第80期順位戦 part76
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パラマス式プレーオフの時もそうだったしアベトナの予選勝ち抜けのくじ引きもそうだったし羽生さんって妙に運が強いところがあったけどその神通力も失いつつあるのかな 羽生さん落ちても稲葉三浦郷田屋敷木村久保(敬称略)とか居てあんまり景色が変わらない感じ
返ってのびのびできて良いかも まだ松尾阿久津で決まりではなかったんだな
まさか木村がこんなに下の方に居るとは 羽生のタイトル数は99期で終わってもいいと思ってるけど、A級以上は29期ではなく30期までいってほしいんだよなあ 羽生にだけ敬称付ける基地外が消えそうで嬉しい限りｗ 体力の限界 棋力も無くなり 引退することを
決意しました
王者の引退会見 二大タイトル戦負け越し棋士を王者というのには違和感ある
まあ王者と言えば王者
玉者かな 自分がカンニングしてるからって無実の挑戦者を陥れるPDF作成名人よりはマシだろｗ 羽生は王将リーグでは勝ってるのにな
長時間とか夜だと体力持たないのかな 終局まで見ようと思ってたのに寝ちゃった
95桂ぐらいまでしか記憶ないw
ピコおめ、羽生さん乙です 王将リーグって名前はすごいが 直近だけで言えば 藤井以外は全員不調棋士やで
若い 誠也でさえ9月10月は負け越してるし、イトタク入れても先手なら結構勝てると思う
広瀬・糸谷は羽生より調子悪いくらいだから 今日の広瀬・糸谷戦は注目だよ
二人とも順位が良いんで大丈夫だとは思うが、羽生は その両方を残してるから残留の目もなくはない 羽生は王将挑戦者と順位戦B1陥落どちらがいいんだろうか 羽生降級待ったなしか
なんだかんだあと10年ぐらい粘って盛り上げてくれるかと思ったが叶わなそう イトタクが王将リーグに入っていれば
藤井3冠と一騎打ちだったな 羽生と藤井は入れ替わりか
米長より早く陥落するとはなｗ ええやん
B1の方が馴染みの仲間多くて羽生さんも楽しいだろ 康光は会長やりながら勝率7割5分で、王座、棋王の挑戦者争いしてるってのがなｗ
こっちがほんとの羽生だろ >>28
そりゃ、藤井とばかり戦ってるから当たり前だw
藤井戦を除けば、勝率7割を超えてる 山ちゃんがバラマキすぎてて残留ラインが上がっていくな・・・
せめてどこかで一矢報いてくれよ！
このままだと羽生が陥落しそう 藤井に負けたから不調だ
椅子対局なら勝てた
椅子対局に慣れてないから負けた
ｗｗｗ 炎の19番タイトル戦で豊島は現時点で3-9
番勝負が1番棋力が解るって言うけれど本当なんだな >>36
藤井と豊島は元から明らかに棋力差があるし、しかも藤井は短期間でもどんどん成長してる
豊島も3勝9敗なら、むしろ健闘してる方だ >>25
米長や中原の50代のほうがA級棋士は谷川と羽生世代が中心だったから残るのは厳しいはずなのにな
中原の7歳年長なのに陥落が中原より後だった棋士もいたな
会長と羽生もそうなりそうだね 【本日対局】
A級 4回戦
▲広瀬章人（1勝2敗）−△糸谷哲郎（2勝1敗） 携帯中継
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ４−０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３−１ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 ２−１ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
05 菅井 竜也 ２−２ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎藤 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ２−２ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ○山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ２−２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 先広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
09 永瀬 拓矢 ２−２ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ＿斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
03 広瀬 章人 １−２ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
08 羽生 善治 １−３ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 ０−４ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬 >>19
イトタクが王将リーグでやっていけるかは、まだなんとも
ただ19歳で王将リーグを戦えば凄く良い経験になり、棋力もぐっと上がると思う 【第80期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎４−０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３−１ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎慎 先菅井
04 糸谷 哲郎 ２−１ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎慎
05 菅井 竜也 ２−２ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎慎 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ２−２ ●羽生 ●斎慎 ○永瀬 ○山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ２−２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 先広瀬 先斎慎 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
09 永瀬 拓矢 ２−２ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ＿斎慎 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
03 広瀬 章人 １−２ ●永瀬 ○豊島 ●斎慎 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
08 羽生 善治 １−３ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎慎 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 ０−４ ●斎慎 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬 10/29 18:40
【順位戦Live】▲広瀬章人八段―△糸谷哲郎八段 解説・金井恒太六段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 https://youtu.be/mB1IL8VGevU @YouTubeより 今日広瀬が勝ったら
全勝1人、1敗1人、2敗6人、3敗1人、全敗1人とある意味バランスが良いリーグ表に 山ちゃんが落ちた同時に確実に勝ち越し以上の人が来るのですぜ... 羽生がA級から降級なのに時代が終わった感があまり無いのは同時に藤井1強藤井聡太時代の幕開けのせいかな
無冠になった時の方がやっぱり感慨深かった
今はお疲れ様って感じが強い タナトラ通算勝ち越しだな。
NHK優勝したし、タイトルとれたし、役員やれたし、
息子将棋チャンネルに押し付けれたし、
それで顰蹙かって落選したけど。
棋士として成功だったな。やってよかったプロ棋士。
おつかれ。 昨日の感想戦、ほぼ見たが
あの羽生の感じは将棋への情熱は続いてるし、昔と変わらんな
A級堕ちても、続けると思われる
そう確信させるような感想戦だった
おそらくB1でずっと指し続ける 羽生はひふみんみたいになりながら、引退まで100期を目指し続けたらそれはそれでカッコいい生き様 羽生が９９期目のタイトルを獲得した時は、
羽生が最終的に１００〜１０５期くらいタイトル獲って
A級には５５〜６０歳くらいまで在位するみたいな活躍を想像してた。
タイトル９９期でストップして５１歳でA級陥落の危機になるとは思わなかった。 羽生が痛いのは降級のライバルとなる
天彦怪鳥に負けたことかな 最近、会長じゃなくて怪鳥と表記するのはやってるな。なんで？ ☗羽生善治九段vs☖佐藤天彦九段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
122手 横歩取り 後手勝ち
初手から
☗59%(36/61) 悪手3 疑問手3
☖72%(44/61) 悪手5 疑問手1
41手目以降
☗46%(19/41) 悪手3 疑問手2
☖80%(33/41) 悪手5 疑問手1
42〜82手目
☗40%(8/20) 悪手2 疑問手2
☖81%(17/21) 悪手3 疑問手0
83〜122手目(各ラスト20手)
☗55%(11/20) 悪手1 疑問手0
☖80%(16/20) 悪手2 疑問手1
35手目☗8九飛で疑問手？判定されるまで先手の一致率は100%だった
それ以降先手側(＋)に評価値が振れた局面はなかった
評価値グラフ
https://i.imgur.com/jSi583p.jpg >>58
最近では無い
けっこう前から怪鳥表現はある >>55
今日やたら豪華だよな
とりあえず順位戦と誠也勇気、郷田斎藤戦中心に見ようかな 羽生は糸谷と山ちゃんには勝てるだろうから残留はまだできるんじゃね
会長の残り厳しいメンツだし >>62
ダニーがA級に来てからダニーには順位戦で勝った事がない >>19
AIの精度が上がりすぎて将棋の作りが難しくなり、まとめきれないので不調に見えるのかもしれない
形勢や最善を知った上でみると簡単に見えても複雑な場合が多いし、序盤から神経を使うのでミスも出やすいのかもしれない >>59続き
ピックアップ
35手目☗8九飛 292→-171 互角 最善☗6五飛
疑問手？判定 ABEMAトーナメント藤井勇気戦の前例通り
58手目☖6四飛 -1036→-430 後手有利 最善☖4五飛
悪手？判定 飛車の逃げ場所が悪かった
60手目☖5四桂 -665→-10 互角 最善☖3八と
悪手？判定 香打ちを警戒したか 互角に
61手目☗2四香 -10→-421 後手有利 最善☗2四歩
疑問手？判定 香車は過剰投資だったか
65手目☗6八銀 -526→-1494 後手優勢 最善☗6九玉
悪手？判定 ☖2七歩を軽視したか ピンチに
94手目☖6六桂 -1141→-452 後手有利 最善☖5八金
悪手？判定
96手目☖8七香 -680→-218 互角 最善☖6九金
疑問手？判定 再び互角に
103手目☗5七香 -7→-3440 後手勝勢 最善☗5四歩
悪手？判定 最後のチャンスを逸した >>59
8九飛までアベトー藤井勇気戦の藤井と同じ指し手なんだっけ？ >>68
カモにしていた棋士が名人になってるのが痛い
☆を稼げない 昇級したてで順位が1番下とかなら可哀想だと思うけど8位は実力だし 昨日のは天彦がもたついてるだけで実質研究負けだからな
フィッシャーの棋譜までAIで研究していかないとまた同じことやられると思うわ 羽生は終わったな
楽な相手が山ちゃんくらいしかいない
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 対戦成績はワシ12勝、デブ５勝
( つ旦 そのうち順位戦はワシの３戦全勝
と＿)_) >>43
まあ無理だろうな
勇気ならそこそこ勝負にはなると思う 広瀬も何気に正念場かな
ダニーは得意だしここ落として1-3だと羽生との対決も残ってるから
降級気にしないといけなくなる
最近不調に見えるし >>71
それはその前の年も負け越してるからであって、もっと言えば前の年の最終局で会長に負けたから。ここで勝ってれば立場は逆転してた。
これを不運というのは羽生にも会長にも失礼だよ。 広瀬はここまでの相手が永瀬豊島斎藤だし、またここから4つ5つ勝って残留するやろ 2年前の最終戦は羽生が必勝型から
言っちゃなんだが何やっても良さそうだから派手にやってやろうって寄せ方して失敗した将棋に見えた
難しいとしか言わない羽生が局後に勝ちがあったと思うって珍しく言い切ったぐらいだしな
あれ勝ってれば2位だったから順位も大分変わったね 糸谷だから後手でどうするかと思ったけど、こういう注文をつけてきたか
ただの角換わりに合流する可能性はあるんかな？ 世代交代が進む
タイトルを取った棋士は一度はA級に来るだろ
（たいちの片方は除く） >>65
54歩は確かに見えにくいけど、57香はなぁ…
受けにも攻めにもなってなかった ダニー最近じゃ珍しい作戦だな
というか角交換しない将棋なのが意外 >>87
攻めには間違いなくなってるよ
後手も行かないと負けになってた
54歩以外だと57〜59に香打つぐらいしかソフト候補もない
54歩から83飛車って組み合わせは感想でも驚いてたし
相当難しいよね
まあ横歩で受ける展開は勝ちにくいということ
むしろあそこまで粘れたのが凄い 普通の矢倉に比べて、先手だけ飛車先が切れてる
それでも後手悪いわけじゃない、っていうのは現代的っちゃ現代的か 広瀬はNHK杯の飯島戦は実質負けてたから 直近5連敗みたいんもんだからなあ
阿久津にも勝てないし 相当やばい状態だと思う
育児疲れもあるみたいだし 今日勝たないとやばいよ 連盟アプリはその他戦型判定してる
いやこれは矢倉だろ 将棋大好きのやつが将棋をやめるのは無理で
体が利かなかったり他にやることがあるときだけ将棋から離れる選択も
やる気がなくなる瞬間はありうるので森内パターンもなくはなかったが
今の森内を見たら他の棋士はギリギリまで引退する気はなくなったろう
青野とかは引退して欲しいんだが 一度宣言したら戻れないからね
森内は絶対後悔してる A級陥落しても指して欲しいけどじゃあC2にいる谷川や羽生が見たいかと言うとそれはそれで微妙なところなんだよな
どこかでフリクラ宣言あってもおかしくはない気がする 森内は理事になったり将棋チャンネルを開設したりそれなりに充実してるように
見えるけどね。むしろ羽生がフリクラ宣言したらほんとにニートみたいに見える フリクラ宣言するぐらいなら順位戦指した方がよくない？
順位戦B級以下は嫌だけど竜王戦6組初戦敗退はいいとかですか >>102
理事やるために宣言したけど向いてなくて
やつれて辞めて復活宣言だから
理事で充実はないぞ ひふみんは羽生の壁にはならなかったし、羽生は藤井の壁にはならなかった
それぐらい年齢が離れている 理事になるためにやめたんじゃないと本人いってるが
理事が向いてなくてやつれたのは否定してないもんな
あらためて康光はすごい
棋戦スポンサー新規に獲得してきて東西会館新築して将棋はA級維持とまさに大山会長に迫る活躍 長谷部ってそこまで弱くないのに、順位戦５連敗ってどうしたんだ
心配になるな >>106
会長には感謝だね
激務だが、還暦まではやって欲しいね >>106
父親そこそこの会社の管理職だっけ？
親の背中見て子は育つは本当で垣間見た父親の発言や意識
は子に伝わる 生活保護受給家庭で育った子供は生活保護に頼る率が高い。
これは、統計であったはず。
家庭文化って重要だわ。 ダニー結構長考してるな
時間使う時は使うとはいえ
駒組段階では珍しい 聡太というスター棋士の登場も大きいでしょ
スポンサー増えたのは
会長は時期にも恵まれた もちろんそのスターを潰さず生かしたから有能って事でw 広瀬も今日負けるとかなり危険水域だな
というか豊島や永瀬戦だけ本気であとはパッとしねーよなあ
この前も羽生さんにやられたしもうタイトルは無理な人かも 糸谷、構想段階でそこそこ時間使うことが増えたよね
とはいえ、その構想がイマイチだったりすることが結構ある印象 ☗伊藤匠四段vs☖高野智史四段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
111手 相がかり 先手勝ち
初手から
☗84%(47/56) 悪手1 疑問手0
☖55%(30/55) 悪手2 疑問手2
41手目以降
☗92%(33/36) 悪手1 疑問手0
☖43%(15/35) 悪手2 疑問手2
各ラスト20手
☗85%(17/20) 悪手1 疑問手0
☖45%(9/20) 悪手1 疑問手0
38〜74手目
☗100%(18/18) 悪手0 疑問手0
☖37%(7/19) 悪手1 疑問手2
75〜111手目
☗84%(16/19) 悪手1 疑問手0
☖50%(9/18) 悪手1 疑問手0
寄せが見えなかったのか一度評価値を戻したが全体的には伊藤匠四段の快勝
評価値グラフ
https://i.imgur.com/xE3ausd.jpg >>107
そろそろ夜泣きする時期だしな
康光も長女が生まれた年にはA級から落ちている C2の今泉さんスゴイ!
