X
★★★大江健三郎スレ２★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/15(水) 09:25:15.13ID:KVJUlNlu
大江健三郎
1935年1月31日生まれ
1994年　ノーベル文学賞受賞
2018年　大江健三郎全小説刊行開始

前スレ
★★★大江健三郎スレ★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1484634141/
0179吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/12(水) 23:40:00.95ID:GJEiChmP
ついでに言っちゃおうか
ちょっと前までやたらシモンとピンチョン持ち上げてる人文学板にいたの蓮実の影響だと思ってたわ
俺もガイド本的な本わりと読むからだからどうってこともないけどね
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/13(木) 09:58:58.03ID:2gWJrArw
>>172
＞近代の時代を背負ってされている議論はすぐれて近代の議論

そういうのを同義反復というんだよｗ
時代の意味も背負うの意味も議論の意味も、雰囲気だけで語りたがる。

そんな風に無知を晒して得意顔をするから、ちょっとでも哲学に知識のある人からはバカにされるんだよ。
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 08:46:32.51ID:z0waGehZ
史記が小説かどうかは議論に値するとは思えない
史記の中の伝記にあたる部分は広義には間違いなく小説だし、
狭義の意味づけは多様すぎるからどれを適用するかによって結論が変わってくる

2ちゃんの議論だと、間違いなく自分が優先したい狭義の基準のどれかを持ち上げて他を貶める不毛な言い合いになる
0184吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 09:17:22.14ID:CsNzgzTV
それならば小説の広義はなんであるかを
ソース付きで示せばいいかと
「俺の思った広義」じゃ意味がない
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 09:31:21.86ID:Afm8kFxA
全小説1を買ってきた
あまり詳しくないので、初期にこんなに単行本未収録作品が多いとは知らなかった
たくさん持ってる人も、全小説1〜3は買う価値あるんじゃないかな
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 10:22:35.05ID:z0waGehZ
史記の伝記は少なくともコント（日本の漫才みたいなのじゃなくて原義のほう）とノヴェッレに当てはまる
フィクションではなくロマンに含まれるかは微妙だが
狭義に当てはまるものがある以上こういったものを総称する広義にも当然当てはまるだろう、という話
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 10:33:42.52ID:cd+DExV+
全小説3で読む限りオクラ作品は本人がオクラにしてただけのことはあって
質はあまり高くなかったように思う(政治少年含めて)
個人的な体験前夜に行き詰まっていた一時期があるんだなあと思った

中期以降は全集6
身がわり山羊の反撃／「芽むしり仔撃ち」裁判
この二篇がオクラ入りだったもの

あと6はいっている、いかに木を殺すか、収録作もずっと絶版だったから
オクラみたいなものだけど、いかに木を殺すか所収作は
大江的ユーモア全開作品が多く初期オクラ入りより読む価値あるように思う
3のオクラのように書きあぐねてジタバタしてる感じはない
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 11:01:32.46ID:z0waGehZ
>>172
いや、18世紀が起源でそれ以前はそうではなかった、というのが端的に事実誤認だからそう指摘しただけだが
意義のあるなし以前の問題
あと、用語系が違うということの意義は小さくないからそのことを勝手に過小評価して呆れられても困る

意義はあまりないというけど、あなたの言う柄谷の論旨は
小説という近代に特有の形式が共感という特有の作用を持ち、そのためにネーションステートという近代に特有の共同体が成立したというものだから、
ネーションステートの起源が本当に柄谷が言う意味での近代小説なのかそうでないのかというのは
この話の重要な論点だと思うけど
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 12:01:06.14ID:cd+DExV+
> 用語系が違うということの意義は小さくない

から

>あえて言うなら用語系が違うだけ

なんて言っちゃいけないんじゃないの？
どんどん支離滅裂になってるな

柄谷の言っていることはパラフレーズすれば、
近代において近代理性主義に判断力を組み込むカントの考えが出てきた
ということはだけど
「でも美学の起源は古代ギリシャで〜と」か完全にアスペじみた反応だよね
別に誰も事実誤認などしてない
あなたが文脈を誤認して関係ない話をしているだけ
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 12:33:41.10ID:cd+DExV+
これ以上そのレスみたいに主張を180度変えてまで何のつもりなんだか
粘着されたくないからもう少し述べると


