里見香奈女流5冠編入試験5番勝負 ★9
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里見香奈女流五冠 棋士編入試験第2局
【将棋囲碁チャンネル】
9月22日（木）
午前9時45分～;午後0時
午後1時～;午後6時
※延長の場合あり
解説 戸辺 誠七段 聞き手 内田 晶
【ニコニコ生放送】
9月22日（木）10:00開始
解説 佐々木勇気 七段 聞き手 竹部さゆり 女流四段
【ABEMA 将棋チャンネル】
9月22日（木）9:50 ～21:00
解説者:菅井竜也八段 :折田翔吾四段
聞き手:中村桃子女流二段 :山根ことみ女流二段 ５八歩で優勢維持やったにぃ
変な手指すけえ
そもそも銀冠作っておけばよかったにぃ 後手玉ｚどころか詰めろもかからないからな。二手スキでいいんだから楽なもんよ こんな状況でも懸命に手を探す岡部先生
プロ中のプロだね彼は
まだ何か勝ち筋があるはずと懸命に手を探しているよ 菅井は笑ってない
笑いを取に行ったと思い込んだスタッフが悪い 漢里見香奈、汚い忖度を徹底拒否し敗北を選ぶ
かっこいい あまりにも予想外の発言だったので周りも思わず笑ってしまったのだろう アベマってディレイ入れてるんだから、あの笑い声はカットできただろ
狙って入れてるってことだよな 岡部先生「諦めるな・・・！まだ何か勝ち筋があるはず・・・！」
かっこいいよ岡部先生 28金は追う手で指しづらい
48桂成〜67銀とやりたいが 今日のスタッフ変なとこで笑いすぎて気持ち悪かったんや 岡部四段はよほどの悪手指さなきゃ勝つもんな
悪手指したら笑うわ 岡部（弱い手だからな、コールしてよ、頼むよ）「オールイン」
里見「フォールド」
岡部（もう、いやああああああ！） 菅井「あんな攻めないと思ったけどなあ…居飛車の人、無茶苦茶だったのに」 >>39
岡部もこんなに注目されるのは最初で最後だからな…こんなに弱いのがバレるとね 岡部の攻めが無茶苦茶なのに、それに負けたら里見が雑魚みたいじゃん 里見さん本戦入りした頃の強さはどうしてしまったのじゃ… 菅井「あんな攻めないと思ったけどな― 居飛車の人ムチャクチャだけどなーこれ」 今でかい声で笑ってたやつは連盟がちゃんと処分しないとダメだぞ
初の女流棋士誕生か？って盛り上げておきながらその実
「女なんて将棋の世界で通用するわけねえじゃんｗｗｗｗ」
ってことを全員が思ってるってのをばらしちゃったわけだから。
思ってても口にだしちゃいけないことはあるだろうによ こりゃだめだなー
あんな攻めない
そりゃ折田も黙るわ 無茶苦茶な攻めだけどな居飛車の人ｗ
菅井は良くも悪くもはっきり言うね 岡部は良い試験官だった
ちゃんと勝てるチャンスをあげた
でも里見はチャンスをつかめなかった
プロ棋士として不適格であることがはっきりした 後手玉は詰めろすらかからない
悩む必要は何もないはずだが？ 岡部も散々言われてて草も生えん
なんやこれ、誰が得したんや >>82
朝から試験官の方は別に負けてもいい対局、ってはっきり言ってたからなｗ もう指導対局じゃん
森内「あそこで勝ちがあったの気が付かなかったかな？」 ５六馬からまさかの逃亡成功という
劇的展開で里見勝利というシナリオがまだ残っとる 空気を読むのは社会人にとって一番大事な事
菅井にはそれがわからんのよ
岡部先生は全力を尽くしたよ 唸ってばっか
これ勝てないようではもう無理の投げやり解説 >>139
対局者が自分より弱い人だからできる解説かも スタッフって将棋知らんテレビのスタッフやろ
あんなもんやろ >>103
でもプロを目指す人物が変な手指したら笑われるのは仕方なくね もう岡部に隕石落ちてくるくらいのこと起きないと勝てんわ 岡部↓↓↓↓↓↓↓↓
里見↓↓↓↓↓↓↓↓
折田↓↓↓↓↓↓↓↓
連盟↓↓↓↓↓↓↓↓
菅井↑↑↑↑↑↑↑↑ 3連敗はまずいから忖度入るだろうな
せめて一勝はさせないと立場ない >>103
解説が「だめだこりゃ」って言った事に対して笑ったんだろ
里見に対してじゃないってなぜわからない？ >>167
その前に居飛車の無理攻めにダメだしからだなw 残り3つは全員20の若武者か里見さんまた次の機会にがんばろう 岡ちゃんまだある
まだあるぞチャンスは
焦るな
岡部先生焦らないで長引かせてください
おねがいじます 最後は見事な寄せを見せてるな岡部
勇気と戸辺は見えてなかった >>103
というかスタッフの音声が聞こえるようなマイク配置してるのが悪い 師匠が藤井の解説やってるときでもここまではならないで 里見勝ったなって思ってご飯食べてたら必敗になってた ここから負けるのに一番現実的なのは時間切れだな
岡部先生涙のウンコタイムあるぞ 菅井も気の毒やわ
もったいない、王座戦の解説にしとけよ 穴熊作って無理攻めが成功するのってウォーズみたいな感じよね というか棋士ってabemaに強く出れる立場じゃないだろ ↑プーチンが核のスイッチを置きつつ一言
