第48期棋王戦コナミグループ杯 Part56

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6363-IN8r) · 2023/02/05(日) 17:36:26.67

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第47期棋王　渡辺明（連続10期目）

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※前スレ
第48期棋王戦コナミグループ杯 Part52
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part53
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第48期棋王戦コナミグループ杯 Part55
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:53:48.63

広瀬って、凄かったんだね(どしろうと)

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-/iqA) · 2023/02/05(日) 17:53:55.64

86、75のドリブルで差がついたな
普通の人間が見える手じゃないしどうしようもない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:01.16

>>27
最善手は２４香を撃たれないように２４桂馬だっけ…
まあその手を指しても藤井は対応策も読んでたと思うからなあ
どうやっても負けるのかも

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-TqqJ) · 2023/02/05(日) 17:54:09.04

AI同士なら先手が7割勝つゲーム
つまりAIの棋力を後手が持っても3割しか勝てないんだから
それ未満の人間が後手ならAI級の藤井が先手で9割勝つのは全然不思議じゃないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f61-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:17.85

局後ナベ「だって桂馬こんだけあったらあそこで連打しますよねえ
ほかに使い道がないんだもん」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:18.64

43銀を23銀と引く手が途中から出てたみたいけど
結果的に23と24の地点に後手駒があったら、もうちょっと
長い将棋になったのかもしれない
でも25角があるから結局違う局面になっても
後手にいいことはなかったということかもしれない

結局先手であることが勝因と言うしか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-RzQU) · 2023/02/05(日) 17:54:19.19

>>56
番勝負1局目でもう終わったように言うのやめろｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-fUil) · 2023/02/05(日) 17:54:21.54

>>52
大名人の実にくっついてる虫な(´･ω･`)

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:54:27.14

1番追い詰めたのは豊島だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f1f-y5Bz) · 2023/02/05(日) 17:54:27.44

その広瀬はまだ八段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:54:28.36

敗因は藤井に挑戦を許したことでナベは悪くない

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:54:29.40

>>74
でも「それで満足かと言うとそうじゃない」とも言ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f79-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:54:41.75

AIの事前評価が低く打った後に広瀬が「良いか悪いかわからない」と言った23歩から一気に形勢が傾くとは。。
有効な受けがなく攻め合ってもこっちが早いと長考で読み切ったんやな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM03-2Tc7) · 2023/02/05(日) 17:54:45.18

辛い(´･ω･`)

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E0Jw) · 2023/02/05(日) 17:54:56.21

>>83
奥さんに将棋の勉強してないのを指摘されるのはやばい気はする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:54:57.93

>>88
言いそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-rq4H) · 2023/02/05(日) 17:54:59.48

聡太ははよ王座奪取してくれ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-F1up) · 2023/02/05(日) 17:55:02.22

ナベ、ロコソラーレ優勝したぞ　良かったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-olyp) · 2023/02/05(日) 17:55:11.72

この画面いいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-gpag) · 2023/02/05(日) 17:55:12.18

>>85
ナベさんうっかりだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:12.48

>>53

ナベが５位で羽生が8位か
数値差が34だし年内逆転も可能性ゼロでもないな

藤井は別格として永瀬の1936もすごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:18.11

ナベがセンスで冷却始めたらやばいサイン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-RzQU) · 2023/02/05(日) 17:55:22.47

>>69
いや、思わんでしょ
今日は一度もいけそうな感じする場面なかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-+sv4) · 2023/02/05(日) 17:55:25.68

あれ広瀬って帰った？
いるなら解説変わって欲しいんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ISlp) · 2023/02/05(日) 17:55:26.69

22と・75金・92との包囲網

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-qyPq) · 2023/02/05(日) 17:55:31.78

藤井「これは三浦のぶん！」

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-3Amb) · 2023/02/05(日) 17:55:36.60

▲7五金のチャラい動きは新歓コンパで初めて酔ったのに
絶妙の面白い動きを見せる大学生並み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f23-4osW) · 2023/02/05(日) 17:55:42.76

両者、最初とマスク変わってんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f36-hyUu) · 2023/02/05(日) 17:55:51.91

詰めパラは草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:56:01.94

>>96
AIの推奨手なら間違いなく終局は遅くなってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-i1So) · 2023/02/05(日) 17:56:02.04

この分割アングル前からあったっけ？
さっきの謎の十字と同じ線やな・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7c-4osW) · 2023/02/05(日) 17:56:02.51