藤井くんと最後まで椅子争いをしていた
時代もあったからね
高田、黒沢、八代に勝つなんて、立派な
C2の主だわな >>25
羽生は、A級で藤井聡太と順位戦を戦う役割（任務）があると思うんだがな。
すれ違いで降級は、情け無さ過ぎる。 そんな役割も任務もないだろ
藤井にボロクソやられて時代の移り変わりを知らしめる任務か？ 糸谷納豆オムレツ単品のみかよ
ダイエット中なのかな 大山中原みたいな直接対決での王者交代を望んでいる人が多いってことじゃないの
歳の差が離れすぎててそういう構図にはもうならないっていうのが現実
せめて羽生の衰えがあと３年遅ければなぁ 羽生がタイトル戦で藤井を迎えうつなら世代交代感あるが
もうとっくに藤井への世代交代は終わってしまってるしな >>122
山ちゃんもAにあがってしまったからすれ違いしそう もう手遅れでしょ。数年前にタイトルかけて戦うべきだった。
ここまで差がつくと勝敗の興味が無くてひふみん戦と大して変わらん事になっとる。
まあ得意分野のNHK杯なら決勝で戦える可能性あるかもだし、そこで頑張ればいいんじゃね？ 王将リーグ見てればええがな
順位戦での対局が特別って事もないやろ 中学生棋士は前後の世代の中学生棋士としかタイトル戦で当たらないってジンクスあるんでしょ
渡辺は羽生とはタイトル戦やってるけど谷川とはやってない
藤井も渡辺とやって羽生とはやってない
そういう意味で藤井の相手は渡辺の役目なんだがいかんせん棋力の差もあるかもしれんが相性が悪いというより相性が良過ぎる 羽生が逆転で残留すると思ってる俺は少数派の天才
ちな二枠目は糸谷 >>132
そんなもう1枠は確定みたいに言うなよ… >>62
会長は正直全く読めない
天彦、菅井、糸谷に負けても豊島、広瀬に勝って4勝5敗で終わったりしそう >>123
そう。物語性、話題性は必要。
棋譜だけでいいなら、ソフト戦でいい。 会長は他の棋戦でも調子良いしなんだかんだ最低4勝はするでしょ 時代の移り変わりとか王者交代とか今更ですやん
今だと羽生が藤井相手にどれだけやれるかって見方になるだろ 物語性という意味ではギタシン、阿久津、三浦、屋敷、つかぽん、天彦は確実に100年後も語り継がれる棋士
あ、永瀬もだ 残り1枠は羽生会長糸谷菅井広瀬天彦
誰が落ちても不思議でない
なんだかんだ言って羽生さんは残るような気がするな >>60
だな。
谷川は、怪鳥とは言われなかった。
佐藤から怪鳥になった。
かな？ ギタシンの顔面蒼白、手の震えとかめっちゃ絵になるやん >>131
シャイな人って言う時は結構言うんだよな。
自分の攻撃性知ってるからこそ周囲を恐れてシャイな態度
になるんだよね。
自分がそうだから分かる(´・ω・`) >>138
50年前にも物語性のある棋士はいたと思うけど
結局今でも語られるのは成績を残した棋士だけじゃね？ >>77
勇気はむしろ王将リーグ入りぐらいしてないといけない経歴だよね 羽生さんB1でも指す気あるのかな
物事全般に執着なさそうだし、あっさり引退しちゃいそうな気もするんだけど >>148
メタな考察だが娘二人の去就が定まるまでは現役でいるんじゃないか >>138
棋士対AIはもう天彦しか一般メディアでは言及されてないよ >>148
執着心がないなら指すだろ。Ａ級じゃなきゃだめという。 19歳で初タイトル竜王獲得から通算99期目に生涯最後のタイトル竜王獲得で永世7冠達成
同じく19歳にして藤井聡太竜王爆誕と共に藤井時代の到来
2人の天才がA級で交わらなくても十分物語は出来てるよ
むしろ交わらない方が物語としては完成されている >>150
そりゃ一般メディアは幼稚だからね
モーツァルトを紹介するところでサリエリをサラッと紹介できないのと同じこと >>139
その挙げられた中の2人に負けてるからなぁ >>139
無理だろ
今の羽生は山ちゃんにも勝てるか分からんぞ 42 佐藤 慎一 ３−２ ●近藤 ○瀬川 ●佐紳 ○長岡 ─── ○塚田 ＿高田 ＿田悠 先西川 ＿長沼 先上村 △△
ギタシンで思い出したけど今期これ以上ないくらいの当たりを引いて降級点消すチャンスなんだよな
逆にこれで消せないようだと来期は反動できつい当たりになって厳しいと思う 順位が上なら残留の可能性も現実的に高かったと思うけど、負けが込んでる連中の中でドベだからな（※山崎除く）
ライバルたちより頭一つ多く勝たないといけないし、勝ち星を稼げそうな相手、つまり自分と同じく成績が悪い相手に負けてるからねぇ ヤクルト、オリックス「俺たちドベから逆襲しましたぁっ（ドヤ」 開幕５連敗から残留した例もある。
山ちゃんだって、まだ分からんよ。
（特にファンではないが） それは前期ドベから巻き返しただけで
今期の成績も悪いわけでは 開幕６連敗から３連勝で残留した例もあった。
最後まで諦めるな。 羽生は残りの山崎、糸谷、永瀬、広瀬、さいたろう相手に3勝2敗が最低ラインなのもきついな
山ちゃんが阿久津化したら4勝1敗必要 >>108
終盤が弱くて時間を使い過ぎる
せめてどっちかを改善しないことには 広瀬が1-6から最後連勝して3-6で残った事が
まあ順位4位だったから残れたんだけど（3-6で三人並んで1番順位下だった郷田が降級） >>161
三浦が新A級（１０位）で１−６から連勝して助かったケースもあった。
最後まで何が起きるか分からないのが、順位戦。
山ちゃんだって９％を引き当てるかも。 今落ちそうなのは8位と10位だから
4勝ですら危ない
3勝は無理
羽生は今日広瀬が負けたら直接叩ける分少しは希望でるが広瀬勝ちだと直接叩ける同星がいなくなるから割とどうにもならん
永瀬降級争いはさすがにないだろうし
山ちゃんはどうにもならん 山ちゃんは悲願のA級昇級がゴールで燃え尽きてる感じなのがなあ
前期の方がいい将棋指してた 山ちゃんの一発が菅井広瀬に入るなら希望があるが、食らうとしたら羽生になりそうなのがね。 今期の順位戦は終盤一手ばったり続きで歴代で見てもやばい （さいたろう、豊島）
「お〜い、挑戦者の話題がまったく無いぞ！」 >>173
誰が挑戦しても渡辺には勝てないしね
藤井が来るの待ち ナベも年齢的に衰えてきてるはずだから去年できたから今年出来るとも限らない 藤井の名人戦の相手は実績的にナベがふさわしいし、ナベには来年是が非でも防衛してほしいところ
これが斎藤名人から奪取とかだとちょっと拍子抜けというかなんというか さいたろう名人ならイケメン名人誕生って感じでメディア受けはいいかも
豊島はもういいかな、、藤井豊島の番勝負はお腹いっぱいになりつつある >>177
さいたろうは先日の棋王戦で勝っただけではなくその前の叡王戦挑決でもいい勝負してたから内容は期待できるのでは？ 藤井相手に先手引けば勝てるって十分凄いよな
タイトル戦で唯一フルセット期待できる棋士じゃん >>177
2年連続挑戦してナベから奪取できるなら良いんじゃないかな >>183
叡王戦挑決はさいたろう先手だが聡太に負けたよ 負けたけど途中は優勢ではあった
時間なくなったところで読み抜けが出たが
あれは3時間チェスクロだから
9時間ストップウォッチならどうかねえ >>180
安易に中央指向を目指すことが多い印象
先手番では角換わりの定跡形を指すから研究でカバーできるけど
後手番がな、ほんと 広瀬は普通の駒組してるだけなのにダニーが自滅してる感
ほんま悪くならないとやる気出せない奴だ
そのまま終わっちゃうことも多いが さいたろうは嫌いじゃないけどナベから奪取するビジョンが全く見えない
豊島はかわいそうだから名人取ってほしい 一回タイトル戦で負けたからもう取れないとか極端なこという奴多いよな
会長なんて羽生に相当負けたけど
勝ってるタイトル戦もあるんだぞ >>187
2日制の藤井と斎藤の成績を見れば藤井のほうが時間増えれば断然有利だよ 藤井が二日制やってるのは木村と豊島でナベとはまだやってないけどね
特に藤井は後手番でも強いからな >>183
斎藤先生の藤井攻略法
・なんとしても序盤でリードする
・藤井の繰り出してくる勝負手をかわして微差のリードを守りきる
以上
・劣勢になったときはあきらめる 会長と羽生のタイトル戦とこの前のさいたろうとナベの名人戦の内容が違うから ダニーがガシャ外れかな今のところ
慣れない駒組みで苦労してる もう羽生じゃなくて、森内でも会長でもいいからタイトル戦出てほしいわ
ナベか永瀬相手ならワンチャンありそう >>196
会長と羽生のタイトル戦がどれだけあったと思ってるんだ
ストレート負けも当然ある 金矢倉組んだだけでアプリで65%とは
さすがにダニーでも逆転きつそうだ
羽生はより厳しくなるな 早逃げは実戦的にいい手だったみたいだな
誠也に長考させてしかも最善指せなかった >>201
別にストレート負けはいいんだよ
さいたろうが萎縮してるから奪取するとこが想像できないってこと
それに会長と羽生の初タイトル戦は会長勝ってるやろ 斎藤が萎縮してたのはナベ個人じゃなくてナベ名人を含めた名人戦という舞台に見えたけどな
一度経験したしいけるいける >>210
棋譜
あと棋士の誰かも言ってた
本当に名人になっていいのかって迷いがあるとかなんとか 藤井のせいなのかわからんが
ナベと永瀬って過小評価されてんな
何故か豊島は評価変わらんけど ナベに萎縮したわけじゃないなら
問題ないじゃん
他の人も言ってるが二回目はもっといい内容になるんじゃないの 広瀬普通に金矢倉組んで端歩突き合っただけでアプリ評価値71% >>215
豊島は大きく負け越している棋士がいない
永瀬はナベと藤井に大きく負け越し
ナベは藤井に大きく負け越し あまり駒ぶつかってないのに、
AIに評価されない後手すげぇな。 >>213
確かに妙に緊張して見えたよなー
名人戦がそれだけ特別なんだろうけど ナベに萎縮したわけじゃないなら
問題ないじゃん
他の人も言ってるが二回目はもっといい内容になるんじゃないの >>216
いい内容になるなら誰でもいいよ
ただ前の名人戦見てたら豊島の方がまだ奪取の可能性あると思ったっていう単なる自分の感想だから 斎藤は萎縮というより、普通にナベに読み負けていただけのような
予想に反して二日制で精度があがるタイプじゃなかった とはいえ、さいたろうが勝てるとは思えんけどな
結局、さいたろうって豊島、永瀬にも追いつけてないし、ナベはさらに上だから ダニーの駒組みセンスの無さはある意味凄いな
大駒打ち込まれるとかそういうわけでもないのにこの差よ >>215
よう分からんが無冠になりそうなの、かわいそうとか言われてるけどな さいたろうは最終局の封じ手悪手
あれで一気に評価下げてしまった 勝てる気がしないとか読み負けとかも去年の話、今年が同じかはわからない 広瀬の角も使えるわけじゃないのに、
こんだけ差があるのは後手の陣形がいかに悪いってことなんだろうな。 角はどうするんやろな
33に上がると端来るやろし玉も囲えんし >>227
というか将棋世界読んだら斎藤の対局の準備がほとんどノープランで名人戦戦ってた。
ナベのタイトル戦の事前準備凄いのに、ノープランじゃ勝てないわ。
ナベが事前研究の動画上げたのみたら、今度は変わるかもしれん。 さいたろうは最終局の封じ手悪手
あれで一気に評価下げてしまった ほぐし方が分からん
33桂からブツけに行くんかな、と広瀬が先に動いたか 棋王戦で藤井三冠に勝ったさいたろうは確変だったの？
終盤凄かったけど さいたろうは先手角換わりだと藤井にも作戦勝ちから押し切れるんだけど
後手では勝てないんだよなあ >>240
踏み込みを躊躇って優勢から有利に戻したが
藤井の追い込みをしっかり見切って勝ち切ってる
評価値グラフ
https://i.imgur.com/YAdKBD2.jpg 研究最前線
将棋は、いったい何処に向かふのだらう
そもそも、我々は将棋をどの程度解明できたのだらうか
