藤井聡太は中原誠の年度最高勝率 .8545(47勝8敗)を超えられるか

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 12:29:03.09

藤井聡太は現時点で32勝5敗(.8649)なので2024/3/31までに

30勝5敗(.8571)　0敗で達成
36勝6敗(.8571)　1敗すると4勝以上で達成
42勝7敗(.8571)　2敗すると10勝以上で達成
47勝8敗(.8545)　3敗すると15勝以上で達成(同率)
53勝9敗(.8548)　4敗すると21勝以上で達成
59勝10敗(.8550) 5敗すると27勝以上で達成

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 12:34:20.85

さすがに無理だと思う
年度末まで好調が続けば可能だろうが

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 12:39:38.24

ハチカンで達成したら
チート杉

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 13:14:03.73

棋戦がどんくらいあるんだっけ

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 13:20:31.17

存在がチートそのものやし

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 13:51:11.69

>>4
仮に全棋戦完全制覇とする
王将　４勝○敗
棋王　３勝○敗
NHK　４勝
朝日　４勝
銀河　３勝

50勝5+○敗、○が3以下で達成

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 14:28:46.49

そもそもC級で雑魚ばかりと戦った勝率とほぼタイトル戦の勝率を比べるのもな

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 14:31:48.98

>>7
藤井はその雑魚と戦ってた時期に抜けなかったんだから
今抜くしかない

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 14:45:08.70

棋王戦は広瀬なら無敗、イトタクなら0～1敗
菅井次第かな

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 14:45:52.10

>>8
まあそうだな

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 15:01:46.23

ついでに30連勝しちゃえばいいんだよ！

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 15:13:23.46

2018年度がめっちゃ惜しかったんだよなぁ
順位戦の近藤戦
自然な応手で有利になりかけたところで暴発

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 15:28:33.53

藤井くんは実は終盤に落とし穴があるんよ
序中盤で時間使って自信のある終盤に時間残してないから読み抜けが発生する
相手棋士が読み抜けに気付けなくてそのまま負けるんだけど
藤井くんの相手が藤井くんなら逆転されてる

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 16:29:48.89

>>8
これ

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 17:36:04.58

今抜くこともないしな
来年でも再来年でも、好きな時に抜けば

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 17:45:12.08

>>8
確かに

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 18:01:39.35

抜くなら有村架純のエロ動画

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 18:02:31.41

>>8
その頃まだ中高生だったんですよ

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 18:18:10.98

その頃は雑魚って言っても格上も含まれてただろ
今は全ての対局が格下相手だから達成しても順当

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 18:42:32.16

羽生七冠の年は、最後に勝ってればこの記録に並んでたんだよな

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 19:01:26.01

太地みたいに負けが運良く年度跨いで高勝率なんていうのもあるからな
運や環境に左右される最高勝率よりデビュー以来ずっと八割超えの方が凄い記録と思う

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 19:54:57.70

>>21
それはそう

**名無し名人** · 2023/12/05(火) 22:16:18.07

まぁ7年連続8割は空前絶後
今後できる人間は出て来ないだろう

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 01:24:17.66

>>23
NPB7年連続首位打者
MLB10年連続200安打
のイチローみたいなもん
今後誰もクリアすることない大記録

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 04:32:21.37

藤井って記録の話しか出ないね

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 06:08:07.07

>>23
8年連続を達成する人が来年出現するよ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 06:42:24.40

というか太地先生を越せるかな？

1 中原誠 0.8545 47 8 1967
2 中村太地 0.8511 40 7 2011
3 藤井聡太 0.8490 45 8 2018
4 藤井聡太 0.8462 44 8 2020
5 羽生善治 0.8364 46 9 1995

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 09:01:41.04

現在勝率.838の藤本渚はこの後の対戦相手がクラス以上にめちゃくちゃ楽
藤井が中原の記録を超えても藤本に負けるかもしれない

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 09:11:34.87

>>27
これ太地が1位にならなくて良かったな

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 09:13:57.16

記録更新なるかどうかは分からないが間違いなく話題にされる。
隠居生活の中原１６世にもスポットが当たる。
本人も嬉しいと思う。

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 09:54:33.36

>>25
指し手の話がこんなに話題になる棋士は他にいない
記録もぶっ飛んでるだけ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 11:13:02.94

