第48期棋王戦コナミグループ杯 Part56

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6363-IN8r) · 2023/02/05(日) 17:36:26.67

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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第47期棋王　渡辺明（連続10期目）

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※前スレ
第48期棋王戦コナミグループ杯 Part52
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part53
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part55
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-FGIV) · 2023/02/05(日) 17:52:52.87

67銀から飛車抜いて形作り
いつもの負けかただろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:52:55.58

ナベレートだだ下がりだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-G/zc) · 2023/02/05(日) 17:53:03.50

康光が羽生に勝つために変態将棋になったように、ナベも藤井聡太に勝つには筋のいい将棋では無理なのかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf2d-oWuq) · 2023/02/05(日) 17:53:08.41

鍋が名人守れるかどうかってもはや運命の神に託された問題だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-KWKL) · 2023/02/05(日) 17:53:10.19

藤井ってAIとも結構な勝負してそう

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp63-Y59e) · 2023/02/05(日) 17:53:13.48

>>56
全盛期羽生と渡り合ってたナベが藤井には勝てるビジョンが見えないって言い切ってるレベルだからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f1f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:53:17.47

映像中継がなかったころは、対局相手が離席したときに駒や盤や対局相手の湯呑をペロペロする棋士がいたかもしれない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-cA/r) · 2023/02/05(日) 17:53:17.73

藤森さん
後手はいいから先手が明解に勝つ手順示してよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-vJiC) · 2023/02/05(日) 17:53:17.98

森羅万象がどうのこうのでナベに勝機がうんたらかんたら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-hyUu) · 2023/02/05(日) 17:53:18.60

馬作った上に藤井の時間削ってた時はナベ勝てるだろと思ったのにな
馬がこんなに働かない上に金で死にそうとか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:53:18.90

広瀬も星取りはレート通り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-5ziz) · 2023/02/05(日) 17:53:19.79

>>50
山仲間だからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-+FOx) · 2023/02/05(日) 17:53:22.41

23歩はそれこそ往年の羽生みたいな手よあれ
指されて一瞬意味不明なんだけど読んだらこれ通される苦しさがわかってくるやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f95-F1up) · 2023/02/05(日) 17:53:22.99

目指せノルマ達成

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mC/A) · 2023/02/05(日) 17:53:24.93

ナベはそもそもやる前から藤井相手じゃ無理って見切ってるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cff0-P0Ny) · 2023/02/05(日) 17:53:25.04

85桂で77金にあたりをかけたら、その金がドリブルして攻めてきたって、なんかもう異次元過ぎて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-F1up) · 2023/02/05(日) 17:53:25.39

一之輔はベタな人選やなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-y5Bz) · 2023/02/05(日) 17:53:26.61

後手番引いたら勝てないから仕方ないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-ISlp) · 2023/02/05(日) 17:53:35.21

>>59
歩と桂馬だけで寄せ切っちゃう奴に何言ってんのさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:53:38.19

>>16
あの時点で評価値先手寄りだから
何やっても後手の勝ち筋は出てこない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-yoR9) · 2023/02/05(日) 17:53:42.07

太郎と結婚したのって村田智穂さんだっけ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 17:53:42.78

>>59
先手の大駒は玉が47まで逃げられれば強力な守り駒になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:53:46.49

早指し解説は勢いでごまかせるしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-F1up) · 2023/02/05(日) 17:53:46.72

将棋への情熱を失ってる感
ヤクルトの観戦ばっかりしてたんでしょ？今年度

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:53:48.63

広瀬って、凄かったんだね(どしろうと)

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-/iqA) · 2023/02/05(日) 17:53:55.64

86、75のドリブルで差がついたな
普通の人間が見える手じゃないしどうしようもない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:01.16

>>27
最善手は２４香を撃たれないように２４桂馬だっけ…
まあその手を指しても藤井は対応策も読んでたと思うからなあ
どうやっても負けるのかも

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TqqJ) · 2023/02/05(日) 17:54:09.04

AI同士なら先手が7割勝つゲーム
つまりAIの棋力を後手が持っても3割しか勝てないんだから
それ未満の人間が後手ならAI級の藤井が先手で9割勝つのは全然不思議じゃないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:17.85