↓フェデラーが優しい笑顔で里見にこう声をかけた >>210
会長は棋士も意地を見せるときって激励してたぞ さすがにもう間違えそうにない。
真綿で首を絞めるように追い込んでる。 >>188
あ、んーんー……2転3転で見てる方は楽しめたのかなと思います。 悪い予想が当たりそうだな
落ちるにしても内容が悪すぎて黒歴史になってしまう 今泉とか折田とかは強かったんだな
調子を落としてるとか、他のタイトル戦とかと並行してやってるとか、色々あるとはいえ 棋力もないのに受けきるなんて100年早いわ
勝ちに行かない奴がプロになんかなれない 落ち着け岡部先生
一回トイレにでもいって落ち着くんだ
おちついてぐだざいよ >>210
岡部は何度も隙を作ってたぞ
ソコを突いてこない里見が悪い 狩山としては絶対負けたい
こんなん勝ったところで一生言われそう 岡部「公式戦じゃないし気軽に指してたけど勝っちゃいました」 藤井五冠「クソみてえな将棋だな(あ、はい、終盤スリリングな対局でしたね)」 >>184
次はもう受けないんじゃないか・・
女流で稼ぐ方向に全集中や 岡部先生「68歩・・・指すべきなのか・・・急遽腹痛を催すべきなのか・・・・どっちが正着なんだ・・・！」 ３連敗したらもう二度と受ける気力はないと思う・・・ 反則以外負けはないとか角飛ばしの名人が言うと説得力があるな
ところでさっきのこれはもうダメだなあと言った時に笑ったのは誰だ？スタッフ？ >>272
よく見たらワープできる駒ないし二歩もできないな やる気のない中堅やロートル相手には星を稼げても新進気鋭の四段の相手にはならんということか >>188
札幌でJT杯のどさんこ名産品なんちゃらのリハやってると思う >>275
1勝もできなかったら受けないだろうなあ >>285
緩めても緩めても勝ち逃されて散々恥かかされたんやし仕方ない 菅井の悔しそうな解説が、間接的に里見の心情を代弁しているの、面白い もう菅井も折田も見守るだけになってるじゃないか
まあ何も解説することないけど 徳田よりも中盤で何度も悪手さしてやったのにこれじゃ岡部が可哀そうすぎる 西山さんも試験の資格取るには最短７連勝が必要だからかなり先だよな。
難易度はともかく距離的には中さんが一番近いね。 これ里見応援してる棋士は岡部ケアしてやれよ
若いのに忖度命令されてそれでも勝てないアホ相手に勝ってしまって闇落ちするわ >>319
今日みたいな将棋指してたら横山にすら勝てん うーん…
正直、今の会長より弱いもありそうだなあ(´・ω・`) 持ち駒数は里見の圧勝なんだから引き分けにしてやれよ 調子も落ちてるし三段リーグ勝ち抜いた今んとこ里見より稼ぎの少ないプロの意地 このあと控室で先輩方から大説教を食らう岡部であった >>348
自分がやらかしたことも相手がポカしたことも分かってるからな ここ取れたら横山(投)なら忖度でも忖度と気付かれない可能性あるのにな 香車落ちしてやれんのか？
みんなで寄ってたかって女の子をいじめて。けしからんな。 よし見れるぞ！と思ったら、もう終わってた
うーんおつらい 何でプロ棋戦では勝てるのに相手になんのメリットもない編入試験で勝てないんだよ 結局一度も攻められなかった出雲のなんちゃらさん
大丈夫次の狩山は攻めさせてくれる >>382
こればっかりは里見が実力不足なのが悪い 岡部先生宛に対局場に緊急電話だと
なんか電話の音が聞こえる気がするぞ >>381
いいよもうダンマリで
何言えばいいんだよ まあ横山戦あるから実質1-2みたいなもんよ
狩山と高田に勝てばいい 王手じゃなくて必至というか詰めろかければ投げるだろ 俺はこれから岡部先生を応援するよ
彼が泣きながら指したこの一局は永遠に忘れられないね 岡部バカにしてるけど今レーティング1500は超えてるっていう >>405
高田が調子落としてるからな
ただまずそこまでいけるか… 関係者全員里見が勝つのを待ってただけだからな
こうなると何も言いようがない 岡部レオおめ、里見おつ
そこまでおめってわけでもないけど こんなんじゃ次も狩山がトチ狂って振るとかしねぇと勝てる気がしねえわ こっから3連勝は別に夢でもないけど相当厳しくなったな なんだこれ
目を離してたら後手陣そのまま先手陣だけ壊れてる 女性棋士誕生してほしいけど、誕生したからにはB2までは行ってほしいし、そんなら無理なんやな >>441
1500くらいあったろうに溶かしちゃったか タイトル戦しか見ないど素人には「へえ、こうなっちゃうんだ」の感想。
トップ棋士の「Best連発」がいかに凄いのかを再発見。 こんな弱い奴勝てないとはなぁ
今日は勝てると思ったのに 菅井が誰よりも悔しがってる感じが何ともいたたまれない 瀬川の時は中井が大逆転負けしたけどなあ
今回はガチンコすぎて容赦ねえなあ
ボーナスステージの横山まで辿り着けない可能性も出てきたか 小山アマはストレートであっさり通してしまったら笑う 最後数手しか見てなかったけど、解説菅井か