>>28
菅井に負けて王位リーグ入りを逃すと対局数が稼げなくなって後々1敗が響くし勝っても対戦相手のレベルは上がる
叡王戦も本戦入りしてるしそんなに楽な相手ばかりじゃないと思うけどね
昨年度の徳田とか失速したし

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 12:24:08.43

こんなに強いと勝負事として将棋を捉えてたら飽きちゃうかもな

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 15:43:08.04

朝日杯とNHK次第かな
朝日杯優勝ならほぼ
NHKも優勝なら確定

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 17:02:01.93

中原さんがＡ級当時の記録であれば、
注目するが新人時代のものだからね

八冠よりも藤本くんに記録更新してもらいたい

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 18:06:47.53

>>25
毎年鬼手集が出てるだろ
棋譜読めないの？

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 19:46:35.46

>>27
羽生の1995年（七冠時）の記録を抜けるかも気になる
これ名人またはA級棋士の最高勝率だろ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 20:13:13.45

藤本は新人王取ってりゃ現実的だったけどなぁ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 20:46:00.29

>>27
主に雑魚としか対戦してない奴の年間勝率と
タイトル戦がメインの人の年間勝率とを比較しても意味はない

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 22:13:23.73

>>39
藤井はもはや雑魚としか当たらないだろｗ
格下しかいないわけで
中原や中村は格上にも勝ってあの勝率だからすごいんだぞ

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 22:25:10.77

>>40
レーティングの話をしてんだよ

1600程度の連中と対局しての勝率8割と
レートを上げながら1900前後で挑戦してくる相手に勝率8割以上は
どっちが凄いのかわかんねえの？

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 23:04:00.13

イースタンで20勝＞メジャーで18勝
将棋のシステムだとしゃあない

**名無し名人** · 2023/12/06(水) 23:39:02.87

>>41
記録の話をしてるのであって、どっちが凄いのかの話はしてないんだが

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 06:20:35.16

http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=284&je=2011

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 10:35:16.76

>>42
世界一のホームラン王
世界一の盗塁王

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 22:19:33.81

中原が一位だからそれなりに泊がついてるだけで太地だったら参考記録扱いで誰も気にも止めない
対局数が多すぎても達成できない珍記録

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 22:29:12.56

>>43
どっちが凄い「記録」かわかんねえの？

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 22:37:36.48

中原はいいとこ取りで年間45勝5敗の記録もある

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 22:53:05.14

年間勝率って確かにすごいんだけど中原さんを抜いたところで
微差すぎてどうでもいいんじゃない。
てか、聰ちゃんには、自身が言う通り面白い将棋指してほしい

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 23:17:57.90

現八冠に１２月ってなんか将棋あんの？

**名無し名人** · 2023/12/07(木) 23:38:30.57

そもそも勝率一位賞は基本若手が取る賞だし
たまにトップ棋士なのに取ってしまう変態がいるだけで

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 00:42:52.21

もともと新人棋士時代に瞬間最大風速で作ってた記録だからそう言う反応が適正なんだろうけど、八冠の藤井が更新したら箔どころか凄まじい神格化されそうだな

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 01:52:01.64

>>48
これこそアンタッチャブルレコード
藤井の記録でも上手く区切れば近づくかなとずっと調べてきたけど
全然近づけなかった。若手時代とは言え凄い記録だ

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 03:16:19.43

中原はホームシックで四段昇段が遅れたのも大きかったな、2年目の20歳の時には既に完成されていた。
中学生棋士の才能を持ちながら不運で高校生棋士になった人は記録を打ち立てやすいかもね。