局後ナベ「だって桂馬こんだけあったらあそこで連打しますよねえ
ほかに使い道がないんだもん」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:18.64

43銀を23銀と引く手が途中から出てたみたいけど
結果的に23と24の地点に後手駒があったら、もうちょっと
長い将棋になったのかもしれない
でも25角があるから結局違う局面になっても
後手にいいことはなかったということかもしれない

結局先手であることが勝因と言うしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-RzQU) · 2023/02/05(日) 17:54:19.19

>>56
番勝負1局目でもう終わったように言うのやめろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-fUil) · 2023/02/05(日) 17:54:21.54

>>52
大名人の実にくっついてる虫な(´･ω･`)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:54:27.14

1番追い詰めたのは豊島だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-y5Bz) · 2023/02/05(日) 17:54:27.44

その広瀬はまだ八段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:54:28.36

敗因は藤井に挑戦を許したことでナベは悪くない

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:29.40

>>74
でも「それで満足かと言うとそうじゃない」とも言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:54:41.75

AIの事前評価が低く打った後に広瀬が「良いか悪いかわからない」と言った23歩から一気に形勢が傾くとは。。
有効な受けがなく攻め合ってもこっちが早いと長考で読み切ったんやな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-2Tc7) · 2023/02/05(日) 17:54:45.18

辛い(´･ω･`)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E0Jw) · 2023/02/05(日) 17:54:56.21

>>83
奥さんに将棋の勉強してないのを指摘されるのはやばい気はする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:54:57.93

>>88
言いそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-rq4H) · 2023/02/05(日) 17:54:59.48

聡太ははよ王座奪取してくれ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-F1up) · 2023/02/05(日) 17:55:02.22

ナベ、ロコソラーレ優勝したぞ　良かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-olyp) · 2023/02/05(日) 17:55:11.72

この画面いいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-gpag) · 2023/02/05(日) 17:55:12.18

>>85
ナベさんうっかりだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:12.48

>>53

ナベが５位で羽生が8位か
数値差が34だし年内逆転も可能性ゼロでもないな

藤井は別格として永瀬の1936もすごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:18.11

ナベがセンスで冷却始めたらやばいサイン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-RzQU) · 2023/02/05(日) 17:55:22.47

>>69
いや、思わんでしょ
今日は一度もいけそうな感じする場面なかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-+sv4) · 2023/02/05(日) 17:55:25.68

あれ広瀬って帰った？
いるなら解説変わって欲しいんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ISlp) · 2023/02/05(日) 17:55:26.69

22と・75金・92との包囲網

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-qyPq) · 2023/02/05(日) 17:55:31.78

藤井「これは三浦のぶん！」

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-3Amb) · 2023/02/05(日) 17:55:36.60

▲7五金のチャラい動きは新歓コンパで初めて酔ったのに
絶妙の面白い動きを見せる大学生並み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:42.76

両者、最初とマスク変わってんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-hyUu) · 2023/02/05(日) 17:55:51.91

詰めパラは草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:56:01.94

>>96
AIの推奨手なら間違いなく終局は遅くなってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-i1So) · 2023/02/05(日) 17:56:02.04

この分割アングル前からあったっけ？
さっきの謎の十字と同じ線やな・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4osW) · 2023/02/05(日) 17:56:02.51

広瀬とこのチャラ男はどっちが格上なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-wYJS) · 2023/02/05(日) 17:56:13.21

午前中にあんなに時間残したのに結局こうなるのよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-hyUu) · 2023/02/05(日) 17:56:16.51

藤井「ナベにはどうせ最善の応手は無理だろ」

これだよな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 17:56:22.37

>>115
広瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:56:28.94

ナベの様子がもう終わってる感を出してしまってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-F1up) · 2023/02/05(日) 17:56:30.94

ナベ飛車ただでさえ金が前塞いでるのに両サイドのと金で更に可動域が狭くなってな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-vJiC) · 2023/02/05(日) 17:56:39.23

>>115
この人はユーチューバー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1Z4X) · 2023/02/05(日) 17:56:42.20

評価値を自分で確認

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f75-HvuQ) · 2023/02/05(日) 17:56:43.22

>>3
2/1の藤井敗戦やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:56:49.38

マルチアングルなくなった代わりの分割アングルか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:56:51.43