升田さん、貴方は今の将棋の流れを観て、どのやうに感じられますでしようか 斎藤って角換わりの研究量が物凄いだけで地力がそこまであるわけでもないというか、
自力があるなら名人戦あんな内容になってないと思われ
そういうところが評価を下げてる。でも雑な手で見せ場なく終わった糸谷に比べればまだマシっていうね そんな評価の棋士が2年連続で挑戦したらA級の沽券に関わるけど大丈夫か
地力が足りてないやつに2年連続で走られてるぞ 封じ手の悪印象が強くて評価を下げたけど
地力がなかったら名人挑戦者にはなれないんちゃう A級まで勝ち上がって総当り戦で一位なのに地力ない言うのはおかしい 斎藤はいずれ四強に入れても良いと思ってるだからタイトル取ってくれないかな名人か棋王
一神四強 名人戦は萎縮して力が出せなかったんだろ
名人戦見て地力がないはにわきすぎる
さいたろうの本来の武器は終盤力だしな（ただし秒読みになると大幅低下) さいたろうはタイトル戦の印象がぱっとしない
王座戦は永瀬にストレート負け
棋聖戦は羽生に1-3
唯一勝てたのは太地相手でそれでも3-2 豊島だってさいたろうより若い頃にタイトル戦何度も失敗してるし 一度もタイトル取れずに引退していく棋士の多さに比べたら一回でも獲れただけでも
もう少しリスペクトされてもいいか。 >>254
ここは棋士へのリスペクトのない人間が多すぎるね ダニー70％で開戦は避けられたか
60%ならまあよくあるし
これぐらいならまだ逆転の余地もあるか >>255
そもそも三段リーグ勝ち上がっただけでとてつもない努力と才能なのに平気で貶める人がいてびっくりだよね。 タイトル戦の内容ぐらいは意見言ったっていいと思うが。将棋見せる商売なんだから 金貰って棋譜を見せるのが仕事だから
ある程度は仕方ないよ さいたろう、別に「弱い」という印象はないのよ。
でも「強い！」という印象もうすい。
人柄の影響もあるのかも知れん。 過去の内容はともかく未来にまで決めつけるのは同化と思うけどね
さいたろうなんか確実にレーティングもあげてナベとの差も縮まってるし
去年だめだったから二度と届かないなんて謂れはない 今日もようつべやるんか
切り合い不可避っぽいけど、どっちがいいのか分からんわ さいたろは勝ち方も記憶に残らないのよな
華があるわけでなく意外性なく辛くもなく 棋士は無くてもいい商売だ
だからプロはファンにとって面白い将棋を指す義務がある 形勢は広瀬がいいんだろうけど
なんかダニーの手に勢いが出てきた印象 名人奪取は最後のチャンスかもしれない
さいたろうにがんばってほしい でも豊島九段が挑戦した方が可能性感じるし実際可能性高いだろう >>264
切り合い志向だから勝ち方は派手だぞ
去年の順位戦のダニー戦とかダニーがTwitterで完全に読み負けの完敗言うぐらい凄まじい見切りで勝ってた ☗八代弥七段vs☖今泉健司五段
水匠4改/YO6.50深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
192手 四間飛車 後手勝ち
初手から
☗53%(51/96) 悪手5 疑問手5
☖57%(55/96) 悪手2 疑問手5
41手目以降
☗57%(43/76) 悪手5 疑問手4
☖61%(46/76) 悪手2 疑問手4
各ラスト20手
☗45%(9/20) 悪手4 疑問手0
☖90%(18/20) 悪手1 疑問手0
65〜128手目
☗72%(23/32) 悪手0 疑問手2
☖50%(16/32) 悪手1 疑問手2
129〜192手目
☗59%(19/32) 悪手5 疑問手1
☖72%(23/32) 悪手1 疑問手2
先手優勢が長く続いたが粘りに粘った後手が逆転勝ち
評価値グラフ
https://i.imgur.com/BkPugWP.jpg >>270
派手な勝ちで思いつくのが1年以上前って派手さが足りないって証明じゃないか
しかも相手が割とよく派手に斬られてる人だし
まぁこれは主観の話だから議論する気はないよ >>271続き
ピックアップ
161手目☗5四歩 1100→-915 後手優勢 最善☗4八金
悪手？判定 一度目の逆転
168手目☖4四角 -797→886 先手優勢 最善☖6八金
悪手？判定 再逆転
169手目☗5五歩 886→351 先手有利 最善☗6六桂
悪手？判定
171手目☗7七桂 264→-1817 後手勝勢 最善☗6六桂
悪手？判定 これが敗着か ダニー
昼食 納豆オムレツ単品
夕食 うな重梅（ごはん少な目）、肝吸い
うむ・・・ 年度末の各棋戦の挑戦者が読めてきたよな
名人→さいたろう
棋王→豊島
王将→羽生さん 豊島が獲得していないタイトル
王座、棋王、王将
全冠制覇したのに永世持ってないというよくわからない事しそうだ。 >>278
王座と王将は挑戦した事あるから、後棋王に挑戦出来れば挑戦に関してはコンプリートという （さいたろう）
「皆さんの評価がなかなか厳しいが
現在A級の単独トップなのだが。」 現役だと羽生、タニーくらいだから難易度高いよな
今後も藤井のせいで難易度強になるけど 全冠て定義難しくね
羽生といえども叡王や十段はとってないんだし ▲広瀬-△糸谷、ちょっと前の局面は後手がヒドすぎたけど、
数字的には少し持ち直してるんだな
55の銀が活用できれば、眠ってた角も働くようになってくるのかね？ >>283
その当時における全冠してたらいいんじゃね？
大山とかも全冠よ 3タイトル時代からで
升田、大山、中原、谷川、羽生の5人
次点が康光5/7 豊島5/8 これでいいのかな。
・タイトル戦創設時に40代以上は免除
・十段戦と竜王戦は同じとみなす 画面に映るメンバーが豪華だねって書こうとしたそばから一人消えてしまった 永瀬が晩のおかず考えるおかんみたいに頬に手を当ててて草 全冠は升田、大山、羽生が達成してる
(木村名人はタイトルが名人のみの時代に5連覇） 藤井が前人未到の8冠を成し遂げるまで
タイトルが消滅しないといいけどね >>276
羽生の挑戦確率は先日豊島に逆転で負けた永瀬とあまりかわらによ。
藤井に勝ってから言ってくれ。
>>279
名人しかなかった木村除けば、升田、大山、中原、羽生だけだな。 木村義雄は当時のA級棋士のような枠の棋士たちを相手に
駒落ち対局も含めて勝率八割を達成しているから
時代ごとの突出度で考えると藤井に匹敵している。
そもそも四段になった時点で歴代最年少四段だったし。 タイトル戦で渡辺に勝てず
もちろん藤井聡太にも挑戦もできない棋士達を
敬意を持って応援するのは無理がある >>298
やはり、そういう棋士は、デビューも早いのだな。
（今更ながら） 永瀬おじおじまた対戦してるのワロスｗ
これは２つの対局が見れてオトクなLiveですね >>300
豊島は藤井との夏合宿秋合宿乗り越えて強くなってるし
さいたろうに勝って名人挑戦すれば奪取も夢じゃないと思うわ >>301
なんで将棋見てるんだよ
叩く為か
哀れだな >>288
中原は六冠時代に五冠だから全冠制覇ではない
なので「五冠が人間の限界」という発言になる >>306
尊敬できる棋士を観ているんだろう笑
敬意を持ってみろみろうるさいんだよ笑
すぐ他人の行動に注文をつけて
理解できないと哀れとか叩く笑
お前じゃないから叩かないよ
哀れな奴だな笑 今日は対局者の指し手が見える！ 昨日は全然見えんかった >>303
大山の発言だったと思うが、15歳のとき奨励会何段だったかでほぼその後がわかるっていうのがあってね
猛や森けいみたいにそこから外れるのもいるけどまあだいたいの棋士はそのものさしからでない >>311
遠近法といおうよｗ
おじおじがよく見える 69銀を利かせておくと66歩の威力が上がる、と
いやー激しい展開 画面内全員メガネだな。マスクで辛いだろうに
ある程度トシがいくとコンタクトにしようって気もなくなるのかな 天彦の昨日の振り返りツイート
順位戦羽生九段戦。６０手目△５４桂〜△２７歩のあたりは急ぎすぎない自分らしさが出ているのかなと思いますが、形勢は難解です。８４手目△１９とでは先に△５９ともありましたが、▲８８玉△１９と▲７７銀となると８６に香を打てる感じではなくなるので、比較は難しいです。
本譜の△５９とには▲同銀が好手でした。△５７馬があるので取りづらいのですが。９３手目▲５５歩にソフトは△５８金を示しますが▲５４歩△同銀とぼろっと桂を取らせるのは相当考えづらいので、１０２手目△９５桂までは実戦的には（△６６桂〜△８７香は最も効率の良い攻めなので）妥当と思います。
１０３手目▲５７香は５６の馬を取られても先手玉が詰むような状態にしていなければいけないのでプレッシャーがかかりました。本譜△８９飛〜△８６香〜△７５歩は▲５６香に△９５金から詰むのでその条件を満たすことができ、これを見つけられたのが大きかったです。▲５７香では▲５４歩も有力です。
以下△同銀（もともと詰めろでなかった先手玉に△８７桂成▲同玉△８６香▲９６玉△９５飛からの詰めろがかかる）▲８３飛（上記詰めろを解除し詰めろ逃れの詰めろ返し）という凄い組み立てで局面は難解です。本当に色々ありましたが、良い内容の将棋で結果が出たので良かったです。また頑張ります。 >>320
コンタクトは長時間してると目が疲れるからね 谷川は王座取ったことないぞ
あのお方が24年も保持しておられたからな >>327
マッツォにも逆転負けしたのも痛い
てかアベトーでもよかったし、棋戦で結果出してるんだが、順位戦…… 羽生が今後、タイトルを獲ったら、心底尊敬する。
１００期というのでなく５０代で獲ったという意味で。 ダニーこんな姿勢で考えるのなら、そりゃ散歩しないと持たないよ 広瀬は一度も名人挑戦なくキャリアを終えてしまうのだろうか
6-3どまりは基本プレーオフだから挑戦までなかなかいけない 山崎の降級の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の降級に心から驚いている様子だ。そしてすぐ山崎に向かって、この残留争いはまだ難解なまままだ続くはずであったろう、そして自分の方の星が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生のA級残留は厳しいままだった。 谷川福崎の王座戦で福崎が喉乾いて意識とびそうになったところで
谷川がお茶の缶転がしてよこしてくれた（のでその番勝負勝てた）っていう話があったな 王座は谷川から福崎がとって羽生がとってから24連覇だっけ。福崎名誉前王座とか言ってたなｗ >>343
19連覇でナベに止められて、次また奪い返したんじゃなかったかな >>341
山ちゃんが勝ってこれの元ネタの復讐やって欲しいｗｗｗ この５四歩の垂らしは結構いやらしいな
飛車浮いておくのかね >>105
ひふみんは初戦NHK杯は負けたがそのあと3連勝したから立派に壁の役目を果たしてるよ 54歩はなるほどなー
そして65飛車は出来なかったか…… なんかやけくそみたいな手が出たな
玉で53歩成受けたのか 50%ぐらいまで戻したのに、やっぱりあかんか、糸谷 今回は糸谷玉が54あたりに行っても捕まりそうだしな 今年は一斉対局前に挑戦者と降級者が決まってる可能性あるな・・うーん 浮月楼の料理が山ちゃんのA級最後の晩餐になるのか.... 長考後に1手指されて固まるの、なにが誤算だったのかねえ
65飛って、そんなに指しにくい手だったのかな 視聴数
昨日の順位戦：12000人
今日の順位戦：2800人
流石にひどい >>365
ヴァイオレット・エヴァーガーデン全裸待機なんだ
すまん >>365
ここの流速考えても、そりゃそうなる
それでも、同時接続2800人はたいしたもんだよ >>360
普通の人は52玉の方が相当指しづらいと思うw >>357
去年も決まってなかったかと思ったけど去年は降級者だけだったな こんな将棋やるダニーでも2勝してるんだから
