第72期ALSOK杯王将戦 Part22
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>879
時代がどうこう言うが、その理屈なら藤井の他にも凄い若手がドンドン出てこないとおかしくないか？
頭が悪すぎるぞ君は
つーか、
>>875くらい差があると、もはやそう言う問題じゃないだろ デビューが遅いのは才能が無い証拠
それをプラスになるように集計しろってまさにキチガイ >>881
リーグや早指し棋戦が今より多かったのと
藤井が速攻追い出された若手棋戦も影響してるかと >>881
当時は今より棋戦が多かったし、勝ち抜き戦とか言う勝ち星量産棋戦もあった
さらに藤井は若手棋戦をすぐに出禁になったので対局数がかなり減った
あと、藤井は羽生より早い段階からタイトル戦に出まくってるから、予選で対局数を稼げなくなった >>878
大山30歳1953年度まで 6期獲得
中原30歳1977年度まで 31期獲得
77年度までのデータだけ見たら中原が100期獲得って予想も的外れではない
少なくとも大山の80期は通過点って予想する人がほとんどだろ
つまり現時点までの数字を比較してもその先は分からないってこと さらに言うと
今の藤井と21歳時の羽生と比較したら、当然ながら藤井の方が対戦相手の平均レベルが遙かに高い
だから、>>875の勝率データは実質的に数字以上の大差がある >>887
ただのおまえの妄想じゃん
何も質問に答えて無くて草
つーか、当時タイトルが1～2個しか無かった上に何年間も戦争で将棋すら指せなかった大山の20代の頃のデータを持ち出してどうするんだよw
頭が悪すぎる 個人的には「羽生もすげえし藤井もすごい」でいいし、全盛期が重ならない両者を無理に比較の俎上に載せるのもなんだかなと思う。人の強さはその個人の資質だけではなく時代性を抜きにしては語れないもので、比較を無理にしようとすればするだけ歪みが出る。
まー、将来的に羽生の記録を全面的に上回れる可能性がいるとしたらそれが藤井なのは間違いないし、そうなるのかどうか、生きている限り見守っていくのを楽しみにしている。 おっ盛り上がってきたね！
>>890
少なくともあと2ヶ月 NGしてたからわかんなかったが裏できちがいスップが発狂してたw
-Scm2
で巻き添えなくNGできるんだけどさ…
┐(´д｀)┌ なんか「旅行の楽しみの半分は計画をたててるとき」みたいで微笑ましいよ 藤井ファンは羽生を昔すごかった人と認識
羽生ファンは藤井を目の敵にしてウソ、捏造、キチガイ発言のオンパレード
まあ余裕ないからなあ 今期の王将戦リーグ
①6-0②4-2③3-3④1-5
①～④に入る棋士を渡辺永瀬豊島羽生から選べって問題があったとしたらパーフェクト回答は出ないだろうな
一棋戦のリーグ予想すらなかなか当たらないのに何十年も先のことをあれこれ言うのは滑稽だわ 例えて言うなら
羽生はガソリンエンジンの最高峰F1マシン
藤井は電気自動車のテスラ
こんな感じなんだよなぁ
どっちがロマン感じるよ？ 何十年先のことなんてわからんから現時点までで比較して、このままのペースだったら記録抜けるかもねってやってるだけだよね
プロ入り年数での比較も、同年齢での比較も別にやっちゃダメな訳ないと思うんだけど
王将戦スレでやる必要があるか知らんが >>897
羽生ファンじゃなくて羽生アンチだろ。藤井アンチでもあるが。
おそらく将棋連盟と全棋士のアンチ。 例えて言うなら
羽生は野茂+イチロー+松井
藤井は大谷
みんな羽生に対するリスペクトが足りなさすぎ >>899>>905のような巨馬鹿が羽生オタのスタンダード キチガイ藤井オタは昔のキチガイ羽生オタとなにもかもそっくりだから見てるとうすら気持ち悪くなってくる >>908
藤井ファンは「事実」だけを書いてるけどな
願望と妄想全開の羽生オタとは全く違う >>885
>>886
どうも
棋戦が多かったのと藤井竜王の出世の速さ故か そういう他人を馬鹿にするような書き込みだから周りからなんだこいつらって思われるのになんで気付かないかな。 >>914
おまえら羽生オタが馬鹿なのは事実だしなあ… おじさん同士が乳繰りあってるのを見るとほっこりするのだ このスレこの調子のまま年越すのか･･･ そいつぁすげーや >>905
大谷って記憶には残るけど記録は残せないタイプの選手じゃね？
両方やるからすごいのはわかるけど、どっちの記録も中途半端でどうみても賞味期限短そうだし >>920
これが羽生オタクオリティそして懐古厨
テレビは娯楽の王様とか言ってそうw 例えるなら
羽生はロレックスの機械式時計
藤井はシチズンの電波クオーツ時計
そりゃ正確なのはシチズンだが
本当に価値があるのはどっちかな？ 比べるんならブレゲとセイコーとかじゃね
最高峰といいたいんなら 藤井：パテック
羽生：ロレックス
