達人戦立川立飛杯 part4
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【持ち時間】
予選：各1時間(チェスクロック）切れたら一手60秒未満
本戦：各30分(チェスクロック）切れたら一手30秒未満
【参加条件】
2023年4月1日付で満50歳以上の現役棋士全員
【トーナメント表】
https://www.shogi.or.jp/match/tatsujin/01/yosen.html
※前スレ
達人戦立川立飛杯 part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1700817667/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 第1回達人戦立川立飛杯 準決勝・決勝
11月25日(土) 09:50 ～ 22:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/94hQusPBw1QuSo
キャスト
森内俊之九段
羽生善治九段
丸山忠久九段
佐藤康光九段
解説:阿久津主税八段
中村太地八段
聞き手:室谷由紀女流三段 彡⌒, ― 、
（ ´・ ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。今日は寒いピヨ
//＼ヽ .＿／＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ 広い右玉風相手に普通の矢倉囲いで作戦勝ちってのも今の感性だとどうなんだろう 68金か
これは56（67）角の筋は水面下で意識してるかな ☗3四歩☖同金☗2三歩☖同飛☗3二角がHáo-YO763の読み筋 トップ棋士ほど結婚しないね
広瀬とさいてよの調子が悪いのがいい例 >>20
羽生もナベも結婚してバリバリだっただろｗｗ >>20
郷田が結婚遅かったけど羽生世代はそんなに遅くなかった気が なんだろう、ベテランはこういう席上対局に慣れてるから、席上対局モードみたいになって
魅せることも踏まえた将棋にできるのかな 華々しいけど形勢はド互角だな
羽生さんもそんなに成算ないかも 丸山も、ああそういうことね、と千日手に乗ってくると 丸山が指し手急いでいたように見えたのは千日手になるのが阿吽の呼吸のよう見えたがはたして 31龍とか、無理気味だけど51銀とかあるし、打開すんじゃね
この形で千日手は先手は不満だろ 会場の閉館時間やらのキャパや観客の予定やらあるか
こういった場所での千日手はマナー違反 羽生が考えていたのは指し手じゃなくて、今後の運営の時間配分や会場の事だったりして JTでも千日手あるけど考慮時間なくなるからいきなり30秒将棋スタートか？ｗ これ打開無理じゃない
４４龍とか明らかに悪くなるし、かといって５１銀とかしても結局龍追われて千日手になるっぽいし 羽生さんは千日手にしないだろう
たとえそれで負けても 打開した、NHK杯で北浜相手に無理くり打開して負けたときあるな >>23
ナベ曰く、土日研究しなくてもいい緩い時代だったから 昔は結婚してない若手が遊び歩いてて相対的に結婚して子供が生まれたりしても不利にならなかったんじゃないかな >>95
30年ほど前なだけなのに全然違うんだなあ >>102
空気読まない丸山らしい、でもそれが一番面白いかも
古い順に撃破ってのも美しいね >>105
普通は空気読んで羽生やら藤井に優勝譲るのにな >>103
30年はデカいが・・・
まだ世の中がWindows3.1の時代だ なんかものすごい精妙な羽生の攻めが見れそう
駒損で攻め切るって大変だけど 素人目には先手の攻めが繋がりそうにないから後手よしで、ソフトでも互角だから先手苦しいんじゃね 33に飛車呼んだおかげで33龍同桂と清算した後に、34歩〜35飛みたいなねるいができてる >>110
一周回って天国にいそうだな
地獄の役人も管理いやだろう >>111
暗めの演出なかなか良いね
新開催の棋戦だけあって気合い入ってる 82銀と打ったのは51銀に71に逃げられることを思ってのことだったと思うが
考えてるとこ見るとそれでも63か このシリーズを通じて羽生の手の質の高さが他とはちょっと違うな あ、61あるやん