羽生の不甲斐なさよ 糸谷は来期危ないと思うぞ
会長菅井糸谷天彦勇気から2人だろ来期の降級は >>375
広瀬永瀬でさえも安泰とは思えんわ、今季見てたら 本当は広瀬〜斎藤の世代を脅かすようなのが下の世代に数多く出てくるはずなんだが
藤井だけだからな
斎藤と藤井の間が貧弱なのよ 長いこと中学生棋士どころか高校生棋士すら出ない時期が続いたし
世代のエアポケットができるのは仕方ない
24〜20歳は人数自体が少ないし。逆に19歳は狩野、高田、伊藤、藤井と4人もいて充実している まっすーと誠也くらいか
勇気は歳結構いってるからなぁ >>379
勇気は斎藤と1つしか変わらないし
同期の永瀬菅井斎藤と同世代として括られることも多いな >>375
モテってここ数年毎回降級候補として名前挙げられるけど
全く落ちる気配がない
今年こそ、今年こそと言われてここまで来た 勇気コール世代はそろそろ来ると思う
20代ラストにかけての将棋指しとして最高の時期が近い >>385
といっても60歳まで残留できるかと言われれば厳しいことには違いないんだし
来期53歳って考えたら降級候補扱いは仕方ないんじゃないか
いつ1年でガクって落ちてもおかしくない歳でもあるし 355名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-xYk8)2021/10/29(金) 20:57:04.16ID:K1MHJbPFa
50%ぐらいまで戻したのに、やっぱりあかんか、糸谷 >>386
勇気コール世代って有力棋士は勇気と千田だけだろ
そんな世代括りできるほど大層なもんじゃない 野球だったら94年世代は結構優秀な選手多いんだけどな…
って母数が全然違うか 女性も大変だよね
両者が望めば椅子対局できるようになったらいいね >>386
勇気コール世代って残念て意味でか？
同年代では永瀬、齋藤、高見がタイトルとってるんだが 米長、中原、谷川が５０代前半で落ちているからな。
会長と羽生も、今期は助かっても来期あたり落ちるかな。 94年度組は青嶋も含めてみんな当初の期待ほどは伸びなかったイメージ
そういう意味じゃ残念四天王世代っぽいのかも >>382
今期ナベが防衛として、来期危ないのが７人
安泰なのが、羽生、さいたろう、豊島、聡太の４人
あれ？ 青野・真部世代が戦後の暗黒世代か？
タイトルホルダーゼロじゃないか？ >>398
たしかにB1なら羽生は安泰かも
というか1期でB2落ち、じゃさすがにどうしようもないだろ 青嶋とか将棋見る限り才気溢れてて才能あるなあと思うけど
大成はしないんだよな、才能ってなんなのかね
天才のモーツァルトより、非才のベートーヴェンがより高みに到達したようなことが
将棋でもあるんだなあと >>379
誠也ももう25だからな
まっすーもここ数年伸びないし、服部に期待したい >>400
その世代は上に三強（加藤・米長・中原）がいて
下からは谷川世代が台頭してきたからな。 >>398
いうてA級っていつも過半数が降級危険域やろ
B1も3枠になって似たような感じになってきたけど 青嶋って知的なものなら何やらせてもトップクラスに行くけど突出はできない人だと思う
スペシャリストじゃなくてジェネラリストっていうか >>394
康光は会長辞めたらまだまだいけそうだと思うんだけど、
そもそも会長やれる人がいないし、次やる人は将棋の成績＋会長としての仕事も比べられるから大変だろうな 青嶋ってむしろいきなりA級とかに放り込まれたら結構良い勝負するんじゃないかと思ってる あらら広瀬オメ糸谷乙
チャチャっと感想戦済ませて赤ちゃんの面倒見ないと 全勝1人
1敗が1人
2勝2敗が6人
1勝が1人
そして山ちゃんという図式 広瀬さんおめダニー乙
終盤巧かったな、面白い詰み筋だったわ
金井先生もありがとう 広瀬の勝ちは間違いないだろうが
詰み逃してここで考えるのは
終盤力ほんとに落ちたなあ >>409
会長を森内にバトンタッチして、対局に専念とか。 広瀬が2勝になり1勝が羽生だけになったので降級の可能性がさらに厚くなったな 羽生が４勝して、３勝以下が二人出る状況じゃないと残留厳しいかな
ただ山ちゃん以外すでに２勝してるから結構やばいと思う >>428
今の羽生って山崎にも負ける可能性あるからなあ クラス順位と成績が（８、９位以外）すべて並んだ。
こんな現象も珍しい。
・・・なんて、暢気なことを言っている場合ではない。
羽生の降級確率が益々上がったぞ。 羽生先生が残り勝てそうな相手が
山ちゃんくらいしかいない >>432
山ちゃんにも一発食らう可能性があるんだよなあ とりあえずA級に残りたければ研究手を羽生にぶつけるのが最善だな
山ちゃんは勝手に落ちそうだから
生き残るために昨日天彦も頑張った >>403
音楽家や美術家だと、年少者の天才的技巧より熟達者のコンセプトが生涯トータルだと勝るんだが、将棋でもそうなんだろうか 可能性はあるけど
勝つ可能性がそれなりに高いのも山ちゃんしかいない 山崎貯金が全員に加算されるとボーダーが4勝になりそうなんだよな
そうなると順位8位の羽生さんきつい >>425
森内全然理事の仕事が合わなかったらしいよ
確かにイベントで開会の言葉とか言うとどんどん訳分かんなくなっちゃうし長いしで凄かったw 降級確率 羽生52.1% 天彦16.4%
結構差があるな 羽生は実質順位最下位なんだから1勝多く稼がなきゃいけないのになあ
結構赤信号入ってるやろこれ >>434
山ちゃんは研究して来ても途中で閃いちゃってその場で試しちゃうらしいからなー
閃かないように少しネジ緩めに調整して本番に臨むとか？ 山ちゃんは羽生を道連れにする為に全力で来るだろうな 感想戦聞くとめちゃくちゃ読んでるはずなのに
何でこんな棋譜になるんだろうなあダニー
途中で負けそうとか危ないとか感覚に走るのがいけないのk 糸谷ダメな時はほんと終局早いなw
2-2が6人もいて面白いなあw 一番苦手な永瀬、順位戦で勝ったことないダニー
全勝のさいたろうが残ってるのもきつすぎる羽生 >>450
だからといって山崎にも確実に勝てるって程強くも無いのが今の羽生 >>445
広瀬は発音大分マシになったな
以前は棋力はA級、喋りはフリクラって言われてたのに >>440
後手番の天彦ごときに負けるのが悪いな
勝って当たり前の相手だ さすがに山ちゃんに負けたらその時点で諦めるわ
そこまで弱くなってねーよ
早指しならともかく順位戦では負けないだろ
投了の瞬間の「おっ」は見逃さんぞｗ 【第80期 順位戦 A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ４−０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ○菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ３−１ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ○永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎慎 先菅井
03 広瀬 章人 ２−２ ●永瀬 ○豊島 ●斎慎 ○糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
04 糸谷 哲郎 ２−２ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ●広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎慎
05 菅井 竜也 ２−２ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 ●斎慎 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
06 佐藤 康光 ２−２ ●羽生 ●斎慎 ○永瀬 ○山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 ２−２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ○羽生 先広瀬 先斎慎 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
09 永瀬 拓矢 ２−２ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 ●豊島 ＿斎慎 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
08 羽生 善治 １−３ ○佐康 ●菅井 ●豊島 ●佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎慎 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 ０−４ ●斎慎 ●佐天 ●糸谷 ●佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬 羽生さんは、ダニー・山ちゃん・広瀬の3人を倒すしかないな 広瀬は今年も6-3なんだろうなあという雰囲気がある
まず落ちないけど挑戦まで1歩届かない感 >>439
環那と同じしゃべり方教室に通ったのに(´；ω；`) >>466
今はかなりマシになったよ
数年前森内の現地解説とイベント進行見てたら
ちょっと頭がおかしい人のようにキョドってて心配になった >>439
そういう人がYouTubeやろうと思うの勇者だな
成功してるけど >>470
豊島、広瀬あたりに一発入れて
昇格戦線をかき回してほしい
別に2人が嫌いなわけじゃないけど >>425
森内自身がインタビューで康光が会長として引っ張ってくれてるのはいいけど、もう一度棋士佐藤康光をみたいって言ってるからな 永瀬さんが意外にも既に2敗か。
まだもう1つぐらい黒星増やしそうではあるから
羽生さんが永瀬さんに勝って、直接叩き落とせば生き残りチャンスあるか。
相性的に難しいが… >>462
羽生さんは会長に逆転できてよかったよ
初戦負けてたら当確だったよな >>476
逆に会長がそのまま勝ってたら次の豊島戦が1敗同士の対局でかなり重要になってた >>466
逆じゃないの？
それでやばいとおもってそのあと教室に行ったんじゃないの？
YouTubeのほうは最初からかなりましだし 森内なんて元々頭は良いんだろうからコツを教われば対応出来るんだよね
自分の参加したイベントでは観客がザワザワしだして後ろに並んでる棋士達も目が虚ろになってるのにどんどん収集つかなくなって早口になり論旨も目茶苦茶になるウティがシュールだった 広瀬は永瀬豊島さいたろうを既に終えてるのはでかいな
会長羽生天彦菅井糸谷は誰が落ちてもおかしくない 羽生は次糸谷に負けたらさすがに当確レベルになると思う マスコミが求める藤井が挑戦する名人としては羽生、次に渡辺。
さいたろうじゃ、名前も言ってくれなさそう。
現実としてだぞｗ 甘いな
普通の人は藤井の相手を個体として認識してないよ
相手がだれとかこだわるのは将棋ファン 最終局、勝てば残留、負ければ降級の状況で広瀬が空気読まずに首切り人になる展開はあると思う 羽生じゃもう藤井の引き立て役にもならない
ナベも飽きた豊島も飽きた
斎藤ならまだ新鮮 >>481
多分自分でもやばいことはわかってるけど脳の回転を止められない感じ
記憶力いいんだからあらかじめ原稿作って記憶しとけば良いのにって思ったよ
もしかしたら準備してたのにすっ飛んじゃったのかもしれないけど >>489