広瀬とこのチャラ男はどっちが格上なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-wYJS) · 2023/02/05(日) 17:56:13.21

午前中にあんなに時間残したのに結局こうなるのよな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-hyUu) · 2023/02/05(日) 17:56:16.51

藤井「ナベにはどうせ最善の応手は無理だろ」

これだよな

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 17:56:22.37

>>115
広瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-pjA4) · 2023/02/05(日) 17:56:28.94

ナベの様子がもう終わってる感を出してしまってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-F1up) · 2023/02/05(日) 17:56:30.94

ナベ飛車ただでさえ金が前塞いでるのに両サイドのと金で更に可動域が狭くなってな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-vJiC) · 2023/02/05(日) 17:56:39.23

>>115
この人はユーチューバー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-1Z4X) · 2023/02/05(日) 17:56:42.20

評価値を自分で確認

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f75-HvuQ) · 2023/02/05(日) 17:56:43.22

>>3
2/1の藤井敗戦やろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f61-hqlL) · 2023/02/05(日) 17:56:49.38

マルチアングルなくなった代わりの分割アングルか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:56:51.43

このアングル、何...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-2OPC) · 2023/02/05(日) 17:56:55.41

大塚「腹へったらカロリーメイト食え」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-VuP6) · 2023/02/05(日) 17:56:56.27

昼間渡辺ペースだって散々見たけど結局いつもの藤井-ナベ戦じゃねえか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fff-7IXZ) · 2023/02/05(日) 17:56:57.21

ナベ「また負けか..」

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 17:56:59.50

渡辺を見て面白くなってくると、いよいよ藤井勝勢

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-XfaP) · 2023/02/05(日) 17:57:02.06

まだ背筋は諦めて無いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7f-C/Iu) · 2023/02/05(日) 17:57:04.66

メシ休憩だって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mC/A) · 2023/02/05(日) 17:57:06.64

悪の秘密結社主催に見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-F1up) · 2023/02/05(日) 17:57:08.80

>>104
永瀬は将棋星人とずっと向き合い続けてるからなぁ
自分がタイトル持ってて相手が持ってない時代からずっと
食らいついていくにはこれくらいやらんとダメなんやろね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:10.10

おい藤森、解説しろよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-E0Jw) · 2023/02/05(日) 17:57:10.61

>>104
2回タイトル戦出て勝率6割台後半だから相当凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:57:12.56

>>109
｢何回やられればいいの｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-kYGT) · 2023/02/05(日) 17:57:16.23

今日はNHK杯と2局も金ドリブルか
明日スポニチ辺り｢三笘バリの金ドリ｣とか書いてくるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 17:57:19.05

>>19
初めての防衛戦が名人と竜王を同時には気の毒だと思ったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:28.46

研究を外されてそのまま終わった感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-G/zc) · 2023/02/05(日) 17:57:28.92

ナベからしたらこの年で藤井みたいなのが出てくるのは厳しい
絶対王者の羽生や羽生世代相手に普通にやれてきたやり方が全く通じない
けど今から根底から棋風見直すのも厳しい、藤井特化しても厳しい

40手前でどうしていいかわからない挫折は心折れる
下手に強すぎて折れた事なかったのが致命的とか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 17:57:31.47

>>124
ヒントでピント

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-YJK6) · 2023/02/05(日) 17:57:41.51

ナベは相変わらずわかりやすい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-dLLb) · 2023/02/05(日) 17:57:43.42

>>123
永瀬ニッコリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-SOrU) · 2023/02/05(日) 17:57:44.47

敗勢になってから考えてもあかん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf30-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:48.29

この長考は▲８六金～▲７五金を読んでなかったって事だよね？
だとしたら△８五桂の前に考えるべきだったと反省してる感じなんかな

明らかに△８五桂で生じた筋だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfa5-yoR9) · 2023/02/05(日) 17:57:49.15

藤森はそろそろ帰りの時間？
なんかテンションが切れてるような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfad-4osW) · 2023/02/05(日) 17:57:50.76

時間のリードもなくなるか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Vv2W) · 2023/02/05(日) 17:57:50.96

67歩成同玉73金、むちゃくちゃ怖い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-kqKB) · 2023/02/05(日) 17:58:08.84

>>117
藤井くんのナベ呼びは草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-GQQn) · 2023/02/05(日) 17:58:10.51

名人、既に回想モード。
顔を斜めに上にあげるのは反省してる仕草
。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 17:58:15.21

