第35期竜王戦 Part56
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藤井竜王の研究を外そうとするとかなり早い段階で仕掛ける際どい変化を選択しないといけないのが広瀬さんも大変なところ。 今日皆既月食なんだよな
一日目夜とか月見にはもってこいじゃないか 賭けてもいいが藤井くんは今日勝てないよ
外れたら100万やるよ >>23
二日制タイトル戦史上初の初日決着は大ニュースになるな 今日竜王が勝ったら実質シリーズ終了みたいなもんだからな >>15
日本三大安心聞き手
ほんさゆ
中桃
貞升 >>30
ほんさゆ&今泉はかなりヤバかったぞ
本田さん切れそうだった 藤井竜王の作戦を外そうと序盤の序盤から変手出して自分の暗記に持っていくんだろうな 竜王は電車に乗ってご機嫌だったな
広瀬は死んだふり作戦か？後手番秘策がありそうだが >>36
二頭立てというか併せ馬というか異種動物レースというか . 彡⌒ ミ
∧,,∧(・ω・ )
/ο ・ )Ｏニ)<;;>
/ ノ lﾐliii|(ヾゝ
(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡 ┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl ﾉ
/ /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
ヽニﾌ|_| (_/ ヽﾉ
(_ヽ 竜王の背中、直射日光やん
ご飯後にポカポカして眠くなってしまう 第３局の逆転、ギタシンごときが「広瀬のウッカリ」みたいな言い方をするのは違和感あるな
あれは藤井がヤバすぎただけだろ ウッカリは勝負の常
ただのウッカリなら広瀬はこんなに落ち込まんと思うわ >>48
アマピコ、怪鳥、ハゲシンでないのはわかるが、他に佐藤は七人もいる．．． 通常、景色に差異がある場合、景色のよく見える方が上座では
（次に、入り口から遠い側が上座だが） 正直最近は初日でも難しいからギタシンレベルじゃ物足りない… これタイトルホルダー側にいるのがナベだったら大変なことになってたぞ >>45
ギタシンじゃねこの声
聞き手はホンサユかな 竜王戦って副立会いはいないのかと思ったら新聞解説が副立会いみたいなポジションなのか >>100
マジレスすると、逆光だから関係ない
むしろ、ナベが挑戦者側にいたら頭で反射させて大変になるだろう 第２局で広瀬の変則角換わりに苦労したから、ある意味リベンジの意味で角換わりを採用したんだろうな >>79
ちゃんと不織布マスクと二枚重ねにしてたな 藤井は角換わりも得意だけど、先手相掛かりも強いからな 永瀬なら駒が光る！つって盤を廊下に出させてたな
羽生さん苦笑い ギタシンはC2崖っぷちでフリクラ転落しそうなんだよな．．． おお！今日顔パンツ戦やったんか忘れてた
もう4局目か >>121
強いかどうかわからないのは振り飛車だけか 広瀬九段の後手工夫はここからでもまだ見れるのだろうか >>128
昼食休憩の時に検分の模様放送して駒師の名前とか書体の話するから
その時に双玉駒についても話すと思うよ >>120
>>121
藤井の直近２年間の先手番勝率
角換わり 87％
相掛かり 92％
矢倉模様 100％
横歩取り 100％
角換わりが最も弱いな >>127
弱いレベルが違うと思うぜ
飽きたら、不利飛車やって欲しいな >>135
角換わりは先手番でも相手の研究にハマる可能性がそこそこあるからねえ >>132
相手が強豪ばかりでタイトル戦もやりまくってるのにこの勝率はおかしい >>135
>>137
矢倉はここ２年で１局くらいしか指してないから
角換わりと比べて高いってあんま意味ない話だろ 第35期 竜王戦 七番勝負 第四局 1日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
11月8日(火) 08:30 ～ 19:30
解説者：高見泰地七段、佐藤慎一五段
聞き手：本田小百合女流三段、塚田恵梨花女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/91SR89oRBBh52P >>132
棋王戦挑戦者トーナメントでアマピコに負けたのは矢倉だったんじゃね？ プロ棋士が語れないなら、掲示板に書き込む資格も誰にもあるまい ギタシンの言ってることは違和感あるな
広瀬は逆転負けをしたことよりも、「大きな力の差を感じたこと」にショックを受けてると思うけどねえ
あの負け方は そういや番勝負で藤井に勝ったことあるのは広瀬だけか
公式戦じゃないけど 後手矢倉で藤井は2連敗してるから 今局勝ったら次は広瀬が意地の矢倉で来るかもね 広瀬自身も言ってたな、AI使い始めて終盤力落ちた気がするって >>149
それは違うな。自分の不甲斐なさだよ。
その意見に違和感 >>158
ちょっと違うな
広瀬「AI研究をし過ぎて読む力が落ちた」
だよ
1年以上前のスランプ期の話だから今はどうだろうね >>160
不甲斐なさを含めて力の差を感じたってことだと思うがね
まあ、正解を知ってるのは広瀬本人だけだから議論しても無駄だな 竜王は対人研究は特別にはしていないそうだけど、番勝負では一局くらいハメハメして
ぐのねもでない勝ちかたしてほしい。 >>173
王座戦第3局と王位戦第2局でそれやったな 直近、天彦に逆転負けしてるから、藤井に対しての恐怖感も多少、和らいでそう >>177
丁寧に説明してくれてありがとうございます >>179
そりゃ圧倒するだろ
AIは人間最強よりもレートにしめ1500くらいも高い 結構進んどる、さすが角換わり