社交不安障害（いわゆるあがり症）なんではないかと思われる 国民栄誉賞羽生と言えば一般的には残念ながらカマホモのほうだぞｗ >>486
これなんだよな
うちの母親は藤井に負けたハゲのおっさんと若いお兄ちゃんという認識でナベと木村の区別がついてなかった >>490
そうなのかな
自分もあがり症だけど、あがり症の人がプロとして人前で将棋指せるのか疑問
まぁ、今普通にYoutubeとかできる程度に回復したなら良かった >>492
うちの母は中学生の男の子VSハゲ(木村か渡辺) or 若い子(豊島か永瀬)と言う認識 藤井フィーバーとか言ってもしょせん将棋そのものがその程度の認知度ってこった 森内と同じく「あ」を言うから、「あ」を言う人の心内がわかる。
うまく言語化できないが内面を見透かされたくないという意識が「あ」を言わせる。 中原は突撃問題があったし、米は理事落選絡みで将棋に集中できなかったんだっけ。
そういうエクスキューズがなければもう少しA級にいられたのではないかと。
タニーは棋風的にしょうがないのかもしれないが、そういうのは何もなかったよな。
羽生も還暦までがんばって欲しいとこだが、難しいかな。
大山も五連敗して心配された時もあったが、底力を見せて残留したからなぁ。 康光が頑張ってるし一概にそれとは言えんだろうな
生涯A級から落ちたことがない大山先生も持ち時間内に会長としての執務やってたこともあるし >>496
今日の羽生戦1万が多いかどうかって話だね。前に女子のゴルフとか昼間にライブしてたら10万越えてたよ。
しかも人気の渋野いないのに >>500
それ囲碁の人に言えんの？
視聴時間の長さが違う。 >>501
視聴時間の長さってちょっと意味わからん。どっちも長いけど >>498
本人何も語ってないから影響はわかんないけど
（そしてほとんど出廷してないけど）
谷川会長A級在籍時って就任すぐの石橋騒動からの電王戦第2回でドワンゴにぐいぐいやられていく頃で
そしてこれは完全に谷川が対応を誤ったからだが伊藤裁判で負けといっていい和解をするんで
円形脱毛症のひとつふたつ出来ててもおかしくなかったよ 囲碁が認知度虚数値だからといって
将棋大人気ってことにはならんのよ >>493
将棋祭りや対局後のインタビューで将棋の話する分には森内だってボロはでてなかったから
ふつうのスピーチしたらあそこまでひどくなるとは誰も思ってなかったんじゃないか
個人の立場と団体しょってる立場が違うとか、将棋の話をすればいいのとそうでないのは違うとか
いろいろ可能性はあるけれども、とにかく森内専務理事のスピーチは毎回放送事故みたいだった >>440
順位が効いてるな。順位が下で１勝差だと実質２勝分差があるんでそうなる。 >>493
人前で話すことと大勢が見ている中で将棋を指すことは、大きく違うと思う。
人前で話すことが苦手な自分はそうです。
森内は、佐藤会長を助けるためにフリークラスになり、理事になった。
が、自分が理事に向いていないことを知った。
で、理事を辞めた。
森内は、そんな自分を変えていこうと考えてYouTubeを始めたのだと思うよ。
恐らく森内は理事に復帰するのでは無いかな。 >>500 同時接続数
藤井のアベマで土日で10万やっと超えるぐらい
平日で5万超えるぐらい
Mリーグの方が視聴数が多くて驚いたわ
ランキングZで確認してみな 麻雀はギャンプル要素が強くエンターテイメント性が高い
将棋とは本質が違うから比較してもしょうがない 1 藤井聡太三冠 2083 65 96 推移
2 豊島将之竜王 1939 -6 5 推移
3 渡辺明名人 1932 -11 -13 推移
4 永瀬拓矢王座 1901 -23 -52 推移
5 斎藤慎太郎八段 1849 29 17 推移
6 広瀬章人八段 1809 -12 10 推移
7 糸谷哲郎八段 1802 13 -30 推移
8 菅井竜也八段 1800 -5 -13 推移
9 羽生善治九段 1791 -40 -63 推移
10 近藤誠也七段 1786 22 14 推移
11 佐々木勇気七段 1784 33 79 推移
12 佐藤康光九段 1779 67 52 推移
13 木村一基九段 1773 -26 -7 推移
14 八代弥七段 1769 28 59 推移
15 丸山忠久九段 1766 39 9 推移
16 千田翔太七段 1766 13 -47 推移
17 佐々木大地五段 1766 -7 -30 推移
18 山崎隆之八段 1761 -29 7 推移
19 佐藤天彦九段 1760 -4 -1 推移
20 稲葉陽八段 1757 -2 23 推移
21 出口若武五段 1753 40 110 推移
22 久保利明九段 1744 -41 -41 推移
23 澤田真吾七段 1744 -8 48 推移
24 三浦弘行九段 1733 3 -15 推移
25 郷田真隆九段 1723 5 9 推移
26 増田康宏六段 1714 4 -8 推移
27 服部慎一郎四段 1714 86 114 推移
28 石井健太郎六段 1713 -35 -1 推移
29 本田奎五段 1706 55 6 推移
30 池永天志五段 1704 5 36 推移
31 飯島栄治八段 1703 -26 36 推移
32 大橋貴洸六段 1702 -33 -21 推移 >>509
ゴルフはyoutubeの視聴者の話だよ。abemaって同時視聴者わかるの？ 羽生さん相当厳しいやんけ
この勢いだとみんな4勝くらいするだろ
ボーダー5勝か…
順位下位が永瀬ってのもつらすぎるし
去年の作られたような星取りでの8位が不運だった >>496
藤井の頼んだおやつが売り切れる程度の認知度です 麻雀昔ガチでやって将棋はそこそこやってた身としては
正直麻雀プロは技能レベルで凄い人なんてプロのうち１％もいないと思う
だから技能を見るものではないというのが個人的な意見で見る気もしない
技能という点では将棋のプロは麻雀とは比べ物にならないくらい凄いよ >>513
作られたように羽生と藤井がすれ違うのが運命なのだよ >>515
まあ、麻雀は運要素が強すぎるから初心者がプロと卓を組んでも勝つことがあり得るからな
だからプロの基準を幾らでもテキトーにできるし、有名人とかが大きな大会で優勝することも多い
将棋とはゲームとしての性質があまりに違いすぎるし、比べるもんでは無いな >>486
藤井かそれ以外かだもんな基本
豊島の名前なんて誰も覚えてないだろう
相手が羽生でおっ！ってなる程度 >>515
ある程度麻雀出来る人って捨て牌で相手の面子をほぼ把握してるな。
これできたら、誰でもプロになれるんじゃないかなと思う。 麻雀も論理的に常に期待値計算して打つのは、めちゃくちゃ難しい
普通に東大とか慶応とかエリートたちの頭脳競技化してる >>520
そりゃ「論理的に勝つ確率を高めること」を突き詰めれば難しいが、何も考えずともたまたま勝ってしまうことも多々あるのが麻雀
まあ、将棋板で論ずるような種類のゲームでは無いな >>521
麻雀の競技人口って将棋以下じゃないか？ >>522
麻雀好きな棋士は多いから語られるべきかもしれん。割合的に知らんけど
麻雀からむ話はいくつもあるし。 >>525
まあ、棋士の鈴木大介が麻雀最高タイトルを取るくらいだからな
麻雀は広瀬とかもかなり強いらしいね >>524
今となっては麻雀の方が多いかも。今は各家庭に将棋盤がある時代じゃないしなぁ。
縁台将棋なんて過去の風景だし。 >>528
その理屈だと、麻雀の道具はもっとねーだろw >>527
大山の盤外戦術ｗ
今は知らないが、奨励生で麻雀やると退会理由になったとか。
こんな規約があるくらいだから、雀荘や麻雀狂いの奨励生が多くいた
ことが知れる。 レジャー白書によれば、競技人口は
麻雀 510万人 将棋 620万人 らしいが >>530
そりゃそうだが、麻雀は昔から雀荘ですることおおいんじゃない？
一方将棋は家、近所でするもんでセンターでするのは、よほど将棋吉か
賭け将棋くらいなもんだろ。 麻雀はコミュニケーションの手段として覚えるけど将棋指せるやつなんて全然いない >>534
>>535
おまえが必死こいて将棋を貶めたいってことだけはよくわかった
麻雀マンセーしたいなら麻雀板にでも逝け 麻雀は手品が認められてしまう
将棋で燕返しして伝説の8三飛の局面にしても相手が投了したりしない >>537
麻雀なんてここ五年以上したことないし、アベマの麻雀なんてほぼ見たことない。
党派闘争脳に侵されてるかも。 山ちゃんを抜けば、１勝２敗の３人の総当たりが全て残っているので、羽生さんにも残留のチャンスがありそうに見える
挑戦１名、降級１名、右は５回戦以降の相手
１ 斎藤 ３ー０ 永天羽豊糸
２ 豊島 ３ー１ 会糸・斎菅
３ 広瀬 ２ー２ 天会菅・羽
５ 菅井 ２ー２ ・永広会豊
９ 永瀬 ２ー２ 斎菅天羽・
４ 糸谷 １ー２ 羽豊会天斎
６ 会長 １ー２ 豊広糸菅天
７ 天彦 １ー２ 広斎永糸会
８ 羽生 １ー３ 糸・斎永広
逆にいうと山ちゃんに負けたら極めて厳しい >>540
だったら、必死こいて麻雀マンセーするなよ
アホ 王将リーグでは勝ってるからね
残り3勝2敗は十分ありえる >>531
以前、週刊誌が麻雀プロ５０人に前職を聞いたら
半数が奨励会出身者だったとか。
今はどうか知らないが。 大学生のほとんどは麻雀できるから流石に麻雀の方が人口に膾炙してるわ
将棋なんてルール知ってるのは1割ほどやろ 羽生の名人挑戦確率0.09%もあるじゃないか
残留なんてショボいことを言ってはいけない 停滞の時期を過ごして更に飛躍する50歳の活躍をみたいのです。 羽生は残り3-2だとしても厳しい
残りの星で言うと
・豊島が0-5（ありえない）
・永瀬が2-3以下（なさそう）
・広瀬糸谷菅井康光天彦の誰かが1-4以下（なさそう）
のどれかが生じないと残れない
4-1が必須だと思ったほうがいい >>555
＞・広瀬糸谷菅井康光天彦の誰かが1-4以下（なさそう）
広瀬糸谷菅井康光天彦が全員2-3以上のほうが無さそうじゃね？
直接対決もあるわけだし >>446
ナベが、ダニーは感想戦とかで読み筋結構言うから、そんなとこまで読んでんだ〜と思ってちょっと圧倒されることあるけど、後から言われた読み筋考えたら割と抜けがある的なこと言ってた気がする >>555
順位低いからね。ほぼ一勝分ハンデがある >>546
4-5順位差降級だな
永瀬より成績下ならそうなる レートサイトによれば羽生の降級確率は50パー
つまり、お前らがドヤ顔で「絶対落ちる」「かなり厳しい」というのと同じくらい声を張り上げて俺が「絶対落ちない」「結構安泰」と言っても問題ないわけだ
オツムの弱い人は確率とか興味ないんだろうけど >>561
つまりお前も脳弱だと言う訳だな
よく分かる 羽生は山崎除いた残りの相手とのレーティングが全部下。順位も一番下。成績も一番下。
勝負は確率ではないが、数字上の確率で50％は間違いだと誰でもわかるはずだが 基本的にA級での8位っていうのは来期落ちる人の順位
昇級者を除けば一番下の順位だからまあネガティブになるのはわかる >>566
「50%は間違い」
これってものすごくバカな発言なんだが自覚してる？ >>566
http://kishibetsu.com/kisenR/meijin80R.html
これか
一番弱いから5割なんだよ
天彦2割 会長 菅井 糸谷 がそれぞれ1割で
残りの1枠争いで断トツの最下位だからな 誰が落ちる確率が高いかと
羽生が落ちる確率を混同するなよw
ややこしいだろw 次のダニー戦、カメラ押しかけるかも知らんなぁ。さすがにほぼ確定じゃこないか。 八代や佐々木大地はいつまでC2なのだろうか
新四段はC2からは変えずに、下にDクラスを増やしてもいいんじゃないかな >>552
大学生なら皆麻雀できるとかいつの時代の人間だよ