これが一番急かしてていい手か？
自分が指してたら青ざめてるところだ笑 こう進むならやっぱり33歩成は際どく利かして好手だったな
45桂は35飛 ここで35飛だけ、はなかなか難しいなあ
羽生ペースじゃね？ 見えてんのかよｗｗ
観客はイヤホンで聞いてる感じか 35飛は言われて見れば理屈だけど、第一感の手では無いよなあ。 達人戦の現地観戦方法結構面白いね
立川ステージガーデンって最近出来たのね NHK杯で郷田玉を詰ませた「天才の寄せ」をなんとなく思い出す
あ、丸ちゃん最前逃した・・ 飛車打っても別に良くなる感じもしないしな
打てないよこれは とはいえ銀取られたらアウトのスレスレ将棋
おもしろいなあ 名人と達人だと達人の方が強そうに思われるかも
将棋の認識ないと 後手から35飛があったのか
歩成にどっちで取るんだろう、見てみたかったね 馬銀取り合った時に44桂が残ってるのが痛いな後手は >>174
思えば達人って名人にも似てるかなりそれらしい単語チョイスだな 羽生の将棋は華があるな。
なんだかんだ一時代を築いた棋士や。 形勢のバーが先手が右側にあるのってなんか馴染めない >>186
ところが☗4四桂だと評価値は後手寄りになる(Háo-YO763) 結局このルール内だと羽生世代が強いし衰えてねえなあ、と言われてきた丸山と羽生がここに来るのも納得すぎる 単純に固さは正義ってことになりそう
30秒将棋じゃあのお方でも後手持ちたくはないだろ >>188
羽生さんはたまに素人目にも楽しい手を指すから好き >>183
竜で紐をつけての王手の銀打ちだったんだけど、こんな所に銀残すのはかなり勇気あると思ったわ >>196
あまり変わってないと思う
声だけで分かる
ただちょっと疲れてるのかかすれてるな >>200
なるほど、悪形なので気になったわ
サンキュー さす羽生
☗4四桂でなく☗3五飛(Háo-YO763のBest)
桂打ちだと逆転してた これで馬取っても銀取られるしまだコマゾンなんだよな これ刺さってるよなぁ
駒損の細い攻めが33歩成一発でここまで綺麗に通るか この馬取られたらもう攻め手がなくなるなぁ
まぁ活用されていない馬ではあるけど 元が先手角損くらいだったから駒割はそこまでだけど陣形がね 解説の2人は４四桂じゃないと・・みたいに言ってたがｗ 攻め切らしたら一気に反転攻勢しますよ、って丸山の主張 >>200
取られたらおしまいだもんな
桂馬のなんちゃら歩の餌食と一緒
将棋が終わってまう 27〜54馬は流石の切り返しだな
意外と一気には行かない なんか照明のせいで羽生も丸山も竹部も別人っぽく見えるな
てか竹部の隣に座ってる人誰だ？全然わからない >>242
解説は基本的に対局者より読めてないからね
放送事故も気を付けなきゃいけないし、車運転しながら将棋してるようなもんだよ さすがに後手玉の形悪すぎるか
対して先手玉磐石・・・ フカーラが使い古されたギャグを
深浦一門@Fukauraichimon
24日(金)達人戦は会長に快調に攻められて敗戦。悔しかったです。また来年、立川に行けるように精進します。
会場まで来てくださった皆さま。そしてプレゼントをしていただいた皆さまに心より感謝申し上げます。（師匠）
#達人戦 >>252
そっかー、久しぶりに見たわ
サンキュー 丸ちゃんもSUNTORYいいとこまで行ったり
年の割に強いんだけどね
羽生さんすげーわ AI的には戻して最善ではないけど、公開対局としてはこれがBESTか 33龍はちょっと捻ってる、これしかないなら85桂は良い勝負手だったのかな 解説もA級経験者だからなぁ
阿久津もなんだかんだ言われたけどやっぱ凄い んー、羽生の攻めは多分正しく指されたら切れるんだが、
後手から速攻で寄せることができるわけでもないから、
実質的には先手が寄せ切りそうか 次にどっちがミスるかだな
細い攻めを要求されるのがどう響くか
駒損は回復してるので焦らないのがキモ ぎゃああああああああああああああああああああああああ やっぱ後手が正しく指すの難しいよなあ
先手はじわじわ行けばいいだけだから、方針は難しくないし 駒渡されたから先手はもう切れないんじゃなかろうか