63金82飛型さん、お久しぶりです >>183
最近振り飛車党って見ないから戦法としてもうきついのかと思ってた >>24
封じ手によほど時間使わなければ1日目終了して撤収しているのでは >>174
あれも指しこなすの難しいでしょ
結局広瀬の研究だって指しこなすのが難しいってことだし 「トップ棋士は将棋においては神様に近い」
と威張っていた米長はなんだったのか 居飛車で角換わり勉強しようと思ってたんだけど
アマチュアはやめたほうがいいのか >>192
トップ棋士同士の対局だと振り飛車はやや不利とされてるが、中堅棋士や女流棋士には振り飛車党もまだ多いよ
あと、AIくらい圧倒的な力があると人間相手に多少の不利は全く関係ない >>192
昨日の叡王戦で豊島がやられそうになったから
対抗系の研究は大事と思った >>192
序盤無理やり飛車振らせて互角やや悪いくらいで組めたらそこからソフト無双するだけ そもそも、女流だと無双してる里見が振り飛車党だしな >>197
米長は神にはなれなかったが、仏様には
なれたからね
閻魔大王に将棋を教えているかも
側で安倍が観戦しているかもな 次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.▲７九玉 4 ( 66%) 0.750 3勝 1敗
2.▲６六歩 1 ( 16%) 1.000 1勝 0敗
3.▲４五歩 1 ( 16%) 1.000 1勝 0敗
────────────────────────────
計 6 0.833 5勝 1敗 >>198
一瞬で敗勢になるから苦しむ時間少なくてええで >>203
うむ
振り飛車の不利が仇になるのって、トップクラスの対局だけだと思うわ >>198
アマチュアでも角換わりは頻繁に指されてるから、強くなりたいなら勉強はするべきだな >>205
6局も前例あるならまだまだ研究準備か。先手ほぼ勝ってるから、どこで後手が変えてくるか考えてるのかな。 ソフトの振り飛車て序盤振り飛車の定跡で指して互角やや不利ぐらいで組めたらそこから
ソフトで無双するだけの話
振り飛車が強いわけではない
ソフトが強いだけ キノコ、キノコ煩いからそのうち
『キノコが苦手な件について』と声明を出すべきだな >>213
この順広瀬が知らないわけないというか誘導してるから、ここで手順思い出して考えてるんかね。 >>216
おそらく藤井の想定の一つだろうけど、明らかに広瀬が用意してきてるから警戒中だろうな
それほど深くは考えてなかっただろうし AI的に先手やや良しだけど後手広瀬八段が罠を用意してるのか・・・ すごいなあ Abemaの手順、先手から銀交換して後手が馬作るんか。 開始日時：2018/03/12 10:00
終了日時：2018/03/12 23:30
棋戦：第76期順位戦A級プレーオフ3回戦
先手：豊島将之八段
後手：広瀬章人八段
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成
▲同 銀 △２二銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △４二玉 ▲４七銀 △７四歩 ▲３六歩 △３三銀
▲４八金 △６四歩 ▲３七桂 △６三銀 ▲２九飛 △５二金 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八玉 △５四銀
▲９六歩 △９四歩 ▲５六銀 △３一玉 ▲２五歩 △６三金 ▲７九玉 △７三桂 ▲６六歩 △６五歩
▲４五桂 △４二銀 ▲６五歩 △４四歩 ▲６四歩 △６二金 ▲６六角 △２二角 ▲３五歩 △４五歩
▲２二角成 △同 金 ▲６六角 △４六歩 ▲１五歩 △３三角 ▲同角成 △同 銀 ▲１四歩 △８六歩
▲同 歩 △４四桂 ▲３四歩 △同 銀 ▲３五歩 △同 銀 ▲３六歩 △同 桂 ▲１三歩成 △同 香
▲同香成 △同 金 ▲３八香 △８八歩 ▲同 金 △６六歩 ▲２四歩 △同 金 ▲３六香 △同 銀
▲４三歩 △３二玉 ▲５一角 △３三角 ▲同角成 △同 玉 ▲５一角 △３四玉 ▲２四角成 △同 歩
▲３五歩 △同 玉 ▲２六金 △３四玉 ▲３六金 △６七歩成 ▲３五歩 △４三玉 ▲６七銀 △６五香
▲２四飛 △６七香成 ▲２一飛成 △５五銀 ▲４一龍 △５四玉 ▲４五金 △６四玉 ▲５五金 △同 玉
▲５六銀 △５四玉 ▲６七銀 △６六歩 ▲同銀直 △８七歩 ▲５五銀打 △６三玉 ▲６四香 △７二玉
▲６二香成 △同 玉 ▲６三歩 △７二玉 ▲９一龍 △８八歩成 ▲同 銀 △６七銀 ▲６二歩成
まで129手で先手の勝ち 藤井「広瀬さんよ、研究暗記ハメハメもいいけど"将棋"を指そうや」 この後69飛車が来るかどうかか。豊島の時は45桂の手順だなんだな。 >>127
藤井竜王の居飛車より弱いだけで
やってみたら師匠よりは強くても驚かない 次の手 棋譜数(%) 先手(下手)勝率
────────────────────────────
1.△７三桂 5 (100%) 0.800 4勝 1敗
────────────────────────────
計 5 0.800 4勝 1敗 >>230
師匠は、藤井が振り飛車党なら、タイトルは1つか2つしか取れてないだろうって言ってた。この年で振り飛車でタイトル2つも取れるなら、とんでもなくクソ強い振り飛車では? っていうのは置いといて。 これは広瀬の作戦か？
優勢な局面を築いても勝てないならあえて劣勢な局面にしてみようって感じ？ >>166
並の棋士は奨励会員時代記録係しなきゃだから盤も運べないと・・・ 優勢だが間違えれば一気に劣勢になる局面に広瀬が誘導しようとしている・・・？