今は半数以上麻雀なんかできないし基本的に麻雀の裾を広げてるのはネトマの時代だから みんな羽生が落ちるかどうかに興味があって挑戦者争いはガチで興味がなさそうなのは笑う >>574
だいたい詰みとかプロが言うからオーケーよ >>576
さいたろうが次の永瀬に負ければ多分話題になるかと >>576
ナベ含めて次期名人は「暫定名人」だからねぇ。 羽生が弱くなったというのもあるが、レーティングを無視してもA級は羽生の天敵ばかりだもんな 来期からは最強棋士がA級参戦でその後は最強棋士が名人に居座る可能性が大
今季が名人に成れる可能性のラストチャンスなのでいつもよりみんな必死なんだろうな 挑戦者争いとかあと２〜３ヶ月は先の話題でしょ
羽生がここから５連勝するかもしれんのに 山ちゃんがとつぜん覚醒して５連勝して残留を決め
会長と羽生の最年長コンビ（こんな時代になったのだな・・・）が
落ちるかも。 羽生が名人独占していたらよかったが、そうはならず谷川以降の名人は
短命名人が量産されまくった。
暗黒時代と揶揄されることもあるか知らんが、藤井の名人は、中原以来の
本格名人になってくれそう。 と思わせて、ニ三年でコロンコロン変わるってのもあるかもなｗ 渡辺がもっと早く名人取ってたらかなり長い時間竜王名人と呼ばれていたのだろうか？？？
もっとも名人取る方が難しかったのだけど。 これから羽生は大したことなかったっていう歴史修正が始まっていくんだろうな
もう既に大山信者がそういう風潮を作ろうとしているけど >>589
名竜でさほど圧倒しなかったから事実でしょう？ >>589
羽生の評価は、今後の藤井次第
藤井が竜王名人を全く手放さず最強に居座り続けたら、羽生の評価は当然落ちる
といっても、ナベや谷川よりは遥かに上だが （大山先生の名言）
全盛期にタイトルを獲られた時、担当の新聞記者に
「私が勝つと記事は小さいのに、負けると何故大きく扱うのか。」
（聡太の名言）
全盛期にタイトルを獲られた時、ツイッターで
「私が勝つとネットは静かなのに、負けると何故大炎上するのか。」
こんなことをつぶやく日が来るかな。 斎藤は棋風や対応を変えるタイプに見えないから挑戦してもなぁ
それなら豊島が挑戦して欲しいよ 事実は変わらなくても解釈は変えられる
今は名人戦竜王戦の成績を根拠に羽生を貶す流れが主流になりつつあるが
いずれ藤井はレベルの低い時代で無双していただけ〜って多分羽生世代懐古みたいな風潮がどこかで復活する
そうやって歴史は繰り返されていくんだ A級陥落自体は、全盛期の渡辺や佐藤もあったし、今回羽生が降級したからってそこまで悲観するほどでもない、問題はB1での成績。 まあ藤井と勇気がＡに上がるとして
残りのＢ１のメンバーの中に今の羽生を放り込んだら表面上はレート１位だからな
普通に１年で戻る可能性も少なくない >>598
羽生のレートは収束してない
下の方にな 今の羽生は、昔なら絶対負けなかった格下にもガンガン負けるからな
ぶっちゃけC級にいても上がれんだろ 将棋と言えば羽生さんしか知らなかったから悲しいもっと頑張ってほしいし
勇気がＡ級になるのは変な感じがする
なんか似合わない 羽生が渡辺や康光と違うのはこれまで20年以上A級以上を維持してきたってこと
今陥落すると連続在籍では谷川以下が確定してしまう
こればっかりは落ちても上がればいいって話ではない
再昇級ができても加藤一二三は超えられないだろうしな 今まで中学生棋士は全員A級30期以上だから
羽生が29期で終わったら中学生棋士の面汚しになるぞ >>603
それ言うなら連続10期も保たなかったナベはどうなんだって話にもなる気がするけど
今は名人だし通算ではもう少し伸びると思うがそれでも20年30年行くイメージが持てん そういうが、谷川のA級昇級スピードは羽生より早かった。そりゃ在籍期間も長くなろう。 >>605
早く上がることはいいこと
遅く上がったら長く残留しないといけない
当たり前
頭大丈夫か 羽生は何とかギリギリで降級免れるかなと言う状況、会長との大逆転勝ちがなかったら降級だっただろうね。
来期は藤井などが入って来そうなので更にキツくなる。 今の名人＋A級のA級在籍年数
羽生→連続29期
会長→通算25期
ナベ→通算11期（名人2期含む）
広瀬→連続8期
天彦→連続7期（名人3期含む）
豊島→連続5期（名人1期含む）
糸谷→連続4期
菅井、斎藤→連続2期
永瀬、山崎→1期目
広瀬と豊島は10期は行くと思う
天彦は下手したら今期か来期で落ちそう 羽生さんには九段を名乗る前に引退してほしかった
晩節を汚すと言うか弱くなって王者を見たくなかった >>610
だねえ。
ひふみん・タイプの予感がする・・・・・
せめて、Ｂ１降級の時点で引退がふさわしい 真面目な議論してるといきなり「羽生落ちで決まり」、「引退」、「フリクラ決定」とか茶々を入れてくる奴が現れて
スレの内容がおかしくなる
これの繰り返しだな >>610
こういうの、羽生からしたら大きなお世話やろな 木村義雄 ２度目の名人失冠で「よき後継者を得た」とその場で引退
大山康晴 Ａ級在位中に死去
中原誠 Ｂ１陥落後２年指してフリークラス転出
米長邦雄 Ａ級陥落後即フリークラス転出
谷川浩司 Ｂ１陥落後6年目
森内俊之 Ａ級陥落後即フリークラス転出
羽生善治 Ａ級在籍中
佐藤康光 Ａ級在籍中
佐藤天彦 Ａ級在籍中
ひとりだけ、いさぎよくない元名人がいる 順位戦から逃れてフリクラで指してる方がよほどカコ悪いと思うけどな。
谷川の方がカコイイ。 中原は明らか、大山、加藤も還暦でＡ級に残れたのだからと
復帰意図してBで指してたが無理と実感したためフリクラ転出だね。
潔さという美学からより合理的判断ｗ よく大山（ついでに加藤も）も還暦超えてAで指せたのは時代が違うという
こと言われるが、時代がちかい、または同じの中原は普通に52だったかで降級確定してんだよな。
谷川や浮沈の際にある羽生と変わらない。
やっぱ、大山（ついてに加藤）は時代じゃなて資質がスゲーんじゃないかと今思った。 >>614
永世縛りでもないのになぜ加藤一二三を抜くの？ >>617
体が頑健故、最後までがんばれた。
中原は脳梗塞発症直前 タニーはB2降級したときに辞める気だったが、引退してもやりたいことは結局将棋しかないと思い至って続ける気になったらしい
羽生も同じだろう >>620
そもそも勝率悪い棋士は、引退後やりたいことなんて今も毎日やれるしなｗ タニーがあんま反りが良くなかったカトピンと同じ道を歩むのも皮肉。 谷川は大山の通算勝数を抜く夢を持ち続けてるんじゃなかったっけ。だから気長に指す事にしてるのでは。
流石にC級で指すのかは微妙な所ではあるが。 大山の記録まであと84勝だっけ
1年10勝で68歳か 聡太君は１日制が、２日制よりも若干弱いのかもね。
とはいえ、２日制の竜王・名人は一度戴冠するとめったに手放さなくなる印象 最早更新されるなんて思ってないだろファンも
当時の中原と相手が違いすぎる >>615
勝手に美学とかなんとかを人に押しつけるって何なんだろうね
谷川さんがギリギリまで指すことで後々の永世名人資格者が限界まで指し続けると決断した時批判を受ける可能性が減るし頑張っていただきたい
前例を作れるのは選ばれた人だけだから >>628
4回(以上)のタイトル戦を含めて8割5分はさすがに厳しいよね
本当の原因は地球代表だけど >>628
まだ6連勝したら
42勝7敗0.857で超えるよね
竜王王将A級昇給JT杯負けなしで行くしかないか >>634
>まだ6連勝したら
銀河で4勝しているかも。(その内1勝は未放送のため今回はカウントされていない、しかしプレミアでは勝利がネット放送済み)
年度内を無敗で走れば、中原超えのはず (竜王ストレート、王将L無敗・王将タイトルストレート、朝日優勝、銀河優勝) >>635
> 年度内を無敗で走れば、
無理言わんといてーな >>636
昨年度は10/29〜年度内無敗で翌年4月まで19連勝
今年はまだタイトル戦残ってるから流石に難しいかもしれないが 色々な記録があるが 勝率なんて最ももどうでもいい記録だよ
mtmtに煽られてるのかな？
ナベは重要度の低い棋戦は手を抜いて負けてるきらいもあるが 藤井は常に全力、一生懸命戦って負けてる
だから 悔しさが募って成長の糧になり、気も緩まない
当然 負ければ日程的に楽になる
これからも 適度に負けることが重要 >>628
煽り記事が出ると大概失速するよな、藤井くんに限らず >>638
藤井も常に全力ではあるが、早指し棋戦は割り切ってるでしょ
相手の研究に全力で飛び込んでるわけだし >>640
藤井自身「早指し対局の結果は気にしない」と言ってはいたな
特に昨今は重要対局が目白押しで忙殺されてるし、負けてもいいやくらいの気持ちはあったかもね >>640
自分は第一人者として認められる記録を達成しないといけない
という自覚持っていると思う。
今期こそとNHK獲り目指してたと思うな。 NHK杯、負けたらガッカリ、でも優勝では微妙な顔される不思議な棋戦。 めちゃくちゃ落ち込んでたし負けてもいいやは無いだろ 負けるにしてもかなり不満な出来だったんだろうな
反省しまくって次に活かしてくるんじゃね 絶対負けられない対局とそうでない対局とでは判断力に違いが生まれるかもな
普段なら自重するところをあえて思い切り踏み込んでみるとか
そもそも藤井がそういう区別をしてるかどうかすら分からないけど 藤井くんでさえ勝ち抜けないNHK杯とはなんと偉大で難関なハードルなんだ
え？、そんなNHK杯を10回も勝ち抜いた猛者がいるんだって？
それは現人神じゃないのかね？ 負けてもいいとか言い訳がましくて草
流石に見苦しすぎるわw 負けてよくはないだろうけど、タイトル戦落とすくらいならこっち選ぶやろな まあまだチャンスはこれから何十回もあるし、今後に期待や >>649
その人の所為で会長のNHK杯10連勝(連覇と準決勝敗退)がそこまで大した事なく感じてしまう。
NHK杯3回優勝って現役棋士2位じゃ無かったか？ 藤井くんには朝日杯より序列下のNHKをセコセコ取ったことより竜王名人をどれだけ取ったのかで信者が自慢できるような棋士になってほしいね >>654
趣味悪すぎやろ
他人のマウンティングに利用されるような棋士になってほしくないね藤井君には >>655
もうNHKセコセコ取ったことでしかマウント取れないような羽生みたいなのにはなってほしくないわ まあしかし羽生世代が強いのは分かっているが、NHK言われる割には若手が力を入れないのはなぜ？
単純に若手に早指し強いのが居ない？
サントリー勝ち抜いた古賀くんとか服部くんとかが今後台頭してくるかな >>658
ネット全盛で存在をアピールできる機会が多い今の時代、賞金も安い(らしい)NHK杯に特別な魅力は無いだろう ネット中継なんて視聴者数万程度だし、流石に地上波とは比べ物にならん 昔から早指しは30代に全盛期が来る棋士が多い
若いほど強い気がするのは勘違い >>661
今の若い世代はそんなこと意識せんだろ
収録日と放送日が大きくズレた時代遅れの番組よりも、リアルタイムで如何に自己表現できるかの方が重要だろう
今はSNSやYouTubeもあるし、NHK杯のような堅苦しい録画放送の場なんてそれそど強い魅力はないと思うがね >>663
収録は時代遅れって、、藤井はデビューからずっとAbemaでも収録番組いっぱいやってるし、
お前は言ってることが論理破綻してる 羽生時代は羽生さんが一強だったわけで羽生世代が強かったわけではないな >>664
的外れと言うか、全く意味不明なレスをするなよ
キチガイを相手にするとこれだからな… >>666
俺は事実しか言ってないからな
お前は自分で言ってることすら論理破綻するバカってことだ とにかく藤井の負けが悔しくて悲しくてNHK杯を貶してるだけなわけで
