戦からまた頑張ってくれ >>445
数えてるけど11時31分の時点で692回だった ほぼ2敗でフィニッシュする大地おめ
今期は2敗昇級は厳しいかもしれんが >>458
南とかつかぽんと割と同じ人種なのかもな天彦って 相トイレか
これも手筋だよな
しかしこれにはトイレフェイントっていう返しもあるけど 目を離してたらもつれ始めたのか
しかし尼ピコはかわいいな
ちゅ～したい 大地は場を荒らすだけ荒らして自分は上がれない
C2時代の永瀬みたいな感じ >>454
豊島も今年不調なのはそのせいなんかね？ >>473
髪型が女の子っぽくなったら本来のガタイのゴツさが際立ってしまった感じ
多分天彦は普通の成人男性としては標準的なんだろうけど棋士って目茶苦茶細い人とか華奢な人多いから目立つよね 大地おめ、明日斗おつ
明日斗あと4勝で5段なのに勝てなかったなぁ
順位も良くないから負け1つが痛い
大地は師匠に似てか順位戦は誰にでも勝つし誰にでも負けるのな >>473
等身が太地と同じならマンモス並みにデカかったろうが、そうではないので普通かやや小ぶり >497
そんなに勝ってんのか
その豊島に圧勝してる例の人はなんなん 大地は順位戦は残留できそうだけど、竜王戦で上がりそうなのが残念。
オールスターに意地を見せてほしい。 >>468
そうなったらソフト研究とかせずに楽しんで指すとか電竜戦のゲスト出てた時に言ってたような >>495
不調（ある1人との対局除けば今期勝率7割弱） >>473
ナベが天彦はガタイがいいからサッカーでチャージされると怖いとか言ってなかったっけ
骨格がしっかりしてるんかな >>497
藤井除いても確かに勝ってるんだが不調は感じてた
昔のここぞというタイミングで負ける豊島に戻ったみたいな負け方してるような 64に桂が打てる形になって飛車も手持ちとか少し前からすると夢のような展開だな
そもそも天彦の方が先に時間なくなるなんて アマ、時間の残し方を失敗したか
こんなに複雑な終盤になるとはね 互角になったの？
解説8ー2で後手いいって言ってたのに この時間で金一枚捨てる手は読みにくい
それでいきなり寄るわけでもないし
そして87香
ついに羽生にチャンスが 5年前ならこうなったら勝ちだった。
素手の殴り合いなら無敵だった。 >>510
ナベはインタビュー聞いててもどんどん考えが変わってくるからなー
神経質なくせに自然体なんよなー不思議だよあいつは >>511
豊島は特定の相手との連戦続くとコンディション露骨に落ちるタイプなんかね？ >>515
連続永瀬というスケジュールを無事？乗り切ったからこのまま行けば年度勝ち越しは問題無さそうなのでそこはまあ >>524
「夢のような局面」って
何時ぞやの藤井渡辺の挑決に書かれてたのふと思い出した 弥七はあれだけ調子良かったのに順位戦は今回もだめなのか… Mリーグ見て戻ってきたら
天彦どうしてこうなった？ どっちもなにかやらかしそうなの対局だと見ててドキドキしていいな 天彦も良くなってからなかなか決めきれんね
残留争いしてる2人を象徴してる将棋 カロリーメイト系にしては分厚かったな、何かサンドっぽかったし 天彦はコロナ禍なのに自由すぎるだろｗ
まあええけど 和史おめ、たなゆうおつ
解説が親切で、W解説組んでもマンモス師匠のことを軽く受け流すできた弟子も１敗キープだね 藤井3冠の今期6敗の内3敗は豊島戦
かわいそうな藤井3冠 上村おめ長谷部おつ
長谷部ガチで降級点ヤバイんでは ここであぐらかー
対応間違えるとまた危なくなるからね
一回は87飛車
で95桂にはもう飛車は逃げずに寄せあい
まあまだ先手が勝ちにくそうではあるかな よく分かんないが66馬と桂馬取れば取り敢えず急場は凌そうだが 数年前なら名人戦のカードですしおすし
そら人も集まりますわよ 連盟アプリの評価値って見るたびに変わる時があるのだけど機種依存だったりするの？ C2全敗 青野 星野 長谷部 塚田 堀口 寅彦
このメンバーに混じる星野と長谷部... 聡太より下のレベルで将棋指してるなあ
これがA級とはw
見てても微妙じゃね？ >>597
私は林葉直子の愛人でしたっつうんで週刊誌に売ります 天彦は不調から抜け出せないな。
将棋の渡辺くん初期は若き名人に棋界激震！ と華々しく書かれていたのにどうしてこうなった。 >>611
俺も藤井ファンだがこれはこれで人間らしくて面白いよ 八代は順位戦だけはホンマにダメだよな
昇級争いをした記憶もないレベル 和史勝った、おめでとう
ヒロシはひっそりと負けて連勝ストップか残念、また頑張れ 95桂かな
問題はここだな