少なくとも人間レベルでは こんな楽しい対局を見て、AIの最善手だけ見て間違ったとか言ってる人ってすごい損してるよな >>378
自分で考えられないクソ雑魚だからしゃーない AIも推奨手が定まらない早指しだから、推奨手見てどうこう言うの意味ないな >>439
受け身系か
北海道弁なら「詰まさらない」だな 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) 終局が近いピヨ
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局は近い
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | これはハッキリしたのか
流石に間違えないか羽生さん |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／
＼ 皿 ／ 終局が近い
. ノ^ yヽ、
ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
/ l | >>458
幕末のハゲｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 彡⌒ミ 終局が近い
ﾆ＝ ,,＿__|(φω･) ___＿
〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, 彡⌒ミ
￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),,＿__(´･ω･)__＿
ニﾆ= ゝ9コア/ {ジ、 ~ .〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,, 彡⌒ミ
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( ⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 〈ﾍ＿|i Θ） ﾉ ,,
(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、 .-=;;/_＿＿_|_|＿〉 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()
￣￣ ￣￣ ￣￣￣ (⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩 ゝ9コア/ {ジ、 ~
.(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、. -=;;/_＿＿_|_|＿〉
￣￣ ￣￣ ￣￣￣ (⌒ヾ,,〉几〈 〉0卩
.(⌒ヾ,,γ/[]ﾍ,）r'__/ヾヽ、
￣￣ ￣￣ ￣￣￣ 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
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| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 羽生会長おめ！
丸山九段おつ！
これは達人に相応しい戦いだった 自分で自分を表彰ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 達人戦どうなるかと思ったけどメチャクチャ面白かった！ 丸勝てなかったけど、いいもの見たわ
満足度高かったなおい 決勝に相応しい激戦から初代羽生で箔もついて立飛様も満足してることだろう 両者とも30秒でこんなに終盤ヨレないもんなんだな
すげーわ 羽生さんがこのクラス相手なら先手取ったら勝ちだよね 羽生さんクラスになると2人に増えることは造作もない これで藤井くんは全冠制覇状態じゃなくなったのか
短い独占だったな いやー楽しい将棋だ
これは次回以降も期待が持てるな
ベテランは勝つだけの将棋じゃなくて魅せる将棋も指せるのが大きい 表彰状
羽生善治 殿
日本将棋連盟 会長
羽生善治 決勝戦ぐらいは短時間でいいから感想戦やって欲しいなぁ 結構お客さん取り囲んでる所で対局してたのね