今の４段は藤井の影に隠れてるだけで強いな 菅井は人間味が溢れてていいな
よっぽど里見さんに勝って欲しかったんだな やっぱタイトル戦やりながら編入試験は難しいんかねえ 重いなあ
藤井豊島感想戦なんか比べようもないくらい重い 里見の囲い（衣服）を剥ぎ取って角（チンポ）を無理やりぶち込んだ岡部は鬼畜だな 里見さんの調子が良くないから余計モヤモヤするわ
力出せての敗戦なら諦めつくけど いやー里見さん盛り上げ上手っすね
ここから三連勝でしょ？w これで来年の
アベトナで菅井里見の共演もなくなるのか
アベマがっかりしてるだろうな・・ もうこの一か月で里見の状態が上がることを祈るしかない 今日の見所は飯野先生の和服と菅井解説
里見切り替えて行こうぜ >>501
それが無理なら棋士になろうとするのが間違い むしろこの後の四段絶対に負けられなくなってないか？こんなんに負けたら恥だろ この程度なら桐山とか引退間際の爺さんとの対戦が見たかったよ 里見香奈女流五冠、プロ棋士編入試験第2局で試験官・岡部怜央四段に敗れる。
一時は形勢を手繰り寄せたように見えましたが、穴熊に組んだ岡部四段の堅陣を突き崩すには至りませんでした。
見事な猛攻を見せた岡部四段の勝利。
これで2敗となり、里見先生は残りの対局全てで勝利する必要があります。 >>495
逆にストレート負けの可能性が高くなったような… これ見るとアゲアゲの編入試験は凄かったな
絶対悪くしない、絶対自分からリスク取らないって戦いしてた >>501
タイトル戦の相手が女流だから余計厳しそうだよな
男性棋士との連戦の方がまだペース掴めそう >>498
菅井は数少ないエモい棋士
他にこんな懐かしい棋士いる？ >>495
まだ徳田がいるからストレートはないだろう >>495
小山は９月提出か１０月提出かでメンツが変わる 三段リーグはお互いに人生かかってるからいいけどなあ >>508
菅井ファンはチーム一刀流あたりから増え続けてるから・・ いうても相手もそこまで研究して望むわけでもないだろうし、地力で勝たないとな >>531
人生かけてるし試験のために準備もそれだけしてるからな
さいたろうとかも協力してた とりあえず菅井が面白かったくらいしか良かったとこねえなｗ あの局面で5八金だったら全然分かるけど2七金は擁護のしようがない
もったいなさすぎる >>533
最弱脇田と主婦にボロ負けしてるのがねえ 5八歩は振り党なら第一感の普通の手だもんな
普通の手が指せないで負けたんだから真っ白になるわなあ 覆面で「あっ、はい」と喋る里見香奈女流五冠とか呼んでこい 次回は対局中に里見の後ろに怪鳥や菅井が仁王立ち
が見られるんだろな >>560
ぶっちゃけセレモニーぐらいにしか思ってなかった まあ、どうせ編入出来てても女流棋戦との二足のわらじするつもりだったんだろ？
それでやれるほどプロは甘くなかったんだな
女流枠でプロ棋戦出ればいいし >>558
ナベが藤井に勝とうと棋風を変えると他の棋士に勝てなくなるとか言ってたけどそれかね いや、この内容では厳しいねぇ
内容が棋士の水準じゃない >>516
昔のダビスタみたいに併せ馬で一変とかあればいいけど 格上が格下の将棋を解説しちゃダメなんだよ
対局者に失礼な解説になる
タイトルホルダーがあまり解説しないのはそういうことだろ >>552
奨励会を経験してない人間には、三段リーグ経験者は闘志120%で来ると予想してるけどどうなるか楽しみ >>556
里見(なんで手抜いてくれないのよ、私が棋士のなるのが棋界のためなのに) あまりに攻めなさすぎた
大事に行きたいのは分かるけどさ、、 >>550
里見「試験に落ちても、女流で稼げるし」
この甘えがあるから女流は駄目なのだ >>495
10月に入ってから届出すると、藤本渚、斎藤裕、徳田、岡部、狩山か。藤本と斎藤の強さがよくわからんから何とも言えんけど、徳田に勝つのはほぼ無理だから、残り4戦3勝しないといかん。 >>526
桐山、加藤一二三、田中寅彦、島明、森刑事
このメンツか >>575
近藤あたりが解説しとけば良かったんかな >>576
弱いのに自分らの何倍も稼いでいる人間の方が敵意持たれそうだけどなあ 岡部先生「（大事なところで間違えたのは俺の方なんだけど・・・） >>556
あんなクソ将棋でプロになるつもりだったか 里見が負ける時、ほとんど、優勢、勝勢からの大悪手で逆転負けがほとんどだよなぁ 折田は目の前にいるのが虎だと思って接しないといけない >>575
ソフトがある以上そんなこともう言えないんじゃないか？ 二敗したらお通夜は分かってたはずだけど実際なってみると菅井とかの相乗効果もあって悲壮感すごいな 女流なんて制度作って女尊男卑するから強い女がいつまでも生まれないんだろ ルールだから仕方ないがプロに大幅に勝ち越す数字あげてもプロになれんのはなー はっきり言って里見なら余裕だと思ってた
ワイも菅井もショックや まあでも今日ではっきりして良かったわ
棋士の器じゃなかった
徳田に負けるのはしょうがないって思ったけど >>598