飛車逃げてる場合じゃない AI無ければ羽生これよりボロクソに叩かれてたんだろうな 水匠4改/YO6.50では
☗5四歩で後手有利
他は全て後手勝勢 54歩じゃなくて香車だった
それはダメなんだよなあ ☗5四歩だとめちゃくちゃ際どく詰まなかったが
☗5七香は… 54歩とか今の羽生が指せるわけない
藤井ならノータイムだろうけど LGBTの期待を一身に受けて頑張る天彦カッコいい！ 詰めろじゃないのは見切れたけど
駒使ったら安全になっちゃうのを読めなかったか >>655
そういう人なの？
単なるオシャレ好きとかじゃないのか 天彦も詰まそうとしてくれれば逆転ある
まあまだ可能性はあるね >>661
最近隠さなくなってきた気がする
きよしと同じや マスクしてるとあれだね
どっちの人が喋ってるか分かりづらい 天彦これは読み切ってる感じだなあ
自信ある手つきにまたなった 知らなかったピコそっち系なんだ。ぬいぐるみとか好きだしね。姫になりたいのかな >>661本人は単なるお洒落貴族のつもりでも周りが放って置いてくれない感じ
女性が好きなのは間違いないと思うけどどの方向で好きなのかは不明
男が性的に好きかどうかは自分的には興味ない 今互角じゃねーだろ
リアルタイムで更新する気が無いなら形勢メーター消せ はっきりしたか
頑張ったけど
終盤読み切れないのは仕方ないな年齢だし 羽生ファイナルカウントダウンは何だかんだで注目度高いんだなぁ 最高C2の棋士は500勝すらいないんだよな
ハゲシンが500勝はいくだろうけど 75歩が詰めろってのを見えてなかったんだな
それを見えた上で54歩から73飛ってのが最善手順だったが ほぼ必至だよ先手玉馬動かして王手とか読み筋だけど
これではもう >>698
んなわけない
80:20くらい差が出来てる >>615
1年以上不調と言われるのは実力でしょ。
逆もまたしかり。 盤面見せないし形成メーター訳分からんしYouTube配信糞やな やっぱ終盤力を藤井基準で見てるとダメだな
そりゃ間違っても仕方ない ソフトの候補手が王手ラッシュばっかりになってもうた 天彦、ちょっと見ないうちにおばさん化が激しいな。
氷川きよしを久々に見た時と同じような驚きｗ 村）終盤の競り合いの結果、形勢はほぼ互角になったようです。１万人を超える方がご覧になっています。羽生善治九段も佐藤天彦九段もここまで１勝２敗。負けられない戦いです。 >>713
まぁでも一時期なら不利の状況からズルズル負けそうだったけど
勝負形に持ち込んだのは復調をうかがわせた 羽生、せめて藤井と戦ってからＡ級から落ちてほしい。 >>716
77馬88飛成となってるが、読み筋通り指しても負けなんで、怪しい手を絞り出せるかどうかじゃないかな 羽生って藤井聡太と同年代に生まれてたら無冠だったなｗ 110手目の棋譜コメ
詰みそうだ が 詰む に修正されてた >>723
ちょうど入れ替わりになるのもそれはそれで歴史的ではあるけどね >>725
そこで勝負所センサーが発動しなかったんだからしゃーない 藤井の毒饅頭食べてから羽生に評価値振れたタイミング有りました？ B1でも指すならA級に戻ってくる可能性はあるが、その時には藤井は名人だろうからなあ 77馬とかほんとに一手のばしてるだけで意味ないからな >>727
お互い良いライバルになってたかも知れんな
成績は分割されて今現在以上のものにはならんかっただろうけど ここから会長が忖度して全敗すればどうにかなるんじゃね？ 後手に金3枚って先手勝ち筋はないよね
天彦がここまで来てミスることはないだろうし
羽生さんA級から陥落なら悲しすぎる >>683
>>683
将棋板は爺多いから中性的ファッションだけでホモと決めつけてるよね
自分も棋士のセクシャリティには全く興味ないので最近天彦の対局スレ見る度うんざりする
せめて氷川きよしみたいに整形したりおねえ言葉使い出してから言えよと思うが髙野も結婚しててもホモ呼びするやつ多いしそういう所なんだろう 中原と羽生の番勝負はついに実現しなかった
羽生と藤井聡太の番勝負も無いのかもなしれないが
順位戦でも当たらないとかはちょっとなあ >>734
二日制ならさすがに渡辺はまだ藤井には負けんやろ
永世名人狙ってるだろうから間違いなく全力で研究ぶつけてくる >>733
評価値が+になった局面はなかった
(水匠4改/YO6.50) >>730
歴史を見ると大山はちょうど羽生が上がるタイミングで死んだんだよなあ。 >>738
会長は今季調子いいしまだA級で出来そうな感じやぞ >>744