緊張しそうな舞台やな 羽生会長「えー、あなたはこのたび初代達人に就位されました。おめでとうございます」
羽生達人「ありがとうございます」 >>563
タイトル戦でも全棋士参加棋戦でもないから関係ないぞ
新人王と同じ扱いだ達人は 丸山の△６九銀の踏み込みお見事だった
しかもAI最善だったし、読みきれなくてもやっぱり大局観は達人だな 持ち時間30分〜1時間ぐらいが一番面白いかもしれないな 達人戦は金の取れる将棋が多かった。これは素晴らしいことですよ。 >>581
それは単なる知能の低い藤井アンチなので。 そりゃ読みきってりゃ評価値傾くけど実際ギリギリなんよね これを終盤の悪手合戦とかしか認識できない人って将棋楽しめてないよね >>593
同世代同士の阿吽の呼吸みたいのを感じたな 約1名を除く若手より早指しも強いからなこのおじさん これは優勝賞金500万程度か？
朝日杯が750万だっけか。 馬取って33龍とかあの辺りってもうちょっとすっきりした手がなかったのかな
変調とは言わないまでも捻った攻めだよな 10年くらいは決勝トーナメントのメンツそれほどかわらなそうだけど、シードどうなるんかな？
4位までシードになるのか、現行方式か 〇も銀河戦本戦に残ってるから早指しはまだまだトップレベルだったな 秒読みなら藤井くんでも悪手指すからな
人間だからそういうもん 羽生オメ丸ちゃん乙
羽生のために作ってもらった棋戦で羽生が優勝できなきゃしゃれにならんから
まずは良かった 来年もやるかね
あんまり盛り上がらなかったような気がするが 10分近く差がついて打開した時はきついかと思ったがそっから崩れないで攻め繋いだのがさすがだ
悪手は30秒になってさすがにあったが
負けの局面はなかったからな先手 アマの大会だけどモテ会長の名前入ってたけど
森内から表彰状貰ったぞ まあレーティング5位だからね…本当は出たダメな人説すらあるんよな 森内の盤上の駒ぶちまけ
康光の切れ負け微妙
丸山のと金打ち込み
羽生の手ぷるぷる
こういうのもある意味エンターテイメントだな 決勝が羽生さんと予選勝ち上がりの丸山さんで大熱戦の結果羽生さん勝ちとか第一回としては最高じゃん >>630
持ち時間に差があった場面はかなりひやりとしたね >>613
当時は非公式戦で、参加棋士も主催が選んでた なんでRPGのエンディングみたいな曲流してんの？
どうせなら駒ぶちまけたシーンや時間切れだろみたいな静止画とスタッフロールも入れてほしい >>620
読み筋は桂で馬とる前に32龍利かして合い駒させろって言ってたな >>620
ソフトは32龍で一度王手決めてから馬取る筋を示してた。
太地とあっくんも解説でもしかしたらそういう攻め筋があったかもって言ってた。 これ公式戦だから羽生のレートが上がったのか
まだ菅井の下かな？ たけしとか森内とか「まだ勝つのかよ・・・」って嘆いてそうｗ 未だにこの世代が好きな奴が一番多いから需要はあるだろ プレゼンター、羽生善治会長ご登壇ください
会場爆笑 タイトル名からして開催地は立川に限定されちゃうのかな？
3日興行で地方回っても需要ありそうだけどなあ 今対局終わったばかりで優勝してすぐ会長として挨拶は草 >>644,645
32龍って合い駒してくれるのかな
73逃げられたら85桂の顔が立っちゃうような気がして 彡⌒ミ
. (´･ω･`) ぬおおおおお！
（つ ⊂）
.|__∧_|
ｽﾞｽﾞｽﾞ
彡⌒ﾐ彡⌒ミ
. (´･ω･`)ω･`)
（つ ⊂） ⊂）
|__∧_| ∧_|
ﾎﾟﾝｯ
彡⌒ヽ 〆⌒ミ
. (´･ω･`) =≡(´･ω･`)
（つ ⊂）ﾊﾗﾘ （つ ⊂）
.|__∧_| 彡 |__∧_|
会長 達人 公式戦としてどれだけ続けられるかね
ナベら世代が出てくるまで続けられるか 自作自演スタイルｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>693
ホールの適性は朝日杯の有楽町朝日ホール以上だしなぁ...。 もう司会わざとやってるやろｗｗｗｗｗｗｗ
しかも自分で読ませるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 谷川優勝のときはどうだったん？