準備がどうこうの問題じゃないだろ
アホ 羽生世代周辺が好きな私にとって菅井先生にはすごく感謝してますよ 残りが冴えない若手3人衆とはいえ全勝はむずいだろうな
居飛車党の小山なら全部勝ちそうな相手なんだけど まぁ三段リーグで全部負け越しだったし妥当な結果ではあるんだよな あー相手がいないときならもっとぶっちゃけた話できるのにってことかな 調子悪い所で試験に突入しちゃったな
まあそういう運命なんだろな 「連盟は受からせるに決まってる」「試験官はモチベーションが湧かない」と
言い続けてた奴らは目が覚めたか？
最初から無理だったんだよ 里見さんも岡部くんも終盤乱れたね。勝てる将棋をおとしたのは痛いね。 >>594
でも女流自体は棋界の身内ではあるからそこまでになるのはいねぇと思うけどね 途中勝ってたのに帰宅したら負けてた。
出雲のイナズマも地に落ちたなあ。 >>580
本人はそうは思ってないだろうけど
実際生活がかかってるかどうかの重みは違うわな >>561
脇田や上田に完敗する実力で
何を今さら 対局中にお漏らしするくらいの気概を持ってあと三局頑張って欲しい 最近の里見は終盤が怪しいからどうかなとは思っていたんだけど本局はそれがモロに出ちゃったなあ >>563
「あ、ちゃんと五冠持ってます」とか無理矢理な言い訳出してきそうだな >>625
激おこ菅井の聞き手できるのは里見しか… >>580
でも余り重圧が掛かり過ぎると手が伸びないんじゃね 初戦で徳田ってのがまずきついよなぁ
横山からなら流れも全然違ったんだろうけど 最近の里見は調子悪いというか悪くしちゃったって感じ
対局多すぎるから疲れたんだろ でも少なくとももう一回は受験するよね(´・ω・`) 岡部、27金打の後殆ど時間使ってないから、こんなんもう間違えようが無いなーって思ってたかもしれんな。 >>550
さいたろうとYou Tubeで帰路配信してたの良かったなあ 狩山この中継見てたら次の対局逃げたくなるよ
もうコロナにかかって先に第4局やってもらうしか… 棋王戦は負けてもともとのノープレッシャーだからな
プレッシャーが全く違うから >>633
そういう意味ではなくて、正直なところ女流のタイトルホルダーとしての責任を果たしながら棋士やれるかの悩みや迷いはあるだろうな
体調壊した過去もあるだろうし >>626
片八百しないのは偉いよ
米長哲学は今も生きてたんだなっていう
天国の米長も喜んでるだろう 出口に勝った頃の里見は旅行に行ったのかな
同じ人間が指してるとは思えないくらい内容に差があるわ ROM専なんだがお前らの岡部が何度も手を抜いたという風潮に草生えた まああと100年もすれば女もタイトル取れるようになるよ >>646
阿久津てかNHK今泉に逆転負けしてから転落した感じ まぁしょうがないね
調子が悪いとは言え、それも実力 >>659
狩山はめちゃくちゃ泥臭い将棋だし
手を抜くようなキャラでは絶対ない 女流は総じて受けがダメだわ
攻めるかたちになってないとうけきれん 最近の不調はこの対局への対策に時間割いてたからなのかもしれんけど、
それで逆にフォーム崩しちゃった感じがするわ しかしきつい敗戦だな これから3連勝はさすがに無理ゲー >>594
そこらへん、今回の試験官側がどういう心境でのぞんでんのかよくわからんのよね
瀬川今泉折田は三段リーグの仲間としてここで落とすのはしのびないという心情も試験官側にあったとしてつい手が緩くなっても不思議ではないけど >>646
いやあっくん強いからね? 10回やりゃ9回勝つだろ。 やっぱ編入試験のプレッシャーなのかね
最近の里見は終盤でえ？と思うような悪手多いのが心配やわ 里美ももう年齢的に下り坂なのかもしれない
それでも女流には通用するんだろうけどな >>668
NHK杯負けた後加古川連勝してるし清麗取ったし関係ない >>441
岡部がどこで悪手指して、どこで忖度したかハッキリわかるw >>675
去年おじさんが王座戦に向けてPCいいの買ってから10何連敗したのを思い出すわ 里見や里見をダシに女流の仕組みを叩く連中ってどんな奴なんやろ
大多数の人が純粋に応援しているのに
俺だけクールでフラットに見れる通ぶってるけど
通じゃなくて「痛」なんだよなぁ。
テレビを何も考えずに見ている横で「こんなのヤラセだよ」とか言うタイプなんだろうな >>679
阿久津は銀河戦で三浦を20分くらいで敗勢にしたくらいだからな やっぱマスコミとファンの期待に常に応え続けてくれる人ってのはそうそういないか 岡部も辛い役だな
出力80％ぐらいでやってたと思うが 女流のトップを張る方が棋士になるより重要ってなるのもな
何のための女流なのかよく分からなくなる
なんかシングルマザーへの補償手厚いから離婚しますみたいな、本末転倒な感じ >>690
忖度云々なら もっと悪手指せばいいだけやん >>654
最強の女流がこいつやろ
里見がプロ入り出来なきゃ他のクソ雑魚ナメクジの女流にゃ一億パーセント無理やで >>687