二日制を一回きりやるだけならまだしも、番勝負じゃなあ 普段藤井君のアベマしか見ないんだけどAランクの対局でもここまで終盤評価値下げ合うものなの？ 天彦はこれ（こんなに終盤が悪い羽生さんは観たくなかった…）とでも思って天を仰いているんかね 天彦さんが手前に居て羽生さんが奥に居るのかな
なんかサイズ感がおかしい >>744
2日制は番勝負でしか出来ないので、実際やってみないと分からんわ 藤井豊島だと一方に60％振れたらそのまま行くか逆転はせいぜい1回くらいなのに
羽生と佐藤は何往復もするんだな
どんだけチャンス逃してるんだよwww >>765
おうよ、永瀬なんか最近2回も頓死級やってるわい >>760
首を差し出すか下駄を預けるかのどっちかにしようぜ 一時よりは内容良くなったと思うけど
どうにもならんな >>741
ポンパドール夫人が好きって言ってたから髪型ポンパドール風にしてロココなドレスで対局に現れてから判断しても遅くないよね
それだってただのレスペクとかもしれないし本当にどうでも良い >>746
評価値はともかく実戦的には後手が安定してリードを拡大した対局だな 投げるのが遅くなったなあ羽生さん
頭の中で間違えてくれ～って藁にすがる気持ちで祈ってるんだろうか >>781
何度も互角範囲に戻ったし安定はしてなかったと思うが 負けは負けだけど、連敗中のような不甲斐ない負け方ではないし、今日は天彦の日だった
ってくらいだろう ずっと天彦が勝ちやすい展開だったよ
54歩が指せれば差が縮まったけどチャンスはそれだけ >>782
噛み締めてるんだろ
縁台将棋じゃないんだから 天彦が天を仰いでいたな
大一番を制した事を噛み締めていたような これで1勝は広瀬羽生
広瀬がこのままとは到底思えんし、順位の差も考えると現時点で2勝差
山崎戦を勝ちに計算してもどこかで1勝しなきゃ降級、万が一山崎に負けたら仲良く降級がほぼ確定 アベトーの藤井勇気戦を掘り下げていなかったのが敗因だろうか
あれ評価値ないと藤井の快勝に見えるからな >>743
神に選ばれるのは常に一人
神は自分と指せる相手の出現を待っていたりして 山ちゃんにも負けたらホントシャレになってねえな＞羽生
んで今の調子なら負けてもおかしくない うーんやっぱ終盤の競り合いみたいのは、今の羽生はダメだな
中盤で差をつけるしかないな 悲しいなぁ見たことある形を理解しないで指して負けるなんて 流石に降級かな。まぁ落ちてもまだ上がれない事もないから、来年に期待ですね。 >>744
2日制の方がもっとボコられるという意見の方が大多数だろ
この板にいてなぜそう思えるんだよw 去年A級最下位になっていたのがすでに予感を感じさせた
もう余裕は一ミリもない 両者おつかれ〜天彦さんおめ
早く終わるかもとか言われてたけど結局午前様だね >>792
広瀬は最初にキツイところ三人と当たってるから ところで池永-阿部ってなにがあったんだ？
なんか早投げしているようにみえるんだけど…これ評価値サイトがおかしいだけ？ 森内といっしょにフリクラにしては強いごっこしてればいいよｗ でも今の羽生さんが世間を勇気づけるとしたらずっとA級にいることじゃなくて、降級して再昇級することでしょう 羽生さんが老いて負けるのは仕方ないとして、誹謗中傷する奴は何なのって思うわ
一時代築き上げてくれた将棋界のレジェンドに対してあまりにも失礼 いやもう山崎羽生で確定でしょう。来年藤井が抜けたB1で昇級を目指す戦いになる。メンツ的にはいけなくもない。
今年はもう終わりだ。 >>809
検討モードでの評価値グラフでは先手側には振れてない
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析中だがその結果を見ないと分からないな 羽生は降級圏内か。永瀬には勝てないだろうから糸谷山崎に連勝が必須 感想戦で65飛やってるなそっち指してりゃな
35歩知らないのは勉強不足としか 序盤研究で咎められてなければな。しかし羽生は復調してると思うわ
以前ならもっと早くバンザイ突撃で終わってた
序盤からこの苦しい将棋をここまで持ってきたのは復調の証だよ タイトル戦も順位戦も藤井とすれ違いというのも時代の覇者同士らしくていい 羽生は一度B1落ちてもすぐにA級に戻りそうだけどな
戻っても藤井と対局できる可能性低いけど にしても、タイトル戦だけじゃなくて順位戦でも巡り会わないか。羽生と藤井は。
大山中原、中原羽生はA級で対戦経験あるし、羽生藤井がないのは違和感あるな。
まぁ流石に31歳差とかだと仕方ないんだか。 >>827
仮に羽生が１期で戻ったとしても20年は藤井がＡ級に来る事はなさそうだしな >>834