こんな感じじゃね？ そもそも棋士はただ強ければ良いという価値感を将棋界に持ち込んだのは羽生じゃないのかと 意味不明な例え話書き込むのは羽生は藤井と比較すると劣ってると理解してるから 例えるなら
藤井は三つ星シェフのコース料理
羽生はお袋の味噌汁
人生最後の食事で食べたいのはどっちよ? やっぱ将棋板って5ch屈指の程度の低さなんだと再確認できるスレ 王将戦楽しみにしている将棋ファンは、このスレを見てないと思いたいね 最低たと一ヶ月は続くし、決着着くまで最悪3月まで続くぞ 二言目にアホとかしか言えない藤井オタは下品な害悪なのは間違いない
まともな藤井ファンが迷惑してるからさっさと消えて欲しい
藤井スレに出張ってくる羽生オタなりすまし荒らしと同類なのに気づいてないのか気づいてないフリして荒らしてるのか知らないが
いちいち釣られて暴れてスレが荒れて荒らしを喜ばせて
さらに荒らしを呼び込むからマジで迷惑 両方とも害悪だから羽生対藤井スレでも立ててそこで思う存分やってくれないかな >>933
羽生オタと言う重篤な脳障害者が住み着いてるからなあ >>937
こんな長文で反応するバカがいるからいつまでも蔓延るんだろうな 羽生さんの99期は本当にすごい偉業よ
長く安定して強かったけど、タイトル戦は取ったり取られたりして、まだ人間味を残してた。
藤井さんはタイトルに挑戦したら必ず取るし、取ったら離さないしでちょっと人類やめてる
強すぎて相手が番勝負で勝ち越すイメージが湧かないんだよねえ
5番勝負ならそのうちなんとかなるのかな 囲碁将棋プラス（Youtube）
https://youtube.com/@igoshogiplus
これLive配信の当日追っかけ再生や終了後すぐにアーカイブ配信されるの？
出来ないのならスカパー!録画しようと思ってる 一方的だな。ブーハー先生はよく挑戦者ゲットできたな まあ修正してくるでしょう羽生も
このまま当たって全部ボコボコでは何しに出てきたになる 羽生絶対無策で来るなよ
相手の方が間違いなく格上なんだから工夫をしてくれ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ >>953
史上稀に見る、大惨敗タイトル戦になるかもね。
今日の感想戦も読みの深さの違いが露呈して 40代すらいないリーグ戦で52歳に独走を許した他のメンツが悪い 名人も感想戦でボコられるしな。別に羽生に限った話じゃない。 >>951
藤井竜王の全く研究してない将棋に持ち込むべきやね
角頭歩戦法とか、鬼殺しとか 1つ勝てるかどうかって内容は誰が行っても変わらんし
実現するかどうかって感じだったドリームマッチ自体を楽しむだけさ 棋王戦の将棋で羽生を責めるのは酷だわ
藤井の強さが異次元 このカード2日制でやられてもね
まあAbemaで見れないからどうでもいいか >>957
藤井は力戦が鬼だから、惨殺される未来しか見えん はじめから分かってたことなのにそれでも鍋はカモ、豊島は飽きたの大合唱だったんだから
当然虐殺ショー見る覚悟も出来てるんでしょ まあ昨日の結果で羽生も王将戦までにはなんとかしなきゃってなるだろ >>963
何とかなるはずが無いだろ
藤井と羽生では棋力があまりに違いすぎる 豊島、永瀬、広瀬との番勝負見てると研究で60:40で研究外れたぐらいでは中終盤でやられとる
少なくとも70:30以上まで研究しとくしかない
それにしても棋風の違う各トップ棋士がAI研究を持ち込んで初戦勝つのはええが、藤井を強くさせているだけやで
広瀬なんか2回勝ってもうたのでブースターかかっとる
なお渡辺 でも広瀬くらいやってくれたらまだ楽しめる
ストレートはあかん 羽生の二千局を越える通算成績の中でも結論が曖昧なままで結論が不明なのは例えば三十年前の棋譜から相当あるだろう、藤井の知らない世界もあるだろう。そこを羽生がIT活路で戦法を作るのが絵
相手の得意を受けて立つのは羽生から藤井に移り変わってる、問題は羽生がなりふりかまわずやるか
>>968
強い若手誰？wとか言ってたやつが最強の若手に完膚なきまでにボコられると言う最高のショーだな >>970
強い若手が「たくさん」出てきましたね
という質問に対しての誰？という返しだから
藤井竜王のことは認めていて、藤井くん以外他には誰もいないでしょ
ってニュアンスの回答だから一応あれは 五分じゃまだまだやな
あの御方は渡辺に85%勝っている >>967
ストレートだったけど出口戦は結構楽しめたけどなぁ
立場の違いかな >>965
昨日の将棋の場合、研究の深さ云々は関係ないだろ
羽生が誘導して藤井も考えながら進行したんだし >>973
タイトル戦になるとそうでもないと思うけどね もう羽生さんは王将戦あきらめて
B1残留に全振りしたほうがいいと思うの >>973
伊藤はこの羽生に負けて敗者復活に回ってるのに？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