藤井に間違えるのを期待するのは相当難易度高そうだが間違えないわけじゃないしな 広瀬の作戦このまま滑って終わりそう。大丈夫なんだろうな広瀬 この手順でくるなら、どうぞいらっしゃいって感じか。両者まだまだ研究範囲。 藤井は序中盤で長考の末踏み込み躊躇うとか結構あるから時間使わせてワンチャン狙いじゃないかなあ >>198
プロが指してる戦法は初級者はやめといたほうがいいと思うで
とくに角換わり、相掛かり、横歩の３つは圧勝か惨敗の２択になるし、相手がちょっとでも上手なら惨敗しかない
粘ってたら相手も間違えて勝てることが、っていうのは囲いがしっかりした戦法 今日の解説一覧書いといてほしいよな
abemaってたまに書いてないことあるよな
Twitterにも書いてないし 相掛かりはお互い薄いから案外格上相手でもなんとかなったりするけど横歩取りはまず無理
そもそもアマチュアで横歩取り誘導してくるのなんて差しなれてる奴だけ
横歩は取らないのが安パイ
角換わりは勉強しがいはあるけど、プロみたいに端歩いれたときの変化とか逐一覚えるより単純に右玉対策覚えた方が良い いつもの形なら65歩には69飛が形だけどこの形でも69飛なんだな最善
同歩でも一局だろうけど
と思ったら攻めた カツ丼プリンの勝ち！
広瀬さんは息子受け狙ってるな ギタシンてコミュ障か
なんか聞いててイライラするな ギタシンは声が普通すぎるのが残念
ロッカーなんだから喉潰せよ >>242
そうなんだが、たまの圧勝が快感すぎるんだ なるほど
前例あるのか
まあ後手の形も3年前ぐらいはそこそこ見たからな 広瀬さんはこのシリーズとにかくまず藤井竜王の思惑を外すと言う戦略が一貫してるな。 本田さんが見るたびに若返っていくような気がする
昨日の僕は明日の君でシコるみたいな映画あったよな これで同金があるんか。64に金出る形を差しこなせるとは思えんけど。 これ広瀬の勝ちだろ、藤井くんは研究ハメくらってるよ 阿久津と郷田が朝日杯で指してたのは見つけた。先に悪くしたのは後手だから広瀬がどこかで変えてくると思うがどうなるか >>277
2日制ジョークが言いたいだけかと思ったら普通にアンチで草 かなり先まで前例なぞるとしたら数％の差は問題じゃない
そこまでいくとミス一つで致命的になるかｒなあ >>283
連盟アプリで5つ。
なお、広瀬さん自身が過去この局面で指した手は62金だったので、広瀬さん自身の前例はここで外れてる。 広瀬が63金で研究局面に誘導したけど
藤井もそれ研究済みですよて感じか 目が腫れぼったくて声がしわがれてる
怪しいタカミン 現局面でも前例5つ。
ここから後手45歩と65桂に分岐。 自分はサーブのクセを読むが相手には読ませない
自分は中盤終盤の罠を回避するが相手はハメ殺す
こんなとこやろ >>292
藤井が研究してるかはわからんよ
知ってはいる局面だろうけど AIがそういうなら定石みたいになってるかもな
AIは何千回も指してるから 少し時間使ったから前例を思い出してた感じだし
深く研究はしてない気がする竜王
広瀬がどれほどの研究してるかはわからんが
研究手が出るとしたらもっと先だろうな >>301 知らなくても問題無いよ
その場で考えるだろうから >>301
さすがに？
ここまでは余裕で暗記範囲でしょう 馬出来てる先手が普通によくね？後手の飛車も狭いし。 >>306
まあ竜王が時間を使う展開の方が盛り上がるのは確か 将棋界では終盤の広瀬と呼ばれ、その終盤力には定評があった棋士
そんな広瀬が令和になり、将棋AIを使った研究により序盤の力をも手に入れてしまった
そりゃ強いに決まっている 高見が前例5局ってぱっと出るぐらいだし
それなりにプロの中では有名な変化なんだろ ここで前例は2018年豊島松尾戦のみ。
前例で先手の指し手は69香。 >>260
たかみーに変わってから喋るようになったし声のトーンも上がったし
ほんさゆとの相性の問題じゃないかね？
てか読み手の話しは好きだけど雑談系が苦手なのでは？ 盤面めちゃくちゃ見やすいなｗｗ
駒の向きによって色が変わる将棋盤とか割と売れるんじゃないか カツ丼プリンって何
プリンにトンカツ載せてるのかやべえな・・・o(｀ω´*)o まあタイトル戦に出る人がやるようなミスじゃないって広瀬ブログで言ってたからな >>322
要は焼きプリンの上の部分をカツ丼風の見た目にしている感じ >>314
アプリの方が後に書かれてるのにどう見るんだ 広瀬ってなんか存在そのものが不快。
応援する気にならない。
なぜかわからんが。 外すならここだな
広瀬も藤井も69香が前例なのはわかってる
ここで外しそう 広瀬は68香も研究してそう
35歩か91馬が良さそうかな ここで香車はやっといて得しかないから、先手から前例外すならもうちょっと先な気がするな。 > 前例は５局で☗３勝☖２勝。すべて☗６九香が指されている。
連盟アプリで検索できない前例も結構あるのね。 AbemaのAIは指し手コロコロやね
前例は6九香なんだすか >>326
連盟アプリじゃなくてもデータベース参照できるのでは
さすがに全局チェックして数まで覚えているとかないと思うけど なんか懐かしい形だな
見覚えはあるけど定跡知らない、というか忘れたわw
菅井がきまぐれで居飛車指してたころにNHK杯で指していた気がする、気のせいかな？ >>350
あれ…自分のないな…アンドロイドだとないのかな >>352
Androidのアプリのことはちょっと分からん… >>341
棋譜中継アプリで
MENU→設定で局面検索を有効にするにチェックを入れると
MENUの一覧の一番下に出てくる スポンジケーキとパイ生地でできたカツが乗っていると
脳がバグりそうなプリンね まだまだ、時間がたっぷり