女流とか知らんね
棋士相手だとそこから負けまくりじゃん ソフトの感覚じゃなくて
菅井が居飛車の人の攻め無茶苦茶って言ってたレベルだからなあ 女性は奨励会初段からプロ入りでええんちゃうか？
フリクラから >>701
そんな事をしてもAIの形勢判断でバレる 第1局は視聴数100万超えてたのに今日は86万とちょっと少ない 58歩はウォーズ3切れでも0秒で指せる手だからなぁ >>704
加古川はプロ相手だよ
今泉戦の収録日分かって無さそう まだ分からんけど、もし里見が今回無理だったら三段リーグから上がってくる女性を待つしかないのかもな >>703
そりゃアーカイブ残してたら見れるだろ、残してあるのかは知らないよ
一時間もせずに終わった気がするから残してないかもね まぁ2回目の悪手は勇気も見えてなかった手を指せなきゃダメだったし・・・ お通夜感想戦のときは立会人がもっと発言してもいいよ 50手まで里見であと西山ならB2位まで行けそう、体力的にもw 全戦放映されるのもプレッシャーになるよなぁ
いっその事密室でやればいいのに >>575
的外れにも程がある
解説の仕事までタイトルホルダーが奪ったら時間余ってる棋士の仕事なくなるだろ
それでなくてもタイトルホルダーは移動で対局数以上に忙しいんだから 今の女流トップなら大山に勝てるって言う奴たまにいるけど
普通に無理だよな 序盤リードしても勝ち切れんだろ >>678
瀬川は甘い試験官だった。米長が受からすため甘くしたな。当初の予定では熊さんも入って、中井さん 神吉と万全の婦人だった。 ミニスカポリスのコスプレした香川の方が強いんじゃないかという気がしてきた 試験官含めて棋士全体が里見勝利を望んでるんだが
さすがに八百長するわけにはいかないもんな 穴熊にまでしたのに攻め急いでやらかしちゃいました
という筋書きが 女性はこういう色のスーツ着れるのいいな
男が着たらホストだし >>697
次の中学生棋士は絶対可哀そう
めちゃくちゃ比較されてマスコミのおもちゃにならないか心配だわ 実力で勝てばいい話なんだけど、三段リーグ突破してきた棋士も必ず勝ち越せる試験じゃないだろ。
こんな試験形式は失礼だよ しかしまあ終局図はひでぇな
まあ穴熊戦ってこうなるんだがそれにしても >>692
終盤に金ただやんした時はダメだコイツ思ったわ
アマ初段の俺でも見えた
プロなら裏があると思ったんだが何もなかった >>723
いやそれはどうかな みんな厳しい奨励会勝ち上がって棋士になれたから
そこで躓いてるやつが棋士編入試験で棋士になるってどうしても割り切れない棋士もいるだろ 西山１４勝のときに岡部が服部に勝ってれば西山４段誕生だったな。 今までの編入試験まで棋士の忖度をうまく咎めたらプロ編入って思われちゃうな >>729
新四段やら棋士番号順てのがランダムすぎるからねぇ
全員未来のタイトルホルダーとかの可能性だってあるのに どうせ里見合格で仕組まれてるんだろ勢が急にいなくなった中 >>721
瀬川も久保いたけどな
タブ岡もその時の新四段だし
高野もそこまで弱くないし
中井さんと神吉はまあ勝ち確に近いが
6戦は合った分でかいね でも逆にこっから奇跡の大逆転して3連勝したらドラマ化決定やわ
里見役だれにしよう？ 正規のルート以外からプロ入りするならこれくらいハードル高くないとさ
このあと里見が3連勝したら素直にお祝いするけどな 忖度うるせー奴が居るけどそんなにソフト最善がバンバン指せたら藤井を超える逸材として扱われてるわ
A級棋士だって最善ばかり指してる訳じゃないしソフトで評価値だけ見てるから手抜きに見えるだけだろ
偉そうに上から目線でレスしてるがお前らの中で里見に一発入れられる奴居るのかよ？ そういえばチェスは高度な不正で盛り上がってるらしいけど、将棋は対策しなくてええんか >>692
おっさんの大半は男尊女卑の価値観が染み付いているからなあ でも次の狩野に勝てばその次横山投だから
まだわからんぞ プロ公式戦でそれなりにやれてるのにこの内容では里見の方が手を抜いてると考えた方が合点がいくわ 次の解説はどういう展開になってもいいように山ちゃんを用意するしかない >>751
狩山に勝てたら気分的にはいきなり五分になるが
横山がなぜか無駄に頑張りそう >>740
稲葉兄が受験資格得た時、提出していたらこうだった
豊島、天彦、戸部、太地、ダニー >>728
多分、小山さんは合格すると思う。女流の呪いは未だ溶けない。甲子園の東北の呪いくらい時間がかかるかも >>754
里見はそれなりの相手にも勝ってるけど
女流枠で緒戦で当たる相手って新4段以下の雑魚多いからな >>713
中は三田に負けてからの合わせて6連敗がな。三段に来そうな女性も見当たらんし、向こう10年くらいは無さそう。 お前ら小山アマ舐めすぎじゃね
試験管はアマ相手だから本気出すと思うけどそれでもプロになると思うぞ 今日の将棋には関係ないとしてもしかし一本はきついな