５九同銀のところは、よく我慢したなと思ったね >>832
4-5でも多分厳しいのに
それでは全然足らんよ
永瀬無理ならそれ以外全部勝つぐらいじゃないと B1に落ちたら鴨の三浦稲葉がいるから昇級は出来そうではあるけど
うーん パズルみたいに藤井と永劫戦わないシナリオになるのか お前ら勝ったか負けたかでしか見てないが
内容は間違いなく復調しとるよ >>837
来期逃したら還暦過ぎくらいまで粘らないと一度も落ちてこないかなあ 落ちたらA級復帰はかなり厳しいだろうけど、それを見せてもらいたい
まずは山ちゃんとダニーに勝つことだな >>837
順位戦3年連続負け越し中
勝率も3割の棋士がB1勝ち抜けるとか本気で思ってるの 相手が天彦だったから長引いただけで復調かは微妙じゃね まあ羽生さんさすがに降級はしないだろうけど
永世七冠がB1なんかで指せないだろう
そうなったらフリクラか引退じゃないの >>839
仕方ないといえば仕方ないが、タイトル戦は挑決さえ勝てば実現してたし、順位戦もギリギリすれ違うかどうかだから、モヤモヤするな まぁ今の老いた羽生さんと藤井君ではやっぱある程度どういう勝負になるかは見えちゃうけどな
全盛期の対決を見たかったけどこれは仕方ない >>845
山ちゃんが羽生に負けた上で広瀬か菅井に思い出勝利してくれれば4-5残留もワンチャン >>857
森内がフリクラ後悔してるしB1で頑張るだろ
色々話聞いてるだろうし 流石にダイレクトフリクラはないと思う。今のB1のメンツを考えれば数年は昇級を目指して指すだろう。これが無理だと判断すればフリクラ。
谷川の様な無惨な姿は見たくないものだ。 こうなると明日（もう今日か）の、広瀬ー糸谷戦も
羽生にとって重要だね。
羽生としては広瀬が負けてくれないと、競争相手が減ってしまう。 山ちゃんがダントツで負けまくってるのは残留ハードル上がって順位低い立場が不利になるのが効いてるな
山ちゃんが天彦か康光どっちかに1つでも勝ってるとまだまだわからんのだけど、ちゃんと勝ち星配ってる 今の調子良い時期に負けるようでは羽生降級だろう
来期B1ならまだ昇級の目は結構あると思うが…今期の上期の調子が続くようならB1でもきつそう でもまあ順位戦で羽生郷田や羽生屋敷見られるのも悪くない
何年ぶりだ？
なんか羽生世代と藤井聡太の駆け上がり両方目撃できて自分は恵まれてるなぁ 【第80期順位戦A級 4回戦】
●08 羽生善治（1勝3敗）－○07 佐藤天彦（2勝2敗）
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ４－０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３－１ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 ２－１ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
05 菅井 竜也 ２－２ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ２－２ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ２－２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 先広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
09 永瀬 拓矢 ２－２ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ＿斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
03 広瀬 章人 １－２ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
08 羽生 善治 １－３ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 ０－４ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬
【A級対局予定】
10月29日 ▲広瀬（1-2）－△糸谷（2-1）
11月4日 △菅井（2-2）－▲山崎（0-4）
11月19日 △広瀬（1-2）－▲佐藤天（2-2） 誹謗中傷てのは家族を中傷する人でしょ