考えてくれ
たぶん、確認だろうけど 藤井が先手なのにまた第2局みたいに広瀬に誘導されてんのな 今日の塚田のデコ広すぎやろ abemaヘアメイク失敗やろ 高見の女流との絡みのとほほキャラみたいなのって名人芸だと思う 前例は外してきたけど最善に近い手だから
広瀬も研究済みじゃないかなぁ 35歩だなやはり
広瀬もここまで誘導してるから研究してるだろうけど本命ではないな この局面に誘導しておいて「35歩で想定を外れました」じゃ流石にお粗末すぎる。 まあ両方研究するほうが自然だな
６９香のほうを本命視してたかもしれんけど まあ研究しても深くまでは研究してなさそう
とりあえず研究外し成功かな >>376
普通に考えて、前例と離れる手を深く研究しにくいからな >>328
将棋の見方が明らかに変化してきたね
面白さが倍増した感じ 藤井君が馬を作って互角なら広瀬がリードしているんだろう 先手から手を外すんだから、後手もそれなりの用意がなければここですぐは指さん。とりあえず考える。 研究で誘導した側からすれば、自分の方から研究新手をぶつけて前例を外したいはずだからなあ >>385
まあ、二日制の初日も退屈では無くなったな 今起きたら50手越えてる
なんでこんなに進行早いんだよ >>387
馬は大きいと思うんだけど、働かないということ？ 藤井からすれば、互角範囲で研究外しできたら９割がた勝ちって感じだからな >>390
というか前は1日目午前中から、こんなに進まなかったし 研究はしてるけどこのあとどの進行にするか迷ってるんだろう ソフトの台頭で二日制の一日目から緊迫感があるのは良いよな 前例が全て69香だったのなら
それ以降を深く考えるんだろうが
35歩をどこまで想定していたか、によるのか
まあ、昼メシまで広瀬が考えるかどうか、かな >>400
さすがに考えすぎのような気がするが、しかし重要な分岐点か 今日のアベマの解説聞き手って
板橋区の主婦とお父さんの結婚条件が高い人と
たかみーと誰？ >>408
藤井は初めてのタイトル戦の時でさえ「程良い緊張感」とか言ってたくらいだからな >>404
6筋7筋から攻める段取りを組むか
自玉周りを一旦整備するか
藤井は3筋から攻めてくるのか、またはどこかで一旦69香を打つのか
考えることが多いww >>409
人類で初めて公開の場でソフトに負けた人 >>412違ったわ
初めては天国のあの人だったわw >>406
評価値を知っているから、自側が悪いとは
思ってないから
マイナスにならない手を指せばよいからね >>408
タイトル戦でも緊張しない
カメラに囲まれても緊張しない
記者会見にもインタビューも慣れてる
竜王はいつ緊張するんだ 高見の女性ファンが多い理由って何なんやろ イケメン枠でも無いし将棋がめっちゃ強い訳でも無いし やっぱり積極的に力戦やりたがる相手を戦うのってめんどくせーな
山ちゃんと戦うのも面倒くさいんだろうな 広瀬もここまで研究会で戦略家ならなんで八段で今無冠なんだ
ここまでの戦いぶりだけでもタイトルホルダーじゃないのがおかしいぐらいだ >>410
タイトル戦じゃなくて朝日杯じゃね？
公開対局だったけど >>419
一応は元タイトルホルダーだし
まだ若いし、やさしそうではあるし
藤井との絡みもあったし
ウェットの感じが一部の女性にうけてるのかもな >>422
子供の頃から室田とか女流に囲まれてたからそこも大丈夫のような >>424
いや、2年半前の棋聖戦第1局の時も言ってたよ
さらに「前日はいつも通り眠れました」とも言ってた >>419 とがってない真面目誠実そう優しそう
それでいて頑張り屋さんだから
タイトル失って泣いたけど挫けずに頑張る姿が刺さるのだよ >>417
流石にタイトル戦のカド番ぐらいは緊張して欲しいｗ
叡王戦の5局目とはどうだったんだろ >>417
もっくんとの対談では、ちょっと緊張して見えたかな 顔は都成、スタイルは大地、話し方高みー、
実力が永瀬だったら竜王に迫る人気がでる。 >>433
泣くのは良いが駒の片付けをしなかったのは問題だ >>435
芦田愛菜との対談でも大して緊張していなかったように見えたけど >>423
さすがに、藤井戦のような研究は時間浪費やらリソースが大きすぎるんじゃないの？
だからここぞと言う時しかガチガチ研究はできない >>437
29連勝みたいなバズるイベントが無いと無理 >>437
斎藤は大体条件満たしてるじゃん 結婚しちゃったけど >>417
自販機でコーヒーを買う時は緊張するかも 今来たけどこの局面で互角なのか
素人だと先手優勢に見えるわ >>442
さいたろうがなぜイケメン枠なのか
さっぱり理解できない。 雑談が楽しそうな2人
高見さんはメガネやめたんだね にしてもPC画面みたいな駒盤だな
敷物が緑色なのもその感覚を強めてる >>437
高見の話し方はあかんだろ
てか、顔が都成でトークがナベなら絶対に人気でる 前例が豊島vs〇〇とか、藤井はバッチリ見てるだろうしな >>446
ただ叡王戦の決着局で負けて駒片付けずに永瀬に促されても拒否しただけ 広瀬てもう8年以上八段やってんだな
九段になるのは大変なんやな >>448
体型も含めての話でしょさいたろうのイケメン評価は >>448
・物腰を含めた雰囲気イケメン
・「棋士の中では」と言うバイアス
・実力者だから格好良く見える
単純にルックスだけなら、都成、レオ、明日斗らの方が確実に上だからな >>457 250勝って大概よな トップ棋士でも10年掛かるわ
いま対局中の人なら5年で行けるだろうけど さいたろうは手足がなっがいよな
テニスでいうデルポトロくらい長い 研究の怖いとこは69香車の変化は何十時間かけて完璧に研究したけど、35歩はまあしないだろうと軽視してたら指されたてことかもな