論理的には破綻してるが論旨は明快
藤井凄い=俺凄いが全て >>668
もちろん勝ってけれた方が嬉しいが、NHK敗退はそれほど悔しくは無いな
タイトル戦や順位戦などの重要対局で勝ってくれたら、早指しのNHKとか銀河とかどうでもいい
あとテレビ収録棋戦は放送までの時間ラグが大きすぎるし、その意味でもかなり興味は薄いな 羽生名誉NHK杯がA級から降級で悔しくて悲しいまでは読めた NHK杯は尺を極端に伸ばせないし放送事故を防ぐメリットもある
棋士インタビューではっちゃけるのは…まあファンサービスよ 忙しい棋士はNHK杯大変
昔ののんびり将棋の頃ならいいけどね 研究将棋をやるか否かは本人の選択だから、時代は関係ないけどな >>673
昔と今では研究の速さや正確さや広さが途轍もなく違うから、時代は大いに関係あるだろ 羽生が強かった頃も負けた棋戦に対して
やる気がなかったとか忙しいからあえて捨てたみたいな謎理論を腐るほど見た >>675
ハゲファンはそれ今でも良く言ってるな
去年の棋聖戦の時とか良く見かけたわ
名人戦の為だとかどうとか 丸ちゃんくらい竜王戦にだけ露骨にブーストかけてるといさぎよくて好きｗ >>674
もう一度レスをよーーーーく読んでみよう 【明日11/2対局予定】
第80期順位戦C級1組 6回戦
▲門倉啓太（2勝2敗）−△黒田尭之（4勝0敗） 携帯中継
▲都成竜馬（1勝3敗）−△及川拓馬（4勝0敗） 携帯中継
▲阿部健治郎（1勝3敗）−△宮田敦史（4勝0敗） 携帯中継
▲三枚堂達也（1勝3敗）−△青嶋未来（3勝1敗） ABEMA
▲千葉幸生（3勝1敗）−△高野秀行（1勝3敗）
▲阪口 悟（3勝1敗）−△片上大輔（1勝3敗）
▲佐藤秀司（1勝4敗）−△高橋道雄（3勝1敗）
▲宮本広志（2勝2敗）−△野月浩貴（2勝2敗）
▲日浦市郎（2勝2敗）−△北島忠雄（2勝2敗）
▲真田圭一（1勝3敗）−△森下 卓（1勝3敗）
▲先崎 学（0勝4敗）−△金井恒太（1勝3敗）
▲畠山成幸（2勝2敗）−△石井健太郎（4勝0敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲出口若武（4勝0敗）−△佐藤和俊（2勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲村田顕弘（2勝2敗）−△大橋貴洸（4勝1敗） 関西将棋会館
▲田村康介（1勝3敗）−△古森悠太（2勝2敗） 関西将棋会館
▲船江恒平（2勝2敗）−△西尾 明（1勝4敗） 関西将棋会館
▲平藤眞吾（1勝4敗）−△豊川孝弘（1勝4敗） 関西将棋会館
抜け番：飯島栄治（4勝1敗） >>679
藤井と藤井ファンを馬鹿にする為にアンチにはNHKしか無いからスレ関係無しにあっちこっちで同じ話をしてるぞ 個人的に見たいのは都成と及ちゃんなんだけど無理かなあ >>682
せやね…竜王戦スレも同じ様な流れになってたｗ 藤井本人はもちろんNHK杯も重視して、敗退を悔しがって来年こそは！と誓っているに違いない
そしていずれは何度も優勝するだろう
それこそが強者の姿勢
キチガイオタは負けたらその棋戦は価値がないことにする
彼ら自身は自分の人生も失敗する度に酸っぱいブドウで逃げてきたのだろうけど、それを藤井に当てはめてどうすんだ 別に価値がないとは思わんが
NHK杯みたいな朝日杯より下の棋戦でしか難癖つけられなくなって関係ないスレで暴れてるアンチが哀れだなと思ってしまうね それなら、朝日杯やNHK杯よりも下の棋戦のアベトナはもっと価値がないなｗ >>688
準公式戦だっけ皆お祭り気分で見てるでしょ あれ対局料スゲェ出るってナベと勇気が言ってたから公式戦より本気なんだろ 羽生オタと藤井オタの共演
最近は渡辺オタの影が薄い >>692
当分皆さんに会えませんてツイートしてた 11/2 18:40
【順位戦Live】▲阿部健治郎七段―△宮田敦史七段【第80期将棋名人戦・C級１組順位戦】 https://youtu.be/Q2cPnKby_oA @YouTubeより >>696
いい選択だと思うが、動きがなさそうやな 最近の順位戦のアベケン見てると中継開始前に終わってないか心配 三枚堂vs青嶋がAbemaで中継あるのか
なんでこれがチョイスされたんだろうか 王将スレで明日の順位戦の放送あるってレス見て驚いて来てみたわ
これから藤井くん以外のも放送してくれるなら嬉しいけど
順位戦より短時間棋戦の予選とかが見たいなー 藤井全永世冠&100期か200期超えとかしたら
対ソフトに専念して勝ってくれんかなー
このままじゃ本当に将棋星人による地球人虐殺ショーだし
本人もつまらなくなるんじゃないの >>701
青嶋はまだしも三枚堂は1勝3敗…下からの方が早いのでなぜかと俺も思う 今日のC1対局から見たいのを一つ選べと言われたら青嶋まいどと答える人が一番多そう
(ただし見るとは限らない) [情報LIVE]第80期順位戦C級1組第6回戦
三枚堂達也七段 対 青嶋未来六段
abema将棋チャンネル
2021/11/02(火) 09:50 ~ 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AeXFqSu3TuZgRM >>696
青島三枚はまだ若て有望ということで分かるがこのカードはどうなんｗ
玄人向け感 羽生さんの降級確率ってどれくらい？
もう80％くらい降級しそうな印象だけど >>712
レーティングからだと50%ぐらい、まだ上位の棋士が３勝、
羽生が４勝で終われば降級がないのでその確率はそれなりにある。 C1は石井が上がっていきそう。
あとは、わからんな。 前期に勝った相手が菅井、会長、稲葉、三浦
今期会長には勝ったけど菅井には負けた、稲葉と三浦はAにいない＋相性最悪の永瀬が上がって来た
どうなるかな 都成や澤田や菅井にもガールズいるんだから、いるんじゃね？ それより若いし、東京だし 藤井君の再放送ずっと垂れ流しても視聴数増えないだろうから
テスト放送みたいなノリなんかね 前はちょこちょこやってたじゃん
緊急事態宣言で控えてたのをコロナ収まってきたからまたやりだしただけじゃね たぶん三枚堂青嶋の二人が1番ビックリしてると思うわ
「えっ？何でabemaの対局予定入ってんの？順位戦だよ？相手藤井さんじゃ無いよ？何で？？」って >>718
それはあるかも
このままコロナ収まってほしいね まさかAbemaの生対局頻度が朝日以下になるとはねw
もう録画再放送特化チャンネルにすればいい 藤田社長が三枚堂はABEMAの解説で良く見る棋士って認識だし青嶋も良く解説に出てるからじゃないかね
一種のご褒美みたいなもんだ >>716
ガールズいるとか言われてる人いても、だからって視聴数は伸びないんだよな
どんだけガールズいるのか知らんけど Abemaの解説によく来てくれるから中継しとくかぐらいのノリなんだと思ったが
同じようなことを思うやついるんだな >>681
朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi 11/1 20:12
村）明日は宮田七段（４勝０敗）―阿部七段（１勝３敗）戦をYouTube「囲碁将棋TV」で中継します。
盤側中継のみとなります。よろしくお願いします。
URLはマルチポストうんぬんで貼れない >>725
それ以外の理由が見当たらないし
都成対及川戦もそういう意味では顔が売れてる棋士同士かつ初対局で良かったかもだけど 前期は昇級ラインが低くて2敗までがどの順位でも上がれる結果だったけど
昇級3人になる前は1敗頭ハネが頻発してたわけで今期は1敗までになりそう
現在全勝5人、1敗6人で今日は直接対決はない（1人抜け番）
▲都成竜馬（1勝3敗）−△及川拓馬（4勝0敗）
▲阿部健治郎（1勝3敗）−△宮田敦史（4勝0敗）
▲三枚堂達也（1勝3敗）−△青嶋未来（3勝1敗）
▲出口若武（4勝0敗）−△佐藤和俊（2勝2敗）
この辺が注目かな そりゃアベマ視聴者に馴染みある棋士の方が良いだろうしな それでは時間になっておりますので宮田先生の先手番でよろしくお願いします
あっ失礼しました阿部先生の先手でおねがいします 今日の朝日の観戦記、会長vs山ちゃん例のやらかしシーンだよ
つべ配信の、その時の様子にも触れてるw 順位戦のデデンって前からやってたのにそんなに驚くことか？
最近はYouTubeの中継があるから頻度は減ってたけど >>728
出口は中ボス相手か
ラスボスは9回戦の青嶋 あそこまで銀でたら歩とってから考えりゃよさそうなもんだが こういう将棋、振り飛車持つと歩は取ったものの何していいかわからなくなる
そして宙ぶらりんの銀と居飛穴の固さに屈する C1には注目棋士がおらん C2では本田がなにかもたついてる 伊藤タックンは今期１期抜けできるか ソフト様は7筋に続いて5筋の歩も取らせろと仰ってるのか… なんだよ三枚堂ガチガチに穴熊で固めてるしこんなん後手持って勝てる気がしない。絶望 窪田がTweetしたように別途放送対局料が入るのと普及目的と両方あるんでね？
これからもじゃんじゃんデデン放送して欲しい >>740
阿部さんや隣さんが負け越すのか
C1ってエリートの集まりやな
藤井くんも留年させられたクラスだもんね
未来の名人がいるのかしらね これはAbema解説者特典かしらね。若手の対局も見たいね
てか、振り飛車はファンに需要あるよな。タイトル戦とか居飛車ばっかりだし
いろんな戦形みたい 聡太以外の将棋中継見る人ほんま少ねーなびっくりするくらい 少ないなりに視聴数アベマトップなら良いのでは？
他のコンテンツに比べて全然安上がりでしょう グレタさんが中国のスパイだという事実を知ってるのはどのくらい居るんかな 昼休みだから見にこれたけど、平日昼間だからしゃーないなｗ
地味に昼飯情報調べる人はいるけどこれは連盟の人から連絡くるのかねぇ？ >>763
以前に将棋プレミアムの王将リーグの有料放送で
藤井戦 1000円
その他 500円
と差を付けても、藤井戦だけ圧倒的に人が集まってたからな 藤井戦の中継は解説の棋士と女流がしっかりと番組にしてるのがおおきい
デデンは動物園のライブカメラと変わらんやろ 藤井戦も将棋に興味さえ無い変な聞き手しかいない時はデデン時間入れていいと思う >>769
解説とか関係ねーわ
>>768のように、藤井戦だけは金を払ってでも見たがるファンが圧倒的に多い
もし全ての将棋番組が有料だとしたら、集金能力があるのは藤井戦だけだろ Abema見てると将棋難しいよなっていつも感じる
なんでここで26歩って仕掛けるの候補に上がらないの 将棋評価のHPおかしい
https://shogidb.com/shogiDb/
?金井恒太?- ?先日川崎学
?阪入り口悟?- ?片ご覧ください上大大輔
なんとなく、誰かわかるけどね >>778
それ自動翻訳かかってるぞ多分(姓名ばっかで漢字多すぎて中国語に自動判定されてる)
ブラウザの設定見直したほうがいい 今北対抗型はええな、分かり易くて、いや分からんけど
どっちも持ちたくない局面は多いけど、これはどっちも持ちたい >>778
>将棋評価のHPおかしい
おかしくないので、貴方の設定が化けていますね 今Abema観て驚いた
何でこんな地味な対局中継してくれてるの？
いや、ありがたいんだけど >>784
>何でこんな地味な対局中継
不思議だよね。来年度の順位戦中継の契約で水面下で何かあるのかも。
朝日新聞がyoutubeを結構熱心にやるのは・・順位戦の報道権(これまでの契約の範囲内)には映像報道権もあるので、将棋順位戦チャンネルを始めたいのかも。当然、読売は竜王戦チャンネル・・ 最近はロクに王も囲わず居王とかで戦う連中の対局ばっかだったからなんか逆に新鮮に感じるな こういうときに視聴数が良ければこういう中継も増えると思うよ 今のリアルタイム視聴者数8000人なんだけど対局者の知名度考えると俺の想像より多い