成績を揶揄したり実力を低く見られたり進退を問われたりするのはプロとして当たり前の反応 タニーと一緒で、結局将棋以外にやることないんだからやめへんよ >>815
去年の星取りが「順位上とは同じ、順位下には負け」っていうこれ以上無い最悪の星の巡り合わせだったからねぇ
そのせいで今年は1勝余分に取らなきゃいけなくなったのがめちゃくちゃ痛い >>839
ナベでも厳しいんでまあ普通に考えたら無理
>>857
別に普通に本人が満足するまで指したいだけ指せばいいじゃん
すぐフリクラとか引退とか大きなお世話だろすべては羽生本人が決めることだわ
森内だって今になってフリクラ選択したの後悔してるんだし 羽生は藤井と檜舞台で戦うには来期の王位戦しかないだろうな
永瀬がいないしもうそこがラストチャンスかな >>873
羽生は順位八位だから、あと3勝しても微妙だし
最後にきついの3人残ってるから相当厳しいね 羽生さんVS渡辺以下、若い俊英たち（10/29現在、*は羽生さん負け越し中）
羽生41ー38渡辺
羽生19ー24豊島 *
羽生21ー15広瀬
羽生10ー14天彦 * （NEW）
羽生11ー9糸谷
羽生10ー5太地
羽生4ー11永瀬 *
羽生5ー8菅井 *
羽生9ー2稲葉
羽生5ー3斎藤
羽生5ー1近藤誠
羽生1ー4藤井聡太 *
羽生3ー1阿部健
羽生3ー1佐々木大地
羽生2ー2千田
羽生1ー2佐々木勇気 *
羽生2ー0高見
羽生2ー0八代
羽生2ー0阿部光瑠
羽生1ー1池永
羽生1ー1梶浦
羽生1ー0澤田
羽生1ー0三枚堂
羽生0ー1増田 *
羽生0ー0大橋
羽生0ー0本田奎
羽生0ー0服部 例のサイトの降級確率だと50％こえちまったな…羽生 羽生さん陥落すればB1にかつての羽生世代のA常連が勢揃いの展開になるな
逆にA級は会長除き羽生世代周辺は駆逐された事になる
遂に時代が変わった >>883
ちゃんと分析したら面白いんだろうな
バッと見てもなんとなく傾向は分かる気がするけど >>881
順位戦で戦うのは無理そうだから、檜舞台は王将リーグだな >>887
羽生絶対許さないマンの永瀬戦が残ってる 明日ダニーが負けたら全勝と1敗が1人ずつになるという やっぱ対局見るならABEMAの方がいいな 盤面映さないから何指したかわからんし形勢も評価値もよくわからんし 藤井と昇級するもう1人は上がってもすぐ出戻りしそうではあるな 王将挑戦出来ずのB級落ちが無難な結末なのにそれ言ったら発狂する羽生信者が気持ち悪すぎる 「人気投票で羽生さん以外に入れます」とファンに言われただけで誹謗中傷だ訴訟だと羽生の嫁も喚いていたし
羽生を利用してマウンティングしたりお気持ち表明したりする連中って総じて自己中のカスだな
長年自分らが一番他の棋士やそのファンを散々罵倒してきたくせに、羽生が少しでも辛辣な事を言われたら誹謗中傷やめてぇ～！とは笑わせるわ 若い世代と世代交代するのは将棋界にとってはいいことではある >>888
去年の竜王戦前までは五分だったのにそこから一気に捲られた 羽生藤井のＡ級順位戦戦が見たいんじゃ ただそれだけです >>891
永瀬自体は結構羽生リスペクトなところあるのに、なんでこんな相性悪いんや… >>899
そうか
最近まで勝ち越してるイメージだったから 羽生会長陥落後のA級は若いのしかいなくてめっちゃ入れ替わりが激しくなりそう。40代1人もいないなんていう構成になるのでは。 51歳A級1組王位リーグ王将リーグ
冷静に考えて普通にすごくないか >>898
来期50代1人40代0人になりそうだし、そうなると凄く若返るね 糸谷山崎に連勝すること前提なら山崎以外の他の誰かが残り全敗とかもありえるからまだまだワンチャンある >>904
まあ数年後に名人を取られた渡辺が粘るんじゃないかな 菅井 8.6% 佐藤康 10.4% 広瀬 12.0% 佐藤天 16.1% 羽生 51.6% 山崎 91.7%
確定みたいな雰囲気になってるけど一応まだ5分ってとこだね 若返りは良いじゃない
稲葉とかまたA級で頑張ってほしいな >>904
F3 「3年待ってください、40代A級棋士をお見せしますよ」 >>897
同じ穴のムジナ同士仲良くすればいいのに
誰が勝とうがプロ棋士にはリスペクトしかない
貶めようとするなんて正直理解できない >>495
豊島は別に不調では無いだろ
藤井戦以外は勝率7割を超えてるし、もし不調なら藤井に3勝もできんわ >>911
会長が凄まじい激務のなかでA級を死守して
なんもしてない羽生が落ちるのは人生の皮肉すぎる >>905
並のトップ棋士として見るならすごいが、比較対象になる唯一の棋士が50代後半で王将３連覇、63歳名人挑戦、66歳棋王挑戦（羽生に勝って）だからな。 >>909