あの男が同じことやったんか？ これ負けたら羽生が渡すのか？
やっぱり立川立飛の偉い人がいいのだけどな... 優勝の方の名前欄書いたので誰だよw
子供の字みたいだな
羽生本人か？ まぁこれやったら受けるってわかっててやらせてるんだろうけど本当に見られるとは
面白すぎる タニーのを見て、立飛の人はこれをやりたかったんだろうなｗ
絶対話題になるし >>834
やっぱそうだよな
前例あるし、今回も確率的に濃厚だったから分かってたはずなのに、わざとやってんのかね タイトル戦でもこれ見たかったけど、王将戦は敗者が表彰する形になったからなぁｗ スポンサーの意向とかあるんじゃないかな
話題になるし さすがにこれタイトル戦には出来ないよなぁ
これで100期達成しても色々言われるだろうし >>852
面白いから理事は呼ばんとこ！みたいな事になったんだろうなw
嫌がる人もおるやろな これはマスコミの記事も書きやすいし話題にもなるだろうしスポンサー様もよかったね。 322 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-AnfR [125.8.236.215])[sage] 2023/11/25(土) 18:09:25.66 ID:QZ3R2e7t0
https://i.imgur.com/LwjL1g8.jpg 対局終わって疲れた後にこの長文を話せるのは流石だな これはちょっとした話題になりそうだしスポンサーも喜んでるだろうな 八王子と立川は近いからなぁ
昔は八王子の方が栄えてたけど今は立川がぶっちぎってる 羽生会長ならではのユーモアがあって楽しめたわ
来年もぜひ開催して欲しいなぁ しかしタイトル挑戦こそならなかったけど下手すりゃ去年より強いんじゃないのこのおじさん 一般棋戦でも達人呼び出来るようにしてあげれば良いのに 昔、昭和記念公園脇の立飛のゴルフうちっぱし行ったっけな。 これ500万何だっけ
二年後のJT杯もいけそうかな 確かに「えー」とか「あー」とか挟まずに話せるの凄いね 若いトップ棋士には歯が立たないけど
同世代相手だと今でも羽生は強いな 今日寒くて外出控えて大正解だったわ
ってこれから出かけるけど これ来年見に行きたい人増えただろ
大人のぐるぐる将棋もしてください(´・ω・`)
>>886
マジか俺の西尾 モテがトヨタ西東京の車は基本買える金額って言ってたが
とするとクラウン800万が買える賞金ってことだろ
いくらなのかね 棋士って歳とっても若く見えるね。
ハゲが一人もいない 羽生達人
達人て苗字の後につけると
見た目は名前みたいになっちゃうな >>872
カンペ読まずに考えていることを長々とコメントできる人は凄いとおもう
やはり棋士は頭良い人が多いのも納得だ
人の前で話すプロであるはずの世襲国会議員なんて下むいてカンペ読まないといけない人ばかりなのに 「会長が棋戦優勝したら表彰式どうするの？」の将棋界七つの疑問に、新たな歴史がまた一ページ >>891
勝ち上がったメンツが良かった
郷田いなくて探したら瀬川に負けてんのわろたけど >>879
羽生が会長なんだし、そんな規定作るのはさすがに恥ずかしいだろ 羽生世代の和服見れて大熱戦も見れて
表彰俺もやったし
大成功だったな達人戦 >>895
若いトップ棋士には歯が立たない
→最終戦で永瀬を倒し、王将リーグ残留(ナベ、豊島陥落)
歯が立たないの藤井だけよ。 羽生世代がほぼ勢揃いだから盛り上がった感があるけど続けてくれ 羽生世代どうしだと強いのがタイトル数稼げた主因だから ナベが11年後に参戦しないと羽生ばっかり優勝しそうだなコレは… >>895
誰も歯が立たない件
羽生はまだ勝ってる方 >>895
若いトップ棋士に歯が立たないのにレーティング5位は凄くないですか タニーの時は棋士が代読だったんんじゃ セルフでやらせたら面白いってことでやらせたなｗ >>895
B級で澤田増田山崎に負けてるから
若手トップ以外にも敵わない 羽生にとっちゃ優勝賞金で生活変わるなんてありえんけど、
その他棋士にとっては大事だよな >>926
渡辺は11年後も引退しないで続けてるだろうか・・・モチベが心配だな 木村、行方、久保あたりも何年後はかは分からんが観たいな >>895
歯が立たんのは藤井相手くらいだろ