この広瀬の感じだと ナベの顔が都成でスタイルが谷川で肉体が増田だったら、人気爆発やろうなあ >>463
35歩も無視はしてないだろうが、深くは考えて無いだろう 高見はイベントとかで、二回目に会ったファンの顔とか名前とか覚えててくれて、そういうところ（気遣い）が人気らしい >>453-454
ここは昼休含めてあと1時間45分考える馬 明日斗はアイドルグループ入れる位のイケメンだけど、特別取り上げられないもんな、結局、タイトル獲る位までにならないと世間にリーチ出来ない タイトル戦対局中に潮の満ち引きを確認できるくらい余裕だもの
蒼太は半端ないっすよ 中村太地が永瀬くらい強く成れば良いんだな要は
太地はA級昇級候補だし >>457
藤井君が初段から九段になったぐらいかな？ >>464
そんなのナベやない
漫画も劇画になってまう 実績とか収入とか無視した場合、一番モテそうな棋士って誰？
俺は冨田四段じゃないかと思ってる >>436
藤井は女よりイケメンのほうが緊張してる感じはするｗ 2日制棋戦だと竜王に優位取られたら絶望よな
先日の棋王戦準決だって時間あったら
間違えなかったろうし >>475
「将棋の渡辺様」
原作：嫁
作画：池上遼一 >>448
感覚がおっさんすぎる
都成はイケメンだけど昭和のイケメン >>466 地元の図書館に高見先生くる機会あったけど
仕事の都合で行けなくて悲しかったわ
でも宇部では写真取って貰ったのでまあ >>481
たぶん、藤井はウェーイ系の陽キャが苦手 >>464
そのかわり、将棋のワタナベくんは人気ないだろな >>485
斎藤と黒沢はあまりモテそうな性格じゃ無い気がする
特に黒沢 >>471 中村太一は素人にしょうもないドッキリやってるヒマあったら将棋の研究やれって言いたいわ
そんなんだから藤井くんにオファーしても断られるんよ >>492 詳しいのは彼の大学の専攻が歴史だからだ 宇部に来た時に是非長府で寺院巡りしてくださいって言ったんだけど
行ってくれたかなぁ…忙しそうだしなぁ >>479
ローソンのインタビュー読んだら凄く爽やか好青年っぽいよな
ビジネスマンになったほうが稼げそうに思ったが 必勝の局面から逆転負けしたの引きずって4連敗で失冠した高見が言うと重みがあるなｗ >>488 近藤に一発貰ってるけど、近藤は太一に一発入れると決めて一発入れてそう
そんな気がする >>457
広瀬が八段になったころ、まさか奨励会級位者が自分より先に九段になるとは思わなかったろう この緑色のマットは季節感なくてイマイチだな
雀卓みたいだし >>507 お寺とか遺跡巡るの好きらしい。なので宇部に来た時に
是非長府に行って寺巡りされて下さいって言ってみた 雑魚の自分語りはほんまキツい
中身ないから仕方ないんだけど 後手から誘導したのに前例外れた途端
研究外れちゃうのか
3局目までと違って準備不足なのか >>502
冨田はそこそこイケメンで爽やかで、何よりノリとトークスキルがモテ男のそれ
女性向き商材の営業とかやったら絶対に巧くいくと思う 高見って失冠してからタイトルにかすりもしてないよな >>516 藤井くんと藤井（た）が解説したときは100パー将棋の解説やったな
読みが深い深い >>473
広瀬 2014年 2月13日 八段昇段
藤井 2015年10月18日 三段昇段 指す気配無し。このままお昼休みの雰囲気は出てきたな 広瀬さんは8段になってから224勝だったかな
あと1年で勝ち星九段下 ここはまた先手の手が広そう
俺なら取りあえず34歩を指すけど 第35回竜王戦七番勝負第4局５６手４三銀上まで
形勢判断
ABEMATV
５０％ ☗藤井竜王 対 ☖広瀬八段 ５０％
将棋連盟アプリ
５４％ ☗藤井竜王 対 ☖広瀬八段 ４６％ >>525
｢旅館 九段｣の浴衣を坂口安吾の如く贈呈してあげたい >>512
詰将棋解答選手権で小学生にボコられたらそんな概念消し飛んでるだろ >>527
将棋連盟アプリって読み浅いよね
この間の王将戦羽生永瀬戦で分かったけど 第35期 竜王戦 七番勝負 第四局 2日目 藤井聡太竜王 対 広瀬章人八段
11月9日(水) 08:30 ～ 23:00
解説者：深浦康市九段、本田奎五段
聞き手：竹部さゆり女流四段、武富礼衣女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FJheSabyW7HcEb 34歩取り込めるの嬉しすぎん？これ
大したことないのか意外と 以前に深浦解説の時は藤井負け率が高いと言う噂があったが、果たしてどうなのか 互角の範囲で一日目が終わると広瀬には望みが薄すぎる
できれば後手70%は行って封じ手を迎えたい 最近のABEMAのアイメイク優秀過ぎるな
こないだは不覚にも涼子をかわいいと思ってしまったぞ >>354
連盟アプリの検索は自分が見たことあるやつじゃないと引っかからないよ >>546
封じ手で「広瀬が形勢60％で2時間リード」
このくらいで勝負は互角だろうね 第35回竜王戦七番勝負第4局５６手４三銀上まで
次の最善手 ABEMATV ☗３四歩
形勢判断
ABEMATV
５３％ ☗藤井竜王 対 ☖広瀬八段 ４７％
将棋連盟アプリ
５４％ ☗藤井竜王 対 ☖広瀬八段 ４６％ メニュー見たけどカツサンドやチーズバーガーは頼まんだろ 最近は藤井に選んでもらおうと狙い過ぎなのがあって良くない 棋士にとってスポットライト浴びるのは藤井戦だけだからな 「ピンクの豚まん」
・・・これ、豚の丸焼きのフォルムじゃねーかw タイトル出たことすら無い棋士に二日制について聞くとか酷いよな 藤井君みたいに自分の一言でお店がバズったりする立場って実は結構制御難しいだろうな >>502