でもナベって元々深夜まで続く順位戦は苦手なほうだから
４０代になってどこまで粘れるか、あんまり粘れなさそうでもあるけど 会長より先に渡辺がA級から落ちたりして
会長60歳渡辺45歳とかで >>910
それ単純なレートだけの計算でその確率なんだけど
実際は相手相性の直対直近の勝ち負けでみるとそれ以上に厳しいんだよ 直対で広瀬叩けばええだけやろ
五分五分ってとこやろ
知らんけどw 羽生お疲れさんだな
A級から落ちたら今後は立ち会い人とか藤井のタイトル戦の解説とか増やして欲しいね
マルチアングルでも良いよ 渡辺は近い将来藤井に丸裸にされるからそこでモチベーションが持つかだな。 >>744
二日制だと、むしろ藤井がより差を付けて圧倒しそうだが
あと、渡辺の全力研究とやらはもうとっくにぶつけまくってる
ぶつけてるのに跳ね返されてるから、渡辺は白旗発言力してるんだよ >>910
山ちゃんの残留確率が8%も残っているとかおかしいだろ 【第80期順位戦C級2組】(上位14名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
06 服部慎一郎 ５－０ ○高野 ○井出 ○上村 ○石川 ─── ○瀬川 ＿田寅 ＿井田 先渡和 ＿塚田 先遠山
29 本田 奎 ５－０ ○堀口 ○佐紳 ○中村 ○伊真 ─── ○長沼 先富岡 先阿部 ＿石田 ＿西田 先井田
33 西田 拓也 ５－０ ○井出 ○遠山 ○牧野 ○堀口 ─── ○中田 先石川 ＿ 南 先近藤 先本田 ＿石田
25 渡辺 和史 ５－１ ○中田 ○渡大 ○石川 ● 島 ○星野 ○田悠 ─── 先八代 ＿服部 先冨田 ＿長谷
09 牧野 光則 ４－１ ○谷合 ○田悠 ●西田 ○佐紳 ─── ○ 島 ＿村中 ＿山本 先竹内 ＿八代 先矢倉
15 杉本 和陽 ４－１ ●佐紳 ○青野 ○井出 ○藤森 ─── ○小林 先斎藤 先中村 ＿阿部 先渡大 ＿伊真
18 阿部 光瑠 ４－１ ●冨田 ○竹内 ○青野 ○田寅 ─── ○池永 先石田 ＿本田 先杉本 先星野 ＿ 島 △
26 斎藤明日斗 ４－１ ○青野 ○村中 ○中田 ○小林 ─── ●佐々 ＿杉本 ＿富岡 先池永 先瀬川 ＿竹内
43 中村 亮介 ４－１ ○ 島 ○今泉 ●本田 ○遠山 ─── ○富岡 ＿長谷 ＿杉本 先安用 ＿中田 先田寅
50 伊藤 匠 ４－１ ○池永 ○長谷 ●黒沢 ○冨田 ─── ○高野 ＿瀬川 先 島 ＿村中 先谷合 ＿近藤
52 井田 明宏 ４－１ ○塚田 ○佐々 ○田悠 ●池永 ─── ○石川 先 南 先服部 ＿ 島 先長谷 ＿本田
27 村中 秀史 ４－２ ○富岡 ●斎藤 ○星野 ●佐々 ○堀口 ○ 南 先牧野 ＿塚田 先伊匠 ＿梶浦 ───
04 島 朗 ３－２ ●中村 ○星野 ○佐々 ○渡和 ─── ●牧野 先渡大 ＿伊匠 先井田 ＿田悠 先阿部
07 佐々木大地 ３－２ ○梶浦 ●井田 ● 島 ○村中 ─── ○斎藤 先西川 先瀬川 ＿黒沢 先近藤 ＿星野 【第80期順位戦C級2組】(上中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
08 佐藤 紳哉 ３－２ ○杉本 ●本田 ○佐慎 ●牧野 ─── ○西川 先上村 ＿池永 先 南 先長岡 ＿今泉 △
10 遠山 雄亮 ３－２ ○田寅 ●西田 ○富岡 ●中村 ─── ○梶浦 先堀口 先上村 ＿高田 先今泉 ＿服部 △
11 山本 博志 ３－２ ●田悠 ○塚田 ○近藤 ○長谷 ─── ○安用 ＿伊真 先牧野 ＿石川 ＿上村 先中田
12 黒沢 怜生 ３－２ ○渡大 ●富岡 ○伊匠 ●今泉 ─── ○谷合 先小林 ＿冨田 先佐々 ＿田寅 先石川
13 石田 直裕 ３－２ ●瀬川 ○堀口 ─── ○近藤 ●高野 ○星野 ＿阿部 ＿藤森 先本田 ＿ 南 先西田
16 池永 天志 ３－２ ●伊匠 ○安用 ○高野 ○井田 ─── ●阿部 ＿田悠 先佐紳 ＿斎藤 先高田 ＿渡大
20 八代 弥 ３－２ ●伊真 ○長岡 ○竹内 ○西川 ─── ●今泉 先長沼 ＿渡和 ＿渡大 先牧野 ＿高田
28 今泉 健司 ３－２ ●小林 ●中村 ○高田 ○黒沢 ─── ○八代 先梶浦 先伊真 ＿瀬川 ＿遠山 先佐紳
30 瀬川 晶司 ３－２ ○石田 ●佐慎 ○堀口 ○矢倉 ─── ●服部 先伊匠 ＿佐々 先今泉 ＿斎藤 先長沼 △
31 藤森 哲也 ３－２ ○ 南 ○田寅 ●長岡 ●杉本 ─── ○高田 ＿高野 先石田 ＿伊真 ＿青野 先西川
