第48期棋王戦コナミグループ杯 Part56

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6363-IN8r) · 2023/02/05(日) 17:36:26.67

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第47期棋王　渡辺明（連続10期目）

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※前スレ
第48期棋王戦コナミグループ杯 Part52
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part53
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part55
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff29-4osW) · 2023/02/05(日) 18:03:14.81

旗の圧がすごい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:03:14.84

>>212
マスク外してリフレッシュとかしてるんじゃね？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-xrnp) · 2023/02/05(日) 18:03:16.71

藤井とのタイトル戦で最高の見せ場が、棋聖戦での連続王手位しかないのが哀しいね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa1-n7bc) · 2023/02/05(日) 18:03:20.52

渡辺より斎藤や菅井や稲葉辺りの方が勝負になりそう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Im9M) · 2023/02/05(日) 18:03:20.70

広瀬呼んできてくれい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-FGIV) · 2023/02/05(日) 18:03:44.33

「あんた、背中が丸まってるぜ」

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 18:03:49.31

また同馬が候補手に上がってきたのか
さっきまで消えてたのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-unDJ) · 2023/02/05(日) 18:03:52.63

もう藤井クラスになると、自分有利だと認識してるもん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-2OPC) · 2023/02/05(日) 18:03:53.48

広瀬先生の「馬の効き筋を外せば先手有利」を解説してくれ藤森先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-+FOx) · 2023/02/05(日) 18:03:53.96

後手の藤井もまあ最強近いけど研究でどうにかできる
先手は無理すぎ、ハメてもこれだもん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-fUil) · 2023/02/05(日) 18:03:55.22

ナベは次の先手を勝たないとまたストレートかよ
羽生でさえ１勝したんだから頑張れ

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MMbf-RzQU) · 2023/02/05(日) 18:03:55.51

>>178
他人のせいにしていいならどっちかと言うとトナメで振り駒で藤井先手にした記録のせい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fbb-F1up) · 2023/02/05(日) 18:03:55.73

敗因は振り駒

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-hDXe) · 2023/02/05(日) 18:03:57.37

>>212
あんな集音マイク置かれた状態だとおちおち屁も出来んやろ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f75-HvuQ) · 2023/02/05(日) 18:03:58.12

>>226
帰る前に仕事しとけ、ってことかね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 18:04:01.35

広瀬どこに消えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-GQQn) · 2023/02/05(日) 18:04:04.31

俺の大好きな竹部ネイサンと間違えたじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-udN9) · 2023/02/05(日) 18:04:09.39

同馬は草生えるからやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:04:11.44

>>209
ナベ：さいたろうが来ないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 18:04:13.71

>>229
塚田一家が揃って頓死したアレ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-XfaP) · 2023/02/05(日) 18:04:26.12

時間の使い方貶してたFアンチさん何処行ったんや

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-4O5A) · 2023/02/05(日) 18:04:31.65

最後に藤井が先手角換わりで負けたのいつだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-wC9c) · 2023/02/05(日) 18:04:33.82

竜王もうアクセルから足離してる感じじゃん
スーン一歩手前

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:04:37.59

藤森は無難であまり中身が無いふんわり解説しかしないから、話がつまらんよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-kqKB) · 2023/02/05(日) 18:04:42.01

>>172
青野「てめえは何回棋王戦やってんだよ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f1f-4osW) · 2023/02/05(日) 18:04:45.19

>>234
藤井クラスじゃなくてもしてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f11-JQF3) · 2023/02/05(日) 18:04:50.90

読み筋の66桂ってなんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-WTol) · 2023/02/05(日) 18:04:55.74

ソフトが強くなってここまで先手有利が進むとは思わんかった

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-1vmv) · 2023/02/05(日) 18:04:56.58

54の銀も質になってるのが地味に辛すぎタロワース

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TqqJ) · 2023/02/05(日) 18:04:57.34

>>213
AI同士で後手3割しか勝てないんだから
AI級の藤井が先手で人間相手にほぼ十割勝つのはある意味自然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mC/A) · 2023/02/05(日) 18:05:07.31

今、人類の方から将棋星に攻め込めば、植民地にできるんじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-SOrU) · 2023/02/05(日) 18:05:11.29

>>245
広瀬ならワンチャンあるが負けるかもしれないのが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-KWKL) · 2023/02/05(日) 18:05:12.71

>>212
ナベをボコボコにして
勃起が収まらないのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-NCRe) · 2023/02/05(日) 18:05:19.37

(´･ω･`)なにこれ
△7七桂成で先手勝てるの？

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 18:05:22.92

>>248
永瀬との棋聖戦
2度の千日手から体力負けした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-G/zc) · 2023/02/05(日) 18:05:25.52