ローソンのインタビューと言えば、メガネを外した青嶋未来がイメージがもろに変わって印象的だったな。
ベンチャーの若い経営者みたくなってたわ。 >>558
海藻サラダと なんちゃら汁付ければ完璧(´ω`) >>566
アレが好評だったから本人気を良くしてすっかりイメチェンしたぞ >>419
私の妻は高見のファンで、どこが好きなのか聞いたら「顔」と答えていた
次に好きな棋士は山崎らしく、やはり顔が好きらしい 棋譜中継サイトがいつのまにかShogiGUIに貼り付けできないタイプに変わってしまったのね
貼り付けできるサイトどこかないのかな 昼休みにやっとABEMA開いたらもう馬できとるんかい 普通ならここまで来たら昼休取ると思うが、竜王なら直前にも指しかねんな >>531
その年のチャンピオン戦は広瀬４位、藤井23位（優勝は若島さん） 高見がモテそうなのはなんとなく分かる
増田はいろいろデカすぎてなんか怖い アベトーで負けまくってたのにフルセットの最後だけ勝って泣いてるアスト見て不覚にもキュンとした >>495
オファー出したんだｗ
森内みたいに繋がりがあるわけでもないのにそれは太地が図々しいわ… 飛車持ってるし
どうせ特攻させるんやろな(´・ω・｀) >>565
いや物が良くないとバズらんよ
しかも藤井ファンがリピーターになるかも微妙だし この前稲葉と並んだ時も思ったけどやっぱ竜王背伸びた？
広瀬ってまぁまぁ背高かった気がするけどそこまで差大きくないね 最近藤井のマネして囲わない子供が多くて困るみたいな話あったな 今回も4-1コースか
一局目みたいな会心の将棋を4回指さないとダメとかキツイな >>607
広瀬さんデカく見えるけど176cmしかないらしい
藤井竜王とは5〜6cm差 中飛車を試そうかと思ってます、とか言ってみればいいんだよ この作戦聞くゴリ押しはちゃんと広瀬さんにもやりたまえよ >>579
藤井竜王は小6で詰将棋解答選手権優勝してる >>627
藤井6時間50分、広瀬6時間47分で互角。 「子どもに負けました、ハハハ」広瀬章人八段が詰将棋回答選手権で敗れた神童とは？
ファンは「聡太伝説キタ」 チャンカワイにしては喋り下手だなと思ったら別人かこれ 広瀬八段のプラフがどこまで通じるかだなぁ
実際ダメージが残ってるどころか、今日に向けてバリバリ対策してきてるでしょ
ただ二日目の集中力がなぁ〜・・・ 広瀬が九段になったらもうAちゃんの聞き手にはならんよな この部屋、出入り口の襖見ることになる上座と
外が見える下座じゃ広瀬八段の方が実質いいよね。 >>610
2極目3極目も途中まで会心の将棋だったが緩手1つで逆転された。
ここまで一方的に負けた将棋が1つもないのは凄いと思う、てか渡辺、豊島、永瀬でも1つはあるからね、それだけ研究と準備が凄いのだろうね。 藤井くん、割と歴史は興味ないんだな
城って興味なかったけど、御城印はかっこいいなと思った
家紋入ってるの >>638
でも後手で毎回研究ヒットさせるのは難しいでしょ
今日はもう研究外れてると思うけど、 広瀬さんタイトル獲れなくてもあと30勝ぐらいで九段なれるんだな >>628
その前の年（広瀬が八段昇段直後）の話をしているんだけど 地理追うと鉄道あるけど
江戸時代以前だと鉄道無いな >>658
ごめん上にあったね見逃してた
ありがとう >>641
しかし広瀬八段よく凄の聞き手になるような仕事受けたよな
普通なら断るだろう
例えば稲葉八段とか菅井八段だったら断ってると思う >>649
城も御城印も興味なかったけど
対局記念の限定御城印もらったから、集めようかな
といってもそんな旅行できないしな >>662
え、知らんかったけど、
調べたら凄いかっこいいじゃん！
羨ましい～ >>666
今回の対局場の費用をクラファンしてた。
その返礼品が竜王戦記念扇子、福知山城の入場券２枚、限定御城印だった。 椎茸もエノキも入ってないすき焼きとか食いたくねえな >>662
福知山城って黒田官兵衛が幽閉されたところかと思ったらそれは有岡城だった
近いのは竹田城か。城に興味あったらちょっと楽しくて将棋どころじゃないかも知れん
>>630 >>637
京都からだから、きのさき か はしだて かな すき焼きにじゃがいも入れるって上司がいて、それ肉じゃが！ってみんなに突っ込まれてたな >>674
でもここ丹波だよね。福知山だと丹波牛なのか但馬牛なのか 福知山って、北野誠が原チャリで走り回った印象しかない 藤井先手で時間差もほぼない状況の53-47が絶望的な数字にも見えてくるから恐ろしい、、、 山ちゃんが竜王挑戦者になっていた世界線見たかったけど一局目がピークだろうな >>674
それを言い出すと新幹線より南も京都に入らなくなるw >>688
史上初の1日目投了あったかもしれんな… >>688
今日の阿久津戦見たら藤井には絶対勝てないと確信した 丹波、めちゃくちゃご飯うまいよね
松茸の時期に行って他にも色々食べまくったけど何もかも美味しかった
孤独のグルメのイノシシも食べたいわ >>673
福知山線に乗れたって言ってたから京都からじゃないと思うよ 凄い勢いで食べないと、蕎麦は伸びてしまうし
天ぷら冷めてしまう。 >>697
タイトル戦で熊鍋とか猪鍋とか注文する藤井見てみたいわ >>670
ああ、そんなのあったな！
まだクラファン残ってるけど俺には厳しい金額だw >>682
但馬牛は兵庫県産だから、少なくとも但馬牛ではない
丹波牛かどうかは知らない 竜王戦：＜奨励会員・榊大輝初段の横顔＞福知山の「お城対局」でタイトル戦初の記録係を担当 : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/blog/20221108-SYT8T3501023/