36 長岡 裕也 ３－２ ○西川 ●八代 ○藤森 ●佐慎 ─── ○田寅 ＿塚田 先石川 ＿矢倉 ＿佐紳 先 南 △△
37 渡辺 大夢 ３－２ ●黒沢 ●渡和 ○長谷 ○谷合 ─── ○伊真 ＿ 島 ＿長沼 先八代 ＿杉本 先池永
40 竹内 雄悟 ３－２ ○星野 ●阿部 ●八代 ○塚田 ─── ○矢倉 先冨田 先中田 ＿牧野 ＿西川 先斎藤 >>928
毎年タイトル戦に出続けることが目標、って下方修正してたんで大丈夫でしょ >>925
「羽生の一日」と「羽生の一週間」楽しみにしてるわ 【第80期順位戦C級2組】(下中位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
42 佐藤 慎一 ３－２ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── ○塚田 ＿高田 ＿田悠 先西川 ＿長沼 先上村 △△
44 長沼 洋 ３－２ ○長谷 ○小林 ●梶浦 ○安用 ─── ●本田 ＿八代 先渡大 ＿田寅 先佐慎 ＿瀬川 △
45 近藤 正和 ３－２ ○佐慎 ○ 南 ●山本 ●石田 ─── ○青野 ＿井出 先谷合 ＿西田 ＿佐々 先伊匠 △
51 冨田 誠也 ３－２ ○阿部 ●伊真 ○田寅 ●伊匠 ─── ○井出 ＿竹内 先黒沢 ＿上村 ＿渡和 先田悠
01 小林 裕士 ３－３ ○今泉 ●長沼 ○矢倉 ●斎藤 ○富岡 ●杉本 ＿黒沢 ─── 先青野 ＿石川 先堀口
19 高野 智史 ３－３ ●服部 ○中田 ●池永 ○高田 ○石田 ●伊匠 先藤森 先堀口 ─── ＿井出 先青野
02 安用寺孝功 ２－３ ─── ●池永 ○塚田 ●長沼 ●西川 ○山本 ＿青野 先井出 ＿中村 ＿堀口 先梶浦
05 梶浦 宏孝 ２－３ ●佐々 ○谷合 ○長沼 ●井出 ─── ●遠山 ＿今泉 ＿西川 先星野 先村中 ＿安用
14 伊藤 真吾 ２－３ ○八代 ○冨田 ●西川 ●本田 ─── ●渡大 先山本 ＿今泉 先藤森 ＿矢倉 先杉本 △
21 西川 和宏 ２－３ ●長岡 ─── ○伊真 ●八代 ○安用 ●佐紳 ＿佐々 先梶浦 ＿佐慎 先竹内 ＿藤森 △
23 田中 悠一 ２－３ ○山本 ●牧野 ●井田 ○富岡 ─── ●渡和 先池永 先佐慎 ＿井出 先 島 ＿冨田
24 上村 亘 ２－３ 〇石川 ●矢倉 ●服部 ● 南 ─── ○長谷 ＿佐紳 ＿遠山 先冨田 先山本 ＿佐慎 △
32 石川 優太 １－４ ●上村 ○高田 ●渡和 ●服部 ─── ●井田 ＿西田 ＿長岡 先山本 先小林 ＿黒沢 >>883
名前の表記ぐちゃぐちゃなせいで信憑性薄れてる
あと「若い」なのに若くない人も交じってる >>886
先崎を除いたとしても、羽生世代６人のうち２人しかB1にいないのに同窓会扱いはおかしいだろ
丸山が上がっても半分の３人にしかならん あとはほぼ確定の山崎が折れずにどれだけ頑張れるかだな
菅井か広瀬どっちかには一発入れてほしいところ 【第80期順位戦C級2組】(下位13名) ◎昇級３名 ▲降級点11名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
34 井出 隼平 １－４ ●西田 ●服部 ●杉本 ○梶浦 ─── ●冨田 先近藤 ＿安用 先田悠 先高野 ＿富岡 △
35 中田 功 １－４ ●渡和 ●高野 ●斎藤 ○青野 ─── ●西田 ＿星野 ＿竹内 先富岡 先中村 ＿山本 △△
38 矢倉 規広 １－４ ●高田 ○上村 ●小林 ●瀬川 ─── ●竹内 ＿谷合 ＿星野 先長岡 先伊真 ＿牧野 △
39 谷合 廣紀 １－４ ●牧野 ●梶浦 ○ 南 ●渡大 ─── ●黒沢 先矢倉 ＿近藤 先長谷 ＿伊匠 先塚田
41 南 芳一 １－４ ●藤森 ●近藤 ●谷合 ○上村 ─── ●村中 ＿井田 先西田 ＿佐紳 先石田 ＿長岡
53 高田 明浩 １－４ ○矢倉 ●石川 ●今泉 ●高野 ─── ●藤森 先佐慎 ＿長谷 先遠山 ＿池永 先八代
46 富岡 英作 １－５ ●村中 ○黒沢 ●遠山 ●田悠 ●小林 ●中村 ＿本田 先斎藤 ＿中田 ─── 先井出 △
03 青野 照市 ０－５ ●斎藤 ●杉本 ●阿部 ●中田 ─── ●近藤 先安用 先田寅 ＿小林 先藤森 ＿高野
17 星野 良生 ０－５ ●竹内 ● 島 ●村中 ─── ●渡和 ●石田 先中田 先矢倉 ＿梶浦 ＿阿部 先佐々 △
22 長谷部浩平 ０－５ ●長沼 ●伊匠 ●渡大 ●山本 ─── ●上村 先中村 先高田 ＿谷合 ＿井田 先渡和
47 塚田 泰明 ０－５ ●井田 ●山本 ●安用 ●竹内 ─── ●佐慎 先長岡 先村中 ＿堀口 先服部 ＿谷合 △