ここから俺たちが先手もって後手をナベが持ったら100局に1局も勝てないんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-oid5) · 2023/02/05(日) 18:05:38.16

マジで渡辺九段待った無しじゃんよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:05:39.64

>>234
当たり前だろ
有利だと自覚してないとこんな順は選ばん
て言うか、「ほぼ勝ち」くらいには思ってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:05:41.95

やっぱりナベは相性も悪そうだな
ナベの合理的できれいな将棋は藤井からすれば読みやすいのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:05:42.22

>>227
　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　　　　　すごいね！　　　　　　　＜
　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-YJMO) · 2023/02/05(日) 18:05:56.91

やっぱり渡辺じゃ駄目だなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f60-4osW) · 2023/02/05(日) 18:05:57.05

>>245
稲葉「それって僕に先手番竜王に勝て！ゆうてますよね？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-G/zc) · 2023/02/05(日) 18:06:11.53

>>258
正直広瀬が来たらナベが勝つだろうという信頼はまだある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-78DG) · 2023/02/05(日) 18:06:12.24

>>263
ま、まだ名人あるから…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe2-F1up) · 2023/02/05(日) 18:06:19.94

これ名人戦に藤井じゃなくて広瀬が来てもいい勝負になりそうだし
ワンチャン広瀬にもチャンスあるんじゃね？

ナベは年々中終盤力が落ちてる気がする

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sddf-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:06:25.53

>>229
王将戦第1局とかすごくなかったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-4osW) · 2023/02/05(日) 18:06:30.58

曲線的では無いんだよね　渡辺
頭がこんがらがるような事をしないし言わない感じだし
そんな手も指さないイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Bff/) · 2023/02/05(日) 18:06:32.05

>>88
言いそう

**名無し名人** (ｸｽﾏﾃ MMbf-RzQU) · 2023/02/05(日) 18:06:35.20

>>201
研究にハマるの最近じゃ日常化してるしその結果時間差つくまでも予定調和の範疇だからなぁ
そこで更に評価値差つくくらいまで行かないと先手落とすとか有り得ないし評価値も良くなかったナベのハメでは微塵も可能性感じなかった

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-4osW) · 2023/02/05(日) 18:06:48.41

>>230
あまり対戦してない相手だと変化球でやれるかもしれんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff29-4osW) · 2023/02/05(日) 18:06:50.12

武富ちゃんのマスクでかすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-k8PW) · 2023/02/05(日) 18:07:02.41

>>87
後手に何かアドバンテージ与えた方が良いよね。囲碁みたいに。例えば入玉できたらもう後手の勝ちにするとか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-p2PY) · 2023/02/05(日) 18:07:03.54

>>189
豊島に関してはもう2.3年早くタイトル取れてれば二桁行ったかも知れないのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-G/zc) · 2023/02/05(日) 18:07:11.29

藤井対ナベは勝敗は偏ってるけど普通に名局多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-udN9) · 2023/02/05(日) 18:07:19.44

広瀬好調だからね
相手が藤井以外なら挑戦まで行けばタイトル取れるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe2-F1up) · 2023/02/05(日) 18:07:24.52

>>265
ナベがごちゃごちゃした将棋にしたら
今度はなナベ自身も読めないからどうしようもないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-oWuq) · 2023/02/05(日) 18:07:30.41

これで負けたらタイトル戦9連敗やぞ
藤井の姿見ただけで吐きそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 18:07:33.39

ヒロセオー、早くきて！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:07:37.95

カテゴライズしなくていいから読み込んでよ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 18:07:37.99

>>280
毎回面白い将棋だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-gpag) · 2023/02/05(日) 18:07:48.21

>>260
同玉で続かなくね？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E0Jw) · 2023/02/05(日) 18:07:51.90

広瀬がA級のPOで先手引いて勝ち
これで渡辺防衛だって思われてから広瀬に負けて名人失冠もあると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-4osW) · 2023/02/05(日) 18:07:53.48

藤井竜王「カモナベおいしいですね」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 18:07:53.64

>>188
ナベは後手なのに研究はハマってる
羽生が上手くいったのは先手の時で後手は負けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa1-n7bc) · 2023/02/05(日) 18:07:57.29

誰か藤井のハゲ相手の勝率まとめてくれ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-6Q5m) · 2023/02/05(日) 18:07:57.88

ナベ「藤井くん、棋王と王座はあげるから名人だけはあと1年待ってくれないか？」

**test** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qyPq) · 2023/02/05(日) 18:08:03.03

渡辺勝率5割位だもんな　普通に考えたら負けるよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa7-p19T) · 2023/02/05(日) 18:08:03.12

決着ニュース７間に合うかな？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-VoV4) · 2023/02/05(日) 18:08:04.34