＞ 師匠は久保九段で、「イケオジ」の異名を取っています。榊初段は「久しぶりに師匠にお会いした際、長髪にされていて、しかも口ひげを蓄えていて、誰だかわからなかったです」と笑顔で語りました。
何気に久保に被弾ｗｗｗ >>700
藤井は大正の文豪感あるから、すき焼きとか月鍋とか似合うな >>482
棋王戦は時間使い過ぎたのが敗因だったよな
早指しと2日制の間に4時間くらいの持ち時間だとちょっと感覚狂うかもな >>708
｢…山陰本線は門司から福知山までの伝説の普通824があったので…満足です｣
位は思ってるから平気 広瀬の研究を相当警戒しているなｗ
藤井五冠の危険察知センサーが反応したんだろうなーｗ ここは考えるやろな
直ぐ指せるような局面やない上に妥協せえへんし 持ち時間さえ剥いでしまえば藤井もただの凡才だからな
JTでも-50%な手指してたし >>688
>>694
そもそも羽生とそうだけど山ちゃんもタイトル戦が見たい層がいるでしょ俺もそう
結果なんて藤井のストレートでも問題ない >>708
藤井くん、指宿枕崎線にも乗りたいだろ？ 考えに考えて最も自然な手ってあたりが実に藤井らしい 広瀬の手が広いと思うけど、ここで長考するようならやはり研究外だろうな 45歩とか45銀で攻めかかりたい局面ではあったけど、47からの反撃が厳しすぎたんやろな >>725
前の竜王戦本戦で竜王が山ちゃんと戦った時 結構面白かったからどこかで挑戦してほしいね 前から思ってたけどギタシンってもの知らなさすぎだし
曖昧な記憶で話しすぎでないかい 竜王戦の解説なのにびっくりするくらいどーでもいい話してんな 初日だから雑談多めでも良いけど、トークスキルが乏しいとなあ… まあ素人の俺らでも違うんじゃないの？みたいな解説はアカン
素人がさすがプロ！すげーって思うよう説得力のある解説してほしい >>748 さんきゅ
＞佐藤 慎一（さとう しんいち、1982年8月16日 - ）は、将棋棋士。東京都練馬区出身。剱持松二門下。棋士番号は271。 >>765
そうね
お米をたくさん食べさせると白い黄身ができる 新しい動く棋譜は全然だめだね。
盤面反転もなにもできないんだもん。 折田ってメガネしてなかったっけ
コンタクトにしたのか 普通に考えれば46歩と進めるけど、46歩45香で馬切って44桂打が結構いやらしいか? そうでもないか。 まだ距離を測ってる感じやけど
そろそろお互いの射程距離に入りそうではあるな 藤井奈々の扇子とか飛ぶように売れてるのな 画家として食ってけるレベル 魯山人風はつけない？ギタシン訳分からん事言ってるな >>806>>809
この子が藤井奈々か
ありがとう >>821
攻めでもあるけど47歩成を金で取れる受けの手でもある >>812
藤井九段
藤井七
藤井五冠
末席は竜王や 3筋をじっと取り込んだから意識にはあるんちゃうかな >「あえて選択肢を与えて時間を使ってもらったのか、何とも言えません」
そんな気がするけどな
攻めを誘ったような 画家っていうから下手なんかなって思ったら
ガチで上手いやん藤井なな
画家なんて言っちゃ失礼だろ えりぽんは「どうしてそう思うんですか？具体的にお願いします」ってのが口癖みたいになったな
成長したわ（しみじみ 63歩打72金33香同桂同歩同金から64桂打らキツく見えるけど、これでも互角なんだな。と言ってたら2筋に香車なんだ。 >>835
なるほど
ただ素人に画家ってのもイジってる感じするけど 8六歩指したら勝ちそうな感じがする
全体を俯瞰する力量を認めるわ >>843
むしろ攻め合いになるから藤井勝ちそうな展開に見えるけど >>836
桐山先生、豊島、そして自分の思い出まで出てきた観戦記素晴らしかった 見下ろし視点、後手の駒だけが光ってるように見えてabemaの新システムかな？すげぇと思ってたらただ光が差し込んでるだけだった 広瀬の46歩は意外と早かったけど、まだ研究範囲なんかね？ >>848
手が広い局面続いたから流石にそろそろ研究外れそう。 もしかして、△34銀と払ったら馬を切って44桂と打つ筋ができる？ なんかいつでも馬切って44桂とか64桂打たれるのと、2筋で龍作られるのが混ざってて、評価値より後手の方が不味そうに見えるな。 ほんとにこの角交換と30手目あたりまでの戦形が
今の流行りの序盤展開だねぇ 角交換からすぐ1筋の端歩つくのが最近のトレンドかなと思ったけど今回はだいぶ中盤、しかも後手からついたのはなんかの研究ですか？ 27香みたいな直接手が有効だとすれば、この局面は先手の方がわかりやすいのかもね 級位者の好きそうな2段ロケットなのに成立してるんだな 34銀最善とか飛車金の両取かかってこいやってか。無理だろ。 >>861
かっこよく後ろにぶん投げる画が見える… >>860
こないだ羽生さんが飛車の二段ロケットやってたな >>865
進まんけど27歩成同金38角の時に28飛と逃げられないだろ >>866
あれをロケットと呼ぶのはなんか違う気がする >>868
ぶー残念答えは36桂があるから、でした～ 藤井「へぼ将棋、玉より飛車を可愛がり
竜王は格言というのは現代にも通用するということを言いたいんだ 石田直裕「史上初の詰飛車問題集」
へぼ将棋は飛車を取るだけで勝てる >>871
ホンマは飛車のことが好きなんやろ
可愛い子には旅をさせろ、てやつやな 優位な状態でも厳しいのに
広瀬はちょっとまずいかな 画家と言えば、LINEのお絵描きばりぐっどくんオモロいわ
毎日AIに絵を描かせとる 未知の局面で完全互角で持ち時間も差がないならもう既に勝負ありな感もある >>871