豊島や菅井、永瀬でちょっと不利程度だし せっかく優勝したんだしええやんと思うけど、普段一般棋戦の呼び方しちゃいけないルールとかあるん？ 藤井くんはともかく永瀬豊島菅井とほぼ同格の53とか強すぎや >>930
てか、流石に谷川相手にはそれやらせれんわ
羽生、モテあたりならええかって空気だが >>920
羽生の攻めダルマを、藤井は受け潰すor攻めを切らすからな、直近の2局見ると >>940
今までやってきてないからそういう慣習なんだろ 羽生世代のファンは集まるだろうし、年齢的に金払いも悪くないだろうから、イベント集客力は強そうやな >>890
喋り慣れてないと無意識に言っちゃうのよねそれ。 谷川が会長として達人戦で優勝したときは、
自分で読み上げたあと、理事の青野が賞状を渡したはず >>942
21で最強なほうも大概だけど、50代で今の強さもまた規格外
32歳差のタイトル戦を成立させた化け物同士なだけはある 木村行方野月今泉三浦
あたりが50到達で来年出てくる >>937
来年に木村、行方、再来年に三浦、大介、久保は3年後だな >>936
ウティみたいなフリクラ宣言の余生はあるかもね 羽生さんの将棋は面白いね
そこ踏み込むの！？みたいなのは本当に痺れる もう少し入っても良いと思ったんだけどな
微妙に駅から遠いのよね >>926
そして、渡辺会長による自作自演が始まると >>954
普通は交わらない時代の覇者2人の将棋を楽しめる現在はめちゃくちゃ良いね
願わくばあと何回か、羽生-藤井のタイトル戦見たい >>940
一般棋戦はタイトルじゃなくて防衛とかって概念がないからそこで終わって来期リセットされるからね
大会を優勝したって実績が残るだけ
藤井猛が銀河戦優勝して藤井銀河とか呼ばれたのはただ単にファンに愛されているから セルフ表彰見れて満足
けど一回見れたから次からは誰かが渡してあげてほしいw >>964
それってひょっとして羽生とハブられてるをかけてますかね これ会場の人は解説は聞けても評価値は見えなかったのかな？ >>960
そうね、永世名人まであと1期、な状態ならモチベも維持できるだろうけど これはウケるやろなあって皆が思う事をマジでやっちゃう懐の深さよ 羽生善治はさすがにモノが違うな
いくら森内や康光やて言っても一般の将棋知らん人に通じるのて藤井聡太と羽生しかいないからな >>966
ナベも藤井がデビューしたときは彼とは全盛期は被らないからって言ってたんだよな
羽生は絶不調期があったけど盛り返したし、藤井の進化は恐るべきスピードだしで
両者の才能ゆえに可能になったタイトル戦 >>626
羽生見たい人多いしファンとイベント主催的にはええんちゃうか
ただ、ナベも10年棋力維持できるのか怪しい気はする
決勝でそうなメンツについては、みうみうが来年参戦、久保がその次かしらね？だとあまり変わらないような
山ちゃんあっくんの世代になったら世代交代するんだろうか >>977
次スレは第2回になるのか、気が早いか
JT杯や朝日杯とかの一般棋戦と一緒でも良い気がするが まもなく囲み取材らしい
ぜったいに記者からセルフ表彰を突っ込まれるな むしろ何で一般棋戦スレじゃないのか不思議に思ってた >>980
うち妻は渡辺竜王知ってた
なお竜王は名前だと思ってた模様 ずっと続けられるほど話題性保てるかは疑問
また終わりそう >>984
朝日杯は単独スレ継続中
一般棋戦スレでいいかな。立てる人がいればそれはそれで >>980
将棋ファン以外にも知らてるのは、藤井・羽生・ひふみんぐらいだな >>951
初回は知名度低いし、ディフェンディングチャンピオンが羽生と知ればいけるやろ
スポンサーが持てばだけどね じょーしょーひょー ゆーしょー はびょっしゃるくだん
かいちょー はびょっしゃる
ついに来たかｗｗｗ >>990
単独スレでスレが過疎ると棋戦そのものが過疎ってる気がして嫌なんよね >>980
1960年代生まれの母親は中原は知ってたわ 「われらの世代の絶対王者はあんたや」を再確認させるイベント
ある意味で残酷でもあるが、勝負の世界なんでしょうがない このスレッドは１０００を超えました。
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