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 05:01:06.64

ホームシックで四段昇段が遅れ
父親が亡くなって無冠に
林葉との不倫で名人を失う

鉄メンタルのようでいて意外とメンタルが弱い

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 05:17:26.15

藤本が.842まで上げてきた

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 05:47:03.53

>>55
凸のときは睡眠時間が7時間しかなかったらしいな

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 06:21:09.22

寝れてるやん

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 07:27:34.22

>>50
銀河戦の残り放送
本人のスケジュールはスカスカかな

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 07:30:02.17

同じくホームシックの桐山先生も一時期は中原に次ぐ勝率二位
末期しか知らない人には想像つかないだろうけど

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 09:11:57.11

タイトル戦みたいな番勝負はまとめて1勝という事にしたらどうなんだい

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 09:55:10.15

藤本は竜王戦ランキング戦、棋王戦、王将戦、NHK杯が全部前期に負けてるからな
それで負け数が少ないラッキーはある。
なんで、これから始まる次期竜王戦、叡王戦、棋王戦がどうなるかかな。NHK杯は成績優秀者で予選免除になりそうだけど

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 10:09:23.32

いいとこ取り9割ってヤバいな
羽生とか、一時期の近藤とかでも超えてないの？

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 10:11:32.54

ザバン症候群だと思う
金持ちなんだから、話し方教室に行き、歯の矯正をした方が良い

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 10:16:54.33

>>64
👆構って症候群

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 10:17:07.61

野球で言えば、打席調整して規定打席ギリギリで最高打率を取るようなもん

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 15:33:12.28

>>51
まだ5年目21歳の若手とも言えるし
タイトル18期の大ベテランとも。
頭がこんがらがる

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 20:15:18.88

銀河戦優勝は丸山

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 21:55:43.00

銀河準優勝なら今期33-6（.846）、中原の記録は47-8（.855）。残りは、

王将戦　0～4勝0～4敗
棋王戦　0～3勝0～3敗
朝日杯　0～4勝0～1敗
NHK杯　0～4勝0～1敗

朝日杯NHK杯いずれも優勝ならタイトル戦は合わせて2敗以内で更新（48-8以上）、3敗以上で更新ならず（48-9以下）。
朝日杯NHK杯優勝1つ準優勝1つならタイトル戦は無敗で更新（47-7）、1敗でタイ（47-8）、2敗以上で更新ならず（47-9以下）。
朝日杯NHK杯優勝1つ準決勝敗退1つならタイトル戦無敗で更新（46-7）、1敗以上で更新ならず（46-8以下）。
それ以外はいずれも更新ならず、でいいのかな。

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 09:16:47.69

もう更新なんて無理だよｗｗ
お疲れさーーん

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 09:22:53.42

更新確定か

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 09:59:22.94

3敗したらアウトってことだね

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 10:01:22.84

トップ棋士相手にその勝率は異常なんだがな
前人未到

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 10:59:23.56

銀河負けで一気に無理ゲーになったな

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 10:59:37.31

１月無敗ならチャンスありだね

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 11:02:56.50

強すぎる

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 11:39:12.98

パコシコ超えは大変だな

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 12:26:23.76

もう中原超えくらいじゃ満足せんわ
このまま無敗で突っ切って勝率9割達成してくれ

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 15:27:33.15

夢の9割は見たいな
まだちょっと先か

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 15:56:00.88

>>74
NHK杯&朝日杯連覇なら王将戦&棋王戦で2敗できる。
片方優勝であれば王将戦&棋王戦ストレート防衛が求められる。
丸山銀河誕生で最高勝率更新への道はかなり狭まったと言っても良い。