アマ大会でも全国だと一本は狙い撃ちされるからな
多少散らせないときつい 小山アマは終盤の才能は相当あるのは棋譜見ても明らか
序盤が荒かったのがソフト初めて急成長 三段リーグ抜けたばかりの直近５人って、相当妥当というか公平性はともかく心情的には納得感あるけどね
めちゃくちゃ強い世代だったらどうすんだと言われても、というか
藤井がいる時代に生まれた自分は不公平だ！って言われてもみたいな >>770
菅井はそこまで人相が悪くない
八嶋智人のほうがハマる >>772
26(84)歩しかしない人の独走を止められてないから一本でもどうにかなるんでね？ >>769
中さんは土壇場での爆発力はあるからまだ諦めてはいけない つーか一局目の徳田くん強すぎじゃね？
あの子が3番手ぐらいだったらよかったのにな どう考えても折田の時の方がきついからな
一番レーティング低いヒロシでさえ徳田除けば確実に強い >>776
新四段藤井5人が相手でも新四段大橋なら3勝出来そう >>781
徳田は横山以外の里見の試験官も直接対決勝ってるからな やはり、プレッシャーからか。
実力を発揮できずに2連敗 プレッシャーだろな。
普段なら見える手が見えてない感じ。 狩山は昨日徳田に負け
本日は山ちゃんと変態受け合戦の末今は必死に粘ってる 年中安定してある程度勝つ力は無いとプロになっても厳しいし調子悪いとは言えここで勝ち越せないならプロになれないのもしょうがないと思うよ 試験官制度やめて要件満たしたら三段リーグに放り込め、人生かかってる同士でやらせないと フリクラ編入試験なんだから、試験官もフリクラにすればいいのにと
個人的には思ってる >>760
それに比べると今回のメンバーは誰も大成しそうにないのがな
徳田も当たりに恵まれて強いと思われてるけど今泉には順当負けしてるし 岡部に勝てないんじゃもうきついな
次勝ったとしても高田に勝つのは難しい 無理攻めだけど、58歩打てても
里見の棋力と今日の残り時間では受け切れなかったか 言うても試験官そんなに万全の準備してないでしょ…
順位戦とか、またはなんかあって藤井聡太と対局出来るとなった時とかの十分の一の気構えでしょ…
そら勝たんとあかんやん 今連盟アプリみてビックリしたんだけど、
こーるってまだ新人王戦に出てるの？ ここで二敗するってことは、プロの器でなかったってことなのかなあ…
こういう時に運を引き寄せるのもプロの実力のうちだし
逆に、ここから五分に戻して跳ね返せるならまさしくプロにふさわしい >>794
そこで勝てなかったから編入してるんだが 27金から一気に捌かれて終わった。58歩打てたら勝てたわけじゃないけど、27金が大悪手なのは間違いない >>712
知ってるよそんくらい雑魚相手だろどうせ 受け将棋なら研究してきてませんと言って上手いこと手抜けば押し潰されました的な言い訳たつか 感想戦で5八歩やったあとも第一感が2七金
冷静になってもこれじゃ勝てない 徳田に負けたのは相手が強すぎたって言い訳できたけど
岡部に先手番で負けたのは言語道断だろ >>799
今泉はなんか変なパワー持ってるからなあ。徳田の今期15連勝中勝率94%は、やっぱり普通よりゃ強いよ。 >>797
対局過多でダメになってしまったんだよ
女流にも勝ててないからね
自信喪失気味
沢田や出口に勝った当時の雰囲気が消えた 里見は対局過多にもほどがある
半年で45局（30-15）って羽生の年間89局のペースだしな 27金はセンス無かったよな、菅井が「里見は将棋のセンス無い」って言ってた意味分かったわ 折田と比べても相当相手に恵まれてるからなぁ。女流棋戦とか忙しいかもしれんがなんとも、、、 >>803
稲葉兄と加來アマの時は高野智史・近藤誠也・都成竜馬・井出隼平・佐々木大地
だった気がする でも次里見が負けて３局で終ったらアベマもがっかりするぞ・・
どうすんだよこれ
菅井ぃぃぃぃぃ！なんとかせいや でもこれでは仮に合格してもフリクラから抜けるの無理だろ…厳しいね >>780
連敗癖無くなったかなーって思ったけど、後半ガス欠するのがなあ…。どうにかなって欲しいんだが。 今の状態じゃ、C2に上がれず無残にすり潰されるよね。
不調すぎる。 24桂打たれといてそれでも27金悪かったと思えないのほんま >>827
三段新人王の都成くらいか、その当時である程度やれそうと思われてたのは >>760
正しくは
佐々大、井出、都成、誠也、高野
だっけ 対局過多で物理的に厳しいのは事実だけどそんな事は承知で試験に挑んでるわけだし
それにプロになったらもっと過密になる 多分将棋のセンスってのなら西山のが上だよ
でも西山は波が激しい ちょいテンション下がったから、羽生さんと藤井くんの北海道PR YouTubeでも観るか >>842
菅井も里見はセンスないって言ってたな
努力で補ってると 西山は3段リーグ抜けてても別に不思議じゃなかったわけだから、普通にすごいよ。 >>806
万全の準備どころか研究すらやってなくても不思議やないわな