豊島永瀬はまぁ2手目84歩でも仕方ないけど棋界トップクラスの地力ある渡辺は羽生のように後手で工夫してこいよ
こいつら何回同じやり方でボコられてんの　

ちょっとは羽生みたいに同じ土俵で戦わないくらいの作戦の工夫してこいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-ISlp) · 2023/02/05(日) 18:08:05.78

旗は色もデザインもそうだから苺にしか見えないんだよな
信毎だってのに……やっぱ信苺か……

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 18:08:15.07

後手番渡辺はあいつの角換わりを受けてはダメ
どうすればいい？横歩に誘導、雁木、振り飛車

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-NCRe) · 2023/02/05(日) 18:08:15.30

(´･ω･`)△6六歩じゃなく△7七銀はやっとくべきだったか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:08:17.61

>>280
途中まではナベ模様良し(時間有利)ってこと多いよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-9sAx) · 2023/02/05(日) 18:08:25.75

聞けば聞くほど手詰まりだなこれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4osW) · 2023/02/05(日) 18:08:36.02

>>186
考慮時間見てると分かるが
藤井の桂取らせる手が意表を付いたんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:08:36.99

百戦錬磨のタイトルホルダーに弱冠20歳の若手が挑戦してる筈なんだが…

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-4osW) · 2023/02/05(日) 18:08:37.05

てっちゃんよAIは馬の話なぞしておらん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f63-4osW) · 2023/02/05(日) 18:08:45.28

藤井の金　「エムバペと呼んで。。。」

**名無し名人** · 2023/02/05(日) 18:08:53.80

>>292
勝手に他人のタイトルを譲るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:09:05.69

>>288
｢去年の竜王戦がいい経験になりました｣

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 18:09:13.04

　／~~~~~~~~~＼　
　/ / 　　　　　　　|　　
　|/　　　　　　　　 |
　||　　／　　＼　|　　　　　　　
ｒ-─|　ー H ー　.|　　　　　　2局目以降はカーリングで　　
|り|ヽー一ーー一'|　　　　　
ー l　|　　　　　　 l　　　　　　　　
　　ヽ|＿＿＿＿ノ　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-4osW) · 2023/02/05(日) 18:09:17.98

時間も毛もなくなってどうするつもりなんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-CKb0) · 2023/02/05(日) 18:09:29.36

>>279
挑戦失敗が続いてようやく取れるようになったら防衛失敗が続いてようやく防衛したら藤井に奪われる悲しい歩み

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-VviH) · 2023/02/05(日) 18:09:35.56

>>282
たしかに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-F1up) · 2023/02/05(日) 18:09:39.93

>>292
1年だけなら永世名人とれないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-TJrY) · 2023/02/05(日) 18:09:42.90

これ藤井が名人挑戦したら、ナベはまた「藤井対策は？」とか聞かれるんだろ
「そんなのねえよ！」と叫びたいだろうな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-1vmv) · 2023/02/05(日) 18:09:42.93

まぁでも本人も言ってたけどこれで思い残すことはないだろうナベも
羽生の凋落と藤井の台頭がもっとピッタリ重なってたら名人になれなかったんだから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-Fjte) · 2023/02/05(日) 18:09:43.22

なんか先手の利を徐々に広げてそのまま勝ったって感じの将棋だなぁ
これやられるともうどうしようもないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa1-n7bc) · 2023/02/05(日) 18:09:45.68

>>292
ナベが王座戦トーナメントで大橋や深浦をボコって藤井に負ければありだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-90l/) · 2023/02/05(日) 18:09:48.61

相手が長考した時には、時既に遅しなんだよな。。。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-4osW) · 2023/02/05(日) 18:09:49.57

ナベが帰ってAIにかけたらブログで85手目本譜▲23歩打 → AIの△64桂打なら評価値273 本譜△85桂打で902なので
85桂が敗着でしたって書くだろうね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 18:09:53.14

>>297
ナベ自身が言ってるように研究手を用意して嵌るの期待するしかない
今日も途中までそこそこ想定内だったけど相手が上だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-4osW) · 2023/02/05(日) 18:09:53.57

>>292
他人のタイトルを勝手にあげるなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:10:02.74

終盤に残り時間逆転あるある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-+FOx) · 2023/02/05(日) 18:10:06.68

怒りの同馬

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-cA/r) · 2023/02/05(日) 18:10:08.21

研究者の戦果が時間削るだけではな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:10:19.34

武冨ちゃんはマスク取ってほしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/05(日) 18:10:20.59

こんだけ先手角換わりが強いのわかってると、自分の後手番で何やるかも難しいか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-XfaP) · 2023/02/05(日) 18:10:33.97

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 18:10:37.04

>>213
逆に今後後手でどうしていくんだろうな
来週再来週と後手番続くけど