せいぜい1500人くらいしか見ないと思ってた Abemaでの藤井の中継が（竜王戦を11月中に終わらせれば）
12月は順位戦の1日だけ
1月は順位戦と朝日杯の2日だけ
2月も順位戦と朝日杯（勝ち進めば）の2日
3月は順位戦の1日だけ
4月は対局なし
もうガラガラだから他の棋士の中継がかなり増えるんじゃないかな >>791
4月は名人戦と叡王戦のタイトル戦があるから生中継自体は少しあるだろ >>793
叡王戦のタイトル戦は4月か
藤井関係ないなら名人戦以外に棋王戦のタイトル戦もある 叡王戦の本戦もいちおう全局アベマ放送あるはず
番勝負が四月からなら遅くても2月には始まるかね
朝日杯も2次予選いくらかやってほしいなー 三枚堂vs青嶋 ってC2では好カードだろ？
何時もアベマの解説に出演しているし >>791
王将戦もやってくれたらいいんだけど囲碁将棋チャンネルで見られるだけマシかな タイトル戦や朝日杯の本戦はは藤井関係なく中継は元々あるだろうしね
藤井君だから放送ってのはここから半年くらいの間だと順位戦と王座戦くらいしかないんじゃないか 青嶋はあんまり長考するイメージないがこの将棋は良く出来ると思ってんだろうな >>796
中継するならそこか都成対及川戦のどっちかだな
Abema見てる人には解説で顔は売れてる方だし >>803
振り幅の大きさから相当深い読みが入ってることが想像出来るよな 叡王戦は２月くらいから本戦始まって３月上旬に挑戦者決まる感じだとしたら
ナベは勝ち進む可能性ほぼないな・・ 格調高く36歩、互角に戻った
先手歩切れならいい勝負なんか？ちょっと先手持ちたい 解説のない中継とか面白くないなあ
まあ一昔前は棋譜コメとカクカク映像で満足してたけど >>787
藤井が絡めば（藤井戦、藤井と順位を争う)
放送増えるだろうね
>>790
再放送でも3000~5000くらい観てるよ
里見との再放送は12000くらい観てた
>>791
3月からアベトナ
棋王戦のタイトル戦
会長絡めば棋王戦の挑決かな >>766
工作員乙
聞いちゃいないだろうが、口からでまかせ 叡王戦、朝日杯はAbemaが特別協賛のはずだから本戦は藤井関係なく中継する
予選は注目カードのみかな 互いにこんなにしっかり囲った将棋見るの久しぶりな気がしてきた AI読み筋の角の動きがひどいｗ
千日手にならんのかこれｗ 今C1の順位戦三枚堂 青島見てたんだけど戦終わった隣の人が
大きな声で感想戦初めて気が散って棋士も大変だと思った 穴熊！！藤井三冠にとっては攻めるもよし護るもよしの禁断の穴熊じゃないか！！ 隣の及川都成はまだやってる
投げたのは隣の部屋の阪口片上 今さらだが、アベマは何故、三枚堂と青嶋の順位戦を中継してるのかな？
視聴者多数とふんでるのか 三枚堂と青嶋は最近よく解説やってたから放送されてるのかな >>827
阪口これなんで投げたの？
そんな酷い状態には見えないんだが 巨漢棋士に早見え早指し早投げが多いのはやはり体型に問題があるからなのか
巨漢棋士で長考派とか見たことない >>839
母親そっくりだな輪郭とか
及川要素が見当たらん、娘だとハゲることはまあないだろうし >>840
太る→長時間座っているのがきつくて我慢できない
我慢ができず自制が効かない→太る
因果の矢印が双方向に伸びてるからね
デブレスパイラル >>843
将来的に孫以降も初美だけが増えて行くと思う ダニーなんて順位戦の殆どをウロウロ歩いてるけど何歩くらい歩くんだろう
あんだけ歩いても痩せないモンなんだなといつも思う youtube視聴数
羽生天彦 12000人
広瀬糸谷 2800人
阿部宮田 250人 ←現在
ひどすぎるだろ・・・ そのうち棋士もアスリート化して
パーソナルトレーナー必須みたいな世界に >>848
都成-及川戦のが需要あったろ
どういう観点で選んだのやら AIも攻め筋が見つからない状況だな 攻め筋があると６０ー４０になる あっきー乙、大橋おめ
>>850
及ちゃん全勝中だからじゃない？ その辺のプロ将棋ユーチューバーの将棋ウォーズより人呼べない公式戦って何なの？ 金得なのにリード縮まり58%は負けフラグな気がしてきたカドック >>852
大橋、２年連続昇級かな。
ただ、残りが競争相手と当たってないからな。
全勝して、上が転ぶのを待つか。 コレはええ手なん？
仮に取って垂らして成っても先に81の桂捌かれたら大したことない気もするけど >>852
自己レス
及ちゃんの方は連盟アプリで中継
スーパーあつし君も全勝中だがアプリ中継なしで棋譜速報のみだから
youtubeになったかと思われ 中原先生、脳卒中で引退直前、若手強豪に連勝してなかった？ >>863
そもそも木村に勝って感想戦最中に倒れた 三枚堂ペースやな
アベケンは75歩で互角に戻ったか、79分も考えたのに >>868
ああだからノータイム指し多いのか腑に落ちたわ
青嶋は左辺盛り上げていかないと勝ち筋薄くなってる >>848
見てるよー
【順位戦Live】▲阿部健治郎七段―△宮田敦史七段【第80期将棋名人戦・C級１組順位戦】
youtu.be/Q2cPnKby_oA Abemaの三枚堂青嶋ついに評価値も結構先手寄りになってきたな
そして青嶋も前後運動始めた >>875
全勝・1敗組の中で順位が二番目に低い(ちなみに順位が一番下は現在全勝中のあつし君)
なので大橋自身が残り全勝して
なおかつ他が2敗しないとかなり厳しい 黒田厳しそうだなあ
出口頑張れ
折角降級してきたのに飯島ハゲが再昇級するのだけは嫌だ みっち先生おめ、しゅーじ先生おつ
勝つときのみっち先生は本当に綺麗に勝つなあ >>876
とはいえ暫定４位とはいえるからまあまあいい位置だな
やってる人は大変だがC1昇級戦線が混沌としてくるのは楽しみ 聡太の棋戦しか見なかったから案外前後揺れ多いんだなと
それに三枚堂激しい
2人がやってたら（笑）けてくる >>876
全勝・1敗組どうしが、あまり当たっていないのだな。
９勝１敗で昇級できないとなると、相当に厳しいね。 タカミチ残りの相手強いの西尾だけだし
61歳での史上最年長昇級ワンチャンある >>32
子供が成長して強くなり追い越された結果なので、三十路との差が元に戻ることはまずない。
不調とはいわない。 >>886
謎のあたりの緩さだよね。とはいえ、レーティング的には五分くらいの相手か 昇級2枠+2年縛りの時代は
C1はホットなクラスの印象だったが
今は地味だな >>891
2枠時代のC1なんていつも昇級枠少なすぎるって論争が絶えなかった
今の感じがいいと思うよ そしてAbema中継中のまいどーVS未来は評価値互角に・・・ 黒田が破れて全勝が一人消えたか。
昇級戦線が面白くなりそう。 和俊は普通に指せばいいのに利かしがマイナスになってなかなか離せないな良くない流れ カドックが黒田に勝ったって？おめ
2人目生まれたしパパ頑張らんとな かどっくおめ
次はかどっくの王位予選中継してもらおう しかし朝からずっと考えてこの時間とかもうめんどくさくなってきそう 黒田くん負けたんか
カドックおめ、昨日ちょうどニコでカドックが記録してるNHK杯(94歩)見てたわ 27飛の時点で41角成までは読み筋だったんだろうけど評価値は一気に逆転 マイドー変なところに角打ったよな。何が狙いだったんだろ 三枚堂はちょっと強引すぎたか
穴熊の堅さを生かして立て直したいが 出口つえーな
将来的にB1ぐらいまではいきそうな雰囲気を感じる 51飛打という強い受けが見えてなかったんだろうな
無理攻めして作った馬が働かない…… まいどーと青嶋いつのまにか残り時間も形勢も逆転してた >>933
普通敵陣に打つものね
しかし、馬逃げて仕切りなおしするにしてもと金がゴロっとできると、うーん >>886
考えられないこともない
まあ55年組最強の棋士だからね ？？「矢倉は終わってませんが師匠は終わりました」
サニキおめ、森下おつ >>941
弟子もオワコン化しつつあるというか、若いころの師匠の足元にも及ばない成績になりそうなんだよなぁ >>942
増田「別にそれでも悔しくはないですね」 >>938
南「高橋さんはタイトル５期、俺は７期。俺が最強」
高橋「南さんはＡ級９期（優勝無し）、俺は１３期（優勝１回）。俺が最強」
どっちかな？同じくらいか。 >>942
今見てみたが若い頃の森下の勝ちっぷりってすげーな >>943
せっかくの才能が勿体ないなと思うけど余計なお世話なんだろうねw 将棋板見てると増田は彼女が出来て浮かれまくってるってことになってるけど
実際どうかは誰も知らない 血眼で「君は羽生を越えるんだよ！」って迫ってくるオッサンがいたら
なにこいつキモってなるのは仕方ない >>946
高橋は今も３組で踏ん張っているのか。
最後の十段の意地か。 >>954
30年経ったら「あのおっさんが言っている意味が分ったわ」となるけどその時には
手遅れ
所詮は将棋村の狭い世界での出来事だから部外者には何が起きているのか理解
出来ないんだよね。 森下は変な発言多いけど愛弟子にも変な事言ってるという となりんおめ、おいちゃんおつ
となりん勝ちは嬉しいけど、おいちゃん連勝止まっちゃったのは残念ね 藤井の将棋を朝から晩まで見るのに慣れているとこのクラスの将棋は見所が無いな。
解説だと結構やれそうに感じるんだけど「うーん」って感じかな。 今期の成績は三枚堂はひどい
アベマで色気づいてコンタクトにしたり派手なネクタイにしたり実直な青嶋に勝てる要素がなかった 青島のところしばらく見てなかったらなぜか三枚堂の攻めがほぼ受け切られててワロタ
普通に攻めつながりそうに見えたのに 及川は今までの当たりに恵まれてた感はあった
これからが大変 >>961
最初にタイトルを獲ったのが高橋だよね。
（当時、五段の最低段記録だった。）
それが５５年組の闘志に火を付け、我も我もとなだれ込んできた。 >>955
B24もいるけどな
残りはC26かF6や >>972
居飛車穴熊に組んで完璧だったのに相手玉とは反対側を攻めて勝手に転んだ感じ
これでと金が後手にボコボコ出来たら投了するしかないかな >>974
中原を名人戦で1−3まで追い詰めたのが
奪取してたらその後の棋界も多少変わってたかもしれない ５五桂打てたら楽勝ムードだな青嶋
トン死だけ防げば怖いところがねえ 14八代1769 C2 1
40三枚1669 C1 2
45高見1661 B2 3
三枚堂が昇級決めた時の前々期って年配棋士に時間攻めして逆転勝ちって印象だった
前期C1で指し分けで今1-3(4?)なのもなんか納得
http://kishibetsu.com/kisenP/meijin/1294.html#78 >>984
この三人で八代がレーティング抜けてるんだな
ここまで差がついてるのは意外だった イシケンまさかのミスでピンチ
ただしナルゴン1分将棋 >>984
高見こんなに低いの？意外
八代は時間長いと駄目なのかな >>992
竜王戦は強いのに長い時間駄目ってこともないでしょ ナルゴンはイシケンが受けない会議梨52飛成が決め手になるんだろうけど
さっきから指してないから見えてるかどうか イシケンはなんかうっかりしたっぽいな
これは負けたらボヤキが止まらなくなりそう 出口も玉薄いから必勝ではまだないけどね
まあ時間残してるから大丈夫だと思うが 八代は順位戦は振るわないよなあ。大地に隠れてあまり話題にならんけど順位戦の振るわなさはかなりのもの。 >>981
高橋が名人を獲っていたら、
翌年、米長は名人になれたかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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