48 堀口一史座 ０－５ ●本田 ●石田 ●瀬川 ●西田 ●村中 ─── ＿遠山 ＿高野 先塚田 先安用 ＿小林 △
49 田中 寅彦 ０－５ ●遠山 ●藤森 ●冨田 ●阿部 ─── ●長岡 先服部 ＿青野 先長沼 先黒沢 ＿中村 △△ 羽生さんはどうしても100期を達成したいから。
大将戦全振り。
だから順位戦負けても仕方ないか。 会長もさすがに今期残れても来期でサンドバックにされて落ちるな。元名人二人同時降級になりそう。 54歩で詰まないって読み切れてれば
天彦実戦では王手ラッシュしてくれた可能性高いなあ >>911
みっちゃん来たよ～って会長が読み筋が合うって言ってた郷田さんが上がってきたら自分泣く
ついでにチビる！絶対だ！ >>942
それ毎年言われてるからな
来期の降級は天彦・菅井・糸谷・勇気or三浦のうち２人だろう 羽生はこの後2週間近く対局組まれてないんだな 次は11月9日の王将リーグ藤井戦までお休みか >>918
使いこなせてもいないAIの講演してるでしょうがｗ 最近ほんと素人みたいな手指して負けるし、面白さもなくなってきてるよ。強い日じゃないと時間無駄にした感がひどい。 >>938
でも同窓会ってそんなもんじゃん
出世頭だったのが失踪してたりおみそだったのが幸せな家庭築いてたり >>932
服部は上がりそうだけど2枠目3枠目は分からんな 羽生さんが弱くなったのは加齢が原因だから
昔の強さに復活することはありえないんだよね イトタク上がってほしいんだが上位がなかなか崩れそうにないねぇ そういえば藤井羽生で思ったが
羽生中原はA級等のリーグ戦当たったことあるの？ アベトナでレオが羽生さんに連勝したときの表情が忘れられない
羽生さんというレジェンドに勝つことに感激する棋士も年々減っていくんだろうな 高田はもし降級点取ると最年少記録かな？
下位にロートル多すぎるからなんだかんだ助かりそうな気がするが 高田くんは内容以前に時間が使えるようにならんときついだろうね、考えるの苦手すぎ >>965
八代も負けてる
コロナ禍で飲み歩いてるクズに負けるとはな 渡辺だって一度降級してるわけだし、羽生だって降級するときもあるさ 高田君は食事おやつスレで大人気なだけどな
ネタ棋士で終わらないといいな 高田くんは最近lishogiでいっぱい指してるみたいだけど
何十秒将棋とかより腰を落とした研究もどうかしら…って やっぱ若いとそんなのばっかじゃ耐えられないか(´･ω･`) >>963
そりゃ羽生は米長から名人位を獲ったんだから
あるだろ 大山谷川は番勝負こそないけど名人挑戦争いはしたんだっけ >>973
それな
八代はクズに負けて情けないにも程があるわ
一生C2決定だな 羽生や谷川を見てると
50代のひふみんって意外と強かったんだなと思う >>983
そりゃ、加藤は60過ぎまでＡ級にいたからな >>983
ひふみんが凄いのは間違いないけど、今の時代のほうがベテランの活躍が難しいんやろなとは思う 順位戦では羽生と藤井が入れ違いになってしまうのか
1回ぐらいは対戦して欲しかった 羽生郷田辺りのひふみんエピソード聞いてるとまあもて余されつつも愛されてる雰囲気だよね
対局中に讃美歌歌われて神も仏もないなと思ったっていう郷田さんの話し好きw あとクリスマスイブの対局で加藤先生の勢いに負けてしまったんだけど対局後にご家族に電話されてた姿が印象に残ってるって仰ってた郷田さんもなんかいい人だなって思った 天彦のインタビュー、邪推するとこれが羽生との最後のA級対局になるかもしれないという感慨も混じってるように聞こえるｗ >>988
永久無双みたいに思われている藤井も以前の実力棋士より世代交代は、早いかもしれんのだよな。 羽生は次の糸谷山崎に連勝が最低条件かねえ
ここで勝たないと勝つところない 最近復調ぎみやったんで勝つと思ったが負けたか
やっぱ低下覆せか陥落確定 ナベが一番震えてそう
４０半ばまでそんなに時間ないしナベも 羽生だって60歳で三冠くらいしてるよって言われてたもんな まあ冗談も入ってたにせよ 30代くらいでロートルとか言われちゃうようになるんだろうか
なんかフィギュアスケートとか体操のせかいみたいになっていくのかね
昔脳は70代位まで成熟し続けると学んだけどこの変化の早い将棋界で通用しないんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 49分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