やる理由がどこにも無いもん 普通のアマは試験一本でみっちり研究してくる
里見は試験官より忙しい片手間受験で合格できるわけない
舐めすぎなんだよ 折田の方がきつかった言ってるやついるけど
当時は強いの本田ぐらいで、出口池永もせいぜい高田レベルの扱いだったぞ
黒田に至っては今の横山とどっこい >>818
今泉はレートも高いし上位にも勝つしガチで強い棋士
その後の徳田の連勝の相手には強敵はいない よく考えたら今の女流の立場でも男性棋戦出まくれるんだし実質フリクラみたいなもんだよね 勝つチャンスはあったのに
勝てなかったのは、やはり実力不足か これからの編入試験を見るのはもういいかな
見るのが辛いから結果だけでいいや 準備はしてないだろうけど
対抗型だと他の棋士の対策流用でもそんなには困らないって話はあるな
居飛車だと対策しないと嵌まって瞬殺みたいな可能性あるが まぁ27金から24桂と食いつかれる人はプロになれんよな・・・ 褒めてたつもりだろうけど、菅井の「センス無い」が刺さってるな
どうにか勝って笑い話にできるといいけど >>824
センス無いと見切ってるのにあそこまで応援できるのがすごいところ 試験官がガチ研究をぶつけてこないってだけでだいぶ有利なはずなんだけどな >>856
そうなんだよ。棋士になるメリットが全く無い 連敗もそうだが内容が手が縮こまってるのがキツいな
不利になってから暴発気味に強い手を指しても逆効果でチグハグ やっぱり穴熊には穴熊だよ
フリアナを選択すべきだったのでは 雰囲気的にも ここから3連勝は現実的じゃないから、負けて強しの里見将棋を見せて欲しい >>858
疲れているんだと思う。あと、心が重そうだね。つらそう。
女流対局全部キャンセルして、月１のこの試験やれば、あるいはいけたのかも >>865
アベマAIさんのピークが84-16くらいまでいったかな 負けたのに全然悔しがってないように見える時点で次もダメだとわかる
もう心が病んでるな >>865
ニコだと1600ぐらいじゃなかったっけ？ >>862
この形なら勝てそう・負けそうって感覚のことやで
その感覚が悪いから里見は読みまくり努力しまくると 菅井はこの後、里見になんて声かけるんだろう。
編入組の今泉さんって菅井の事は子供の頃から可愛がってて
菅井がプロになった後も菅井後援会の会員になってサポートしてた訳だが
菅井竜也と仲が良い里見も今泉さんと交流あるんかな。 順位戦で持ち時間6時間の対局ができる。
ぐらいか違いは。 試験待つ間にピークアウトしちゃったっぽいのがね･･･ともあれ里見でも
ダメなら当面女性棋士は出ないんじゃなかろうか >>857
加來アマと稲葉兄アマが資格取った日にその5人でアマに負け越してる >>776
C2の底辺5人やフリクラ底辺5人とかにするのか？ みろ、背中を丸め肩落としてがっくりしている。かわいそうに。。。。。。
実力が無いんじゃない、全力で対局できないから結果が出ない。 ニコニコ見てないけど勇気はどうな感じだったんだろう
まあ順当かなみたいな感じ出してたのかね 狩山後手番
横山先手番
早投げ
高田後手番
寝坊不戦勝
狩山に勝てばアル >>871
ありとん
>>873
ありとん。１６００だと有利？ >>866
金銭的には大体の棋士より儲けてるし
でも金じゃない他のものが得られるだろ 努力が足りない、スケジュールがキツイって言い訳しないとな
才能が足りないって言われちゃきついもんな。それ言えるのはナベだけよ 有森とかいう久々に名前見たおじさん棋士に負けたあたりから流れが悪くなったな 棋士は男と女で完全に分けるべきということが判明した歴史的瞬間だわこれ
超えられない壁がある メリットというか、フリクラからC2に入れる可能性を得られるだけだな
もちろん女流棋戦を掛け持ちするなら、だが 3局目は後手ゴキ中なんかな。
後手ゴキ中はこの前、菅井が永瀬に順位戦で採用して勝ったが、本来、非常に厳しくプロ棋士だと普段から指してるのは戸辺しかいないくらい採用率が減ってると思うが
菅井のように圧倒的な中盤力と叩き合いの力があったり
戸辺のように銀対抗を追求してる人じゃないと
新四段に通用しないと思うんだが 新四段と同等以上の力が求められるって、非常に理に適った試験でしょ。
別に中堅あたりとやらせようってわけじゃないんだから。 対局数・棋譜全公開
奨励会の時といい毎度負荷がすごいな 別に奨励会と女流を掛け持ちする必要は全然ないわけだからなあ 27金はあまりに酷かったな
プロ棋士どころか女流棋士でも誰も指さない手
ここまで酷い手は近年だと山崎の36銀くらいしか思い浮かばない >>916
あの時の爆笑はなんだったんやろなぁ
対戦してる2人に思いっきり失礼だった まぁ、もう無理だな。
女がプロ棋士になろうとするなど100万年早い。
お疲れ様。 次勝てば五分に持ってける可能性は高いから、次頑張れば行けるんじゃないかな 14-4で上がれない初めての三段
編入試験初の失敗