天彦戦は飛車攻められるの軽視してたね… し打たれてみるとこの香車はかなりいやらしい攻めだな。 いうて天彦戦でもぽしゃって負けたからなぁ
最近はそこまで信頼度高いか…？という感じ 22玉もあるん
75から桂馬いじって55馬みたいな狙いもでてきそうやけど これAbema以外は34銀は先手に150から250くらいで良くなるね。まあ人間的にも34銀はどうかなと思う。 最近、インタビューとからやたらとご機嫌なのはなんなんだろうな 竜王 後手ここは大事だな。
間違えると一気に持ってかれる。 かつて三浦は藤井の終盤力を防御率0.00のクローザーと例えたことがあるが
さすがにそこまでではない防御率0.80ぐらい >>899
正確に評価するとどうか知らんけど実戦的には嫌だよなあアレw >>900
藤川が0.6台とかやってるし、0.8程度ではあまり特別感は無いな ついに研究刺さらず（先に変化された？）で昼食前後から自力勝負になった感じだね >>901
ソフト的には悪手・疑問手ばかりだったようだけど、結局ダニーが勝ったしなw 結局三局目まで遊んでたんか？やっぱフルパワー出すと圧倒すぎるわ藤井 解説聞いてると60:40くらいで先手良さそうに聞こえるけどソフトに言わせるとまだまだ互角なんやなあ。
将棋は難しい。 >>903
広瀬が誘導した展開とは言え、既に研究外なら苦しいな >>907
34銀で勝てるやつ、藤井くらいだと思う >>909
ソフト的には互角だけど、人間的には先手が勝ちやすそう…ってことだろうね
そう言うケースで藤井はよく「勝ちにくそうな側」を持ってるイメージがあるけどw >>916
藤井竜王に限っては「ソフト的には藤井さんがいいみたいだけど人間的にはむしろ勝ちづらい」と言われる局面概ね勝つからなあ……。 今期は防衛と順位戦とJT杯等の大会に力入れて、棋王挑戦はついでみたいな感じなんかもな。
タイトルとして狙うならやっぱり名人だろう。
名人挑戦前に棋王挑戦無しで羽生さんと王将戦で力温存しとけば名人挑戦全振りかませる。 藤井は本当、攻め合いにさせるのがうまいね。
受けなきゃいけないのかなぁって思うと、
手がでにくくなる。 >>921
ついでな訳ない
棋王戦の終盤の劣勢になった時の藤井の
ガックシ具合は近年稀に見るレベルだったぞ
よっぽど悔しかったんだろう >>921
八冠狙える器じゃないってことか
そこは同意 まだ互角。藤井がいつもの勝手に難しくするやつで勝手に苦しんでくれれば広瀬にもチャンスは有る >>925
今はワケわからん香が味を出してくるが数手先なんよな(テンプレ) 何しても後手の評価値そんなに落ちない、手の広い互角局面みたいだけど、何指しても後手が良くなりそうには見えん 2筋が食い破られそうで、飛車は動きづらい。
先手持ちだな。 そもそも藤井竜王は強くなるのが目標で、八冠取るのが目標ではないからな
強くなれば八冠も可能じゃないかって言ってるだけで八冠云々よりも強くなりたいんだよ藤井さんは これで何故互角なのか逆に分からんわ…。広瀬の心理的には相当きついだろこれ。 >>932
手が広いだけに時間使わされるし、評価値以上に後手きつそう 中居のもってくる飲み物のコースターの裏に現局面の評価値が書いてあったら面白いな >>941
少なくとも後手の作戦成功してはおらんな。 >>861
普段の持たされシリーズだと両手で丁寧に持ってることが多いのに… >>943
ああ、仲居のことか
なんで中居君が出てくるのかと思った >>943
100%を0%に空目して投了とかなったらおもろい まあ、受け一報になるよりこういう手を選びたいよなあ。 直接金を狙いに行ったか
なんか空振りそうだが……？ 58分で☖3六桂
水匠5/YO763で先手有利範囲に >>928
いや挑戦権さえ得れば八冠は可能。ただ挑戦権を得るまでが棋王戦、王座戦は巡り合わせみたいなもんだと思う。 広瀬は受け一報を嫌うからミス待ちで逆転を狙ってるな (ヽ、００ ∩
⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ 〇 〇
（ ⊂ニニ / ／⌒) ）
｀ｰ――'′ し∪ （ノ
(ヽ、００ ∩
⊂ニ、ﾆ⊃ ⊂ ⊃
,, -‐- ＼ | |／⌒ヽ 〇 〇
（ ⊂ニニ / ／⌒) ）
＿ ｀ｰ――'′ し∪ （ノ そしてソフト推奨はここで手抜いて歩を進めるのか。
こええ。 ただ、稲葉があげた35歩が消えないな。
銀香交換か。うーん。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
―――― ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く￣￣￣
￣￣￣ ――――‐［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/＿＿ ――
―― . ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そのまんま24歩から攻め合いで後手大変そうだけど普通に受けてもいいのか。うーむ 広瀬さんは前局で心折れて、ヤケクソでやってるからしょうがない。三局目までよう頑張ってた。 後手は先行きが良くないと見て先手のミスを誘発する将棋に変えましたかね 33歩でも24歩でもいい感じか
何にしろ相手にしない、か >>861
前から思ってたけど藤井の指って少女マンガっぽいな 藤井は2日目は3時間半残って入れば充分だから、ここは長考するよ。 86歩は桂馬を持ってるから攻めが続く判断だったのかな？
タイミング的には、もう入る気がしない。 このスレッドは１０００を超えました。
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