このアングル、何...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-2OPC) · 2023/02/05(日) 17:56:55.41

大塚「腹へったらカロリーメイト食え」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-VuP6) · 2023/02/05(日) 17:56:56.27

昼間渡辺ペースだって散々見たけど結局いつもの藤井-ナベ戦じゃねえか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fff-7IXZ) · 2023/02/05(日) 17:56:57.21

ナベ「また負けか..」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 17:56:59.50

渡辺を見て面白くなってくると、いよいよ藤井勝勢

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-XfaP) · 2023/02/05(日) 17:57:02.06

まだ背筋は諦めて無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-C/Iu) · 2023/02/05(日) 17:57:04.66

メシ休憩だって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mC/A) · 2023/02/05(日) 17:57:06.64

悪の秘密結社主催に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-F1up) · 2023/02/05(日) 17:57:08.80

>>104
永瀬は将棋星人とずっと向き合い続けてるからなぁ
自分がタイトル持ってて相手が持ってない時代からずっと
食らいついていくにはこれくらいやらんとダメなんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:10.10

おい藤森、解説しろよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E0Jw) · 2023/02/05(日) 17:57:10.61

>>104
2回タイトル戦出て勝率6割台後半だから相当凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:57:12.56

>>109
｢何回やられればいいの｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-kYGT) · 2023/02/05(日) 17:57:16.23

今日はNHK杯と2局も金ドリブルか
明日スポニチ辺り｢三笘バリの金ドリ｣とか書いてくるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 17:57:19.05

>>19
初めての防衛戦が名人と竜王を同時には気の毒だと思ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:28.46

研究を外されてそのまま終わった感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-G/zc) · 2023/02/05(日) 17:57:28.92

ナベからしたらこの年で藤井みたいなのが出てくるのは厳しい
絶対王者の羽生や羽生世代相手に普通にやれてきたやり方が全く通じない
けど今から根底から棋風見直すのも厳しい、藤井特化しても厳しい

40手前でどうしていいかわからない挫折は心折れる
下手に強すぎて折れた事なかったのが致命的とか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 17:57:31.47

>>124
ヒントでピント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-YJK6) · 2023/02/05(日) 17:57:41.51

ナベは相変わらずわかりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 17:57:43.42

>>123
永瀬ニッコリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-SOrU) · 2023/02/05(日) 17:57:44.47

敗勢になってから考えてもあかん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf30-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:48.29

この長考は▲８六金～▲７五金を読んでなかったって事だよね？
だとしたら△８五桂の前に考えるべきだったと反省してる感じなんかな

明らかに△８五桂で生じた筋だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-yoR9) · 2023/02/05(日) 17:57:49.15

藤森はそろそろ帰りの時間？
なんかテンションが切れてるような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:50.76

時間のリードもなくなるか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Vv2W) · 2023/02/05(日) 17:57:50.96

67歩成同玉73金、むちゃくちゃ怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-kqKB) · 2023/02/05(日) 17:58:08.84

>>117
藤井くんのナベ呼びは草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-GQQn) · 2023/02/05(日) 17:58:10.51

名人、既に回想モード。
顔を斜めに上にあげるのは反省してる仕草
。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:58:15.21

>>134
広瀬と比べるとスペックが違いすぎるから

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 17:58:17.23

ナベは考えるタイミングのが遅すぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f60-4osW) · 2023/02/05(日) 17:58:20.78

>>88
天彦「上手くはまれば勝てるかもしれないですしねえ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:58:21.40

>>115
ちょっ！このチャラ男くんはユーチューバーだよ！

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-3Amb) · 2023/02/05(日) 17:58:22.09

駒落ちの上手でもこんなに金威張らねえよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-G/zc) · 2023/02/05(日) 17:58:24.03

地力が違いすぎる、という一番どうしようもない敗因なのがな
俺たち以上に対局してる棋士が絶望を感じてるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4osW) · 2023/02/05(日) 17:58:28.52

鍋の毛がまた減ったな('A`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ISlp) · 2023/02/05(日) 17:58:33.96

もうナベは攻め切るしかない、けど馬どかされると攻防どちらもマジキツイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-udN9) · 2023/02/05(日) 17:58:47.68

>>123
これだよな