>>134
広瀬と比べるとスペックが違いすぎるから

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 17:58:17.23

ナベは考えるタイミングのが遅すぎるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f60-4osW) · 2023/02/05(日) 17:58:20.78

>>88
天彦「上手くはまれば勝てるかもしれないですしねえ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Mx5o) · 2023/02/05(日) 17:58:21.40

>>115
ちょっ！このチャラ男くんはユーチューバーだよ！

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sda3-3Amb) · 2023/02/05(日) 17:58:22.09

駒落ちの上手でもこんなに金威張らねえよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-G/zc) · 2023/02/05(日) 17:58:24.03

地力が違いすぎる、という一番どうしようもない敗因なのがな
俺たち以上に対局してる棋士が絶望を感じてるんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-4osW) · 2023/02/05(日) 17:58:28.52

鍋の毛がまた減ったな('A`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ISlp) · 2023/02/05(日) 17:58:33.96

もうナベは攻め切るしかない、けど馬どかされると攻防どちらもマジキツイ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa7-udN9) · 2023/02/05(日) 17:58:47.68

>>123
これだよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 17:58:57.59

広瀬と藤森の滑舌を交換しようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-KWKL) · 2023/02/05(日) 17:59:07.65

41馬しか無いのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f11-kYGT) · 2023/02/05(日) 17:59:15.96

>>141
中島梓も天国でニッコリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-hDXe) · 2023/02/05(日) 17:59:24.32

>>152
23歩何て読めねぇだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-FGIV) · 2023/02/05(日) 17:59:35.37

ほかの棋戦全部捨てて藤井対策に全振りだと思わせて、実は後手番はあきらめて何もしてませんでした。
普通に角換わり受けて何の捻りもなく普通に負けてるし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f53-/3f7) · 2023/02/05(日) 17:59:40.56

藤井もナベも形勢が態度に表れやすいタイプ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-71/T) · 2023/02/05(日) 17:59:41.34

年齢上の羽生が棋風改造できたんだからナベも余裕余裕

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-6Q5m) · 2023/02/05(日) 17:59:41.63

なんで藤井の先手って強いの？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-cA/r) · 2023/02/05(日) 17:59:51.93

85桂
「あの局面はもうダメなんで」
感想戦でもやらないでしょう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 17:59:55.91

>>163
だから、23歩にもっと手を止めて長考するんだよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-4osW) · 2023/02/05(日) 17:59:56.60

>>156
自分はいま凄く絶望してるけど棋士はそれどころじゃない気持ちなんだろうな

**test** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-qyPq) · 2023/02/05(日) 17:59:56.91

99期の羽生さんでも番勝負の勝率は7割なのに、この人10割だからね　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-exhn) · 2023/02/05(日) 18:00:02.90

ナベ「封じます」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-vJiC) · 2023/02/05(日) 18:00:12.34

流石に時間を残して投了はないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf02-kqKB) · 2023/02/05(日) 18:00:18.42

今局初めて時間逆転か
終盤で時間逆転はもう無理

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff68-vUbx) · 2023/02/05(日) 18:00:18.88

はっきり悪くしてから長考は屈辱的だな
75金厳しいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-F1up) · 2023/02/05(日) 18:00:19.98

滑舌まで取り上げたら藤森のいいとこ無くなるだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-Vv2W) · 2023/02/05(日) 18:00:20.64

>>123
名古屋の敵を長野で伐つ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-f1kJ) · 2023/02/05(日) 18:00:23.59

渡辺は天彦を恨むしかあらへん
棋聖も棋王も天彦の昼寝のせいで失ったんや

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-FxGB) · 2023/02/05(日) 18:00:23.88

>>164
いや、とりあえず研究はハマったやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6e-+FOx) · 2023/02/05(日) 18:00:26.85

時間逆転する

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4f-CSDx) · 2023/02/05(日) 18:00:27.96

対藤井戦はこの前の永瀬、羽生のように自分だけが研究してて、かつ、相手の受けが難しい局面突きつけるしかないよ
攻め合いになったら想像出来ない手を繰り出してくるからまず勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-EOzK) · 2023/02/05(日) 18:00:40.99

｢あ､夕食の時間だ(現実逃避)｣

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr63-xrnp) · 2023/02/05(日) 18:00:47.97

藤井飛車　最強の自宅警備員

渡辺飛車　ヒキヲタニート