どっちも女性になりそうなのが見えないガラスの天井感凄いね
たまたまそうなってるだけなのかもしれないけど 実力はともかく、今の状態だと3タテで敗退の方が可能性高いくらい 菅井が誰を応援しようと菅井の自由だろ。
誰もがみんな里見を応援しなければいけないのか？
ほんと、くだらない同調圧力をかける奴らって何なんだろうな。 D級最下位の脇田に負けた時点で、こうなる未来は予測できた
残念だが里見には女流で頑張ってもらうしかない 美濃の桂頭は居飛車党からすれば一番狙うところだし振り飛車党も一番やられてるとは思うけどね 菅井解説珍しいので後から見てみようかな
でも後が無くなって悲しい >>889
将棋GUIだと1500以上が勝勢
DL系だと倍以上出るが
ニコはやねうら王だから1600は勝勢だね 普段アベマで何気なく見てるトップ棋士達がいかに凄いのかよくわかった >>929
菅井は里見を一番応援してただろ
勇気も里見応援隠してなかったがそして岡部に辛辣
戸辺は岡部が弟弟子ってのもあって中立な感じ 雑魚過ぎてがっかりだよ
なんなんだよやる気が感じられねえ
やっぱ女流のトップでぬくぬくしてる方がいいってか やはりカンニングできない状況だと
NHK杯同様に終盤が脆い 確かに菅井露骨だけどちゃんと岡部の手も褒めてたよw まぁこの対局の目的からすると里見を応援するのが自然だな
菅井はちょっと熱すぎたかもしれないけど なんか両方とも実力が低くて菅井のがっかり具合もわかる。応援はしてるけどうーんって感じで 次の狩山はつかぽんと対局の受け100％の人だから
攻めないで溶かすのは忖度ではないってのは見る人は注意 編入試験はやっぱりアマチュアのためにあるべきなんだな 里見でこうなるんだからアマチュアは脳死穴熊大正義だな しかし、菅井ってあんなに手が見えてて
異次元の読みなのにタイトルから遠ざかってるんだから
振り飛車厳しいわな。
振り飛車党のエース戦法の先手中飛車も
評価値が拮抗してても振り飛車側が仕掛けるチャンスが少なく捌きにくくなってる。
昔は評価値関係なく振り飛車側から仕掛ける選択肢がたくさんあったのに、今は菅井の勝ち局でも昔みたいな圧勝が減ってる 女流の力が上がってきてどんどん編入試験受けるようになってから変えるのかな。 里見なんかよりハッシーをプロに戻す試験とかの方が面白いんじゃねーのか >>951
手が見えるだけなら、フリクラの大平だって凄いぞ >>943
菅井は振り飛車と言う以上に対抗形党って感じだしね。
相手が振り飛車党の時は自分が居飛車側持つのが好きで
相振りはあまり好まないしね。
対抗形ならどっちも好きでそれを誘発する為に自分が振ってるのかも ニコ生の勇気なんて余裕すぎて今後の相手の話してから休憩入れてたからな >>956
菅井は相振りも菅井流とかあるけどね
久保が完全な対抗型党でその影響を受けてるんだろうけど 所詮は女流だからなあ
いくら女流のトップとはいえ、プロ棋士にはかなわんのよ ま、三段リーグで14勝の実績がある西山なら、そのときの新四段、相手次第で勝てるかも 菅井解説もっともっとやりたいんか
俺も見たいからたくさん来たってや 4段やりながら女流もやるって
体力的に無理なんじゃないかね
もしなれたとしても 西山もあと一回くらい確変くるはず
そのとき棋士になれるかどうか >>974
フリクラなら大差ない
順位戦目指すかどうか 岡部さん何回もチャンスあげたのになぁ。
勝ってくださいと言わんばかりの指し方だった。 >>973
東京から遠いところに住んでると、やっぱり出演できる機会がどうしても少なくなるな A級だし東京に住んでても菅井はなかなか解説にでないと思うよ >>969
まだ三段リーグ挑戦できたけど自分でやめたんだろ西山…期待出来るかよバカが >>974
今でも対局過多やのにこれ以上増えたら現実的にやばない？ってのは、ナベもきっちり指摘してたな
https://times.abema.tv/articles/-/10030428 それは言われてたから試験受けないんじゃないって話も多かったしな >>979
>>980
ですよね…
まあ今日の菅井節が聞けたのは良かったわ 昔、女流タイトル戦の解説をしていた、当時A級棋士。『この将棋をどう解説しろというのだ！』と、怒って帰ってしまった。 忖度台本がないのがわかっただけでも収穫だったんだろお前らには 中原誠先生は、林葉直子を指導するときは、飛車落だった。 >>989
忖度しまくったのに全部スルーしただけじゃん >>982
奨励会が女流と掛け持ちできないのだから、もし受かったら
男性プロも掛け持ち禁止になりそうな気がするけどな 試験官が反則負けでもしない限り里見が勝つ可能性はない
そのくらい手合違い >>986
魔太郎先生なら爆笑して解説してくれるぞ 女性は男性に勝てないのか
将棋で使う脳の特徴が男性的なのか このスレッドは１０００を超えました。
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