**名無し名人** · 2023/12/09(土) 23:24:42.13

丸山千勝がネタバレになったんかい

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 07:41:25.80

丸山ワクチン

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 10:04:41.82

これは丸山さんお見事

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 10:28:08.99

銀河で敗けた場合、
継続中の連勝記録にカウントされんの？
13連勝が急に分断されたりすんの

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 10:43:46.58

分断だろどうかんがえても

**名無し名人** · 2023/12/10(日) 12:05:51.04

録画棋戦負けで連勝数が減ることはよくあること

**名無し名人** · 2023/12/11(月) 00:13:00.52

確実にバレになるけど、
未確定の連勝記録は載せないとか
出来ないのかな？

隙あらば8連とかする八冠しか
バレないんだし。

**名無し名人** · 2023/12/11(月) 08:10:01.58

テレビ棋戦は放送日が対局日としたらすっきりするのにな

**名無し名人** · 2023/12/11(月) 14:27:41.56

しないだろ

**名無し名人** · 2023/12/16(土) 08:32:50.00

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**名無し名人** · 2023/12/16(土) 10:55:14.71

>>90
既に4000円貰ってるよ

**名無し名人** · 2023/12/21(木) 21:11:15.76

藤本は菅井すら倒して王位リーグ入り
最尤法でのレーティングは軽く1800超えてそう
年度勝率でも藤井を逆転して0.854
>>28が現実味を帯びてきた

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 18:44:13.83

歴代1位2位が同一年度とかヤバすぎでしょ
しかも藤本は前年度末に不戦敗とかあったおかげの今の8割超とも言えるからな。何がいい方に作用するか分からないものだな

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 19:21:54.57

藤本は王位リーグ真価を問われるかな
王位リーグ入りしての中原超えなら本当に楽しみになる
それでも藤井からタイトル奪うまでになるには藤井自身を遥かに上回る成長速度が求められるが

**名無し名人** · 2023/12/28(木) 08:33:34.87

藤本「藤井より勝率が低いってシロウトヾ(=д= ；)」
宮嶋「ですよね💦」

**名無し名人** · 2024/01/15(月) 20:03:57.25

朝日杯準決勝進出で36-6（.8571）。残りは

王将戦　0～3勝0～4敗
棋王戦　0～3勝0～3敗

朝日杯　0～2勝0～1敗
NHK杯　0～4勝0～1敗

無敗：更新
1敗：10勝以下で更新ならず、11勝以上で更新
2敗：10勝以下で更新ならず、11勝でタイ、12勝で更新
3敗以上：更新ならず

カギを握るのは一般棋戦、とりわけNHK杯か。どちらも優勝なら更新がかなり近づく。
まあかなり難しいことには違いない

**名無し名人** · 2024/01/16(火) 06:34:28.73

1敗なら42勝以上
2敗なら48勝で更新

A　1敗の場合
①4棋戦で優勝かつタイトル戦で1敗以下
②一般棋戦どちらかで敗戦かつタイトル戦で無敗

Ｂ　2敗（すなわち48勝）の場合
4棋戦で優勝かつタイトル戦で2敗以下

タイトル戦両方取るのは確定として
確率としてはA-②の方が、Ｂよりもありそうかな

**名無し名人** · 2024/01/19(金) 18:23:54.58

棋士の特徴と分類

■厚み重視
大山、加藤、渡辺、佐藤、深浦

■大局観
中原、郷田

■終盤力
羽生、米長、谷川、久保

■研究将棋
藤井、升田、森内、丸山、豊島

**名無し名人** · 2024/01/21(日) 17:18:09.85

>>97
一般棋戦1敗、タイトル1敗ではダメなのか
なかなか大変だな

**名無し名人** · 2024/01/23(火) 17:13:09.03

2/21終了時点での最高勝率0.8545越えの達成/非達成条件調べてみた

・残り対局数は　王将戦2～5局　/　棋王戦1～5局　/　朝日杯1～2局　/　NHK杯1～3局

・王将戦/棋王戦で計２敗以上　→朝日杯とNHK杯の両方優勝しても達成不可
・王将戦/棋王戦で計１敗　　　→朝日杯とNHK杯の両方優勝すれば達成
・王将戦/棋王戦共に０敗　　　→朝日杯準決で負け or 決勝で負け　→　NHK杯優勝すれば達成
・王将戦/棋王戦共に０敗　　　→朝日杯優勝　→　NHK杯の残り勝敗に関係なく達成

のようだ
まとめると、棋戦/対局数に関係なく、２敗したら達成ならず、て感じ