「近代小説が近代ネーションステートの確立に寄与した」
というのは柄谷が一人で誰も考えなかった独自の自説を持ち出して論証してるというより
いまでは通説になっているベネディクトアンダーソンの議論を引いてきてるだけなんだよね
それはそれこそ用語系をみれば明らかなように

そこで講演を聴いている聴衆が、「へー小説なんて感情に訴える女子ども向けみたいなものがそんなに大事とはねえ」
みたいな疑問とか驚きを感じるところをフォローしたりサービスするつもりで付論的に
「共感とか感情とか皆さん馬鹿にしますが、近代の理性主義の哲学は
感情をおろそかに取り扱ってないんですよ」
という話をしてるわけ

そういう講演から、さらにザックっと論旨掴めるよう抜粋して持ってきたもの
そういうただの抜粋をみて、何故かいきり立ってぐちゃぐちゃ
俺の知ってる事実ではー、ギリシャではーとか関係ありそうで関係ないことをぐちゃぐちゃまくしたて始めるのがそもそもアスペぽいんだよ
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 14:12:27.51ID:CsNzgzTV
>>186
だから必要なのはそのソースだよ
それでそうか、じゃあそれなら...となる
君がそう思った、じゃ意味がないし
必要以上に複雑な理論武装も必要ない

俺は史記中に存在する物語性を取り上げて
全体を小説と呼ぶ必要はなく、文学史上も
辞書的定義上も混乱するだけという立場
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 19:01:55.67ID:g7gWiMS/
>>191
物語性じゃなくて、史記は登場人物の心理を想像で補って書いていたり
儒教思想による主題論的な枠組みを与えているのが
史実を短文で列記した春秋や、その注釈であるような左伝とは違ってかなり小説らしい特徴を持っているということ

conte とnovellaの定義はググればすぐ出てくるでしょう
日本の国語辞典に載ってる小説の定義にも当てはまるけど、面倒だがなんなら引用しようか？
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 19:07:04.11ID:g7gWiMS/
>>189
だからあなたが>>135で言っているのはそういう話じゃないでしょ
感覚が哲学では理性の下位の置かれて注目されていなかった、美学の始まりは18世紀、と言ってるじゃん
俺が言ってるのはこれが間違いだということで、カントの話はしていない
あなたのカントの理解が不十分だからその区別がつかないんだよ
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 19:16:31.48ID:g7gWiMS/
>>190
それが柄谷一人の主張とは誰も言ってないでしょ
ネーションステートの起源が本当に近代小説なのかということが今は疑問視されているわけで、
近代に特有とされている近代小説＝共感作用＝ネーションステートという関係は、
こうしたものと同質のものが以前からあったなら成り立たないのではないかというのがその論旨

議論を放り出してアンダーソンの名前だけ出してもしょうがないでしょう
主張をするだけして一切の反論は受け付けないというなら別だけど
0195吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 19:29:29.65ID:cd+DExV+
>>135
は柄谷の引用で、柄谷はカントを念頭に置いてこれを言っています
それ以上も以下もないです

それについて全体の文脈も見ずに
リテラルに「美学の始まり」にひっかかって本当は美学の始まりはー
とかあなたが無意味に突っかかっているだけ

ベネディクトアンダーソンに疑義を呈するならあなたが勝手にすればいいけど、ちょっと付き合いきれないですよ
それはw
0196吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 19:49:57.42ID:g7gWiMS/
>>195
引用なの？
なら柄谷が美学史をわかってないで終わる話
というかこの文面だとセンスデータを認識の根拠にしてきた経験論の伝統の立つ瀬がないんだが
どうなってるんだ柄谷は

>ベネディクトアンダーソンに疑義を呈するならあなたが勝手にすればいいけど、ちょっと付き合いきれないですよ
アンダーソンに対する批判を知らないのはともかく
権威に寄りかかって議論抜きで勝利宣言をするのは恥ずかしくないんだろうか
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 20:10:55.64ID:cd+DExV+
いや傍目にはネット弁慶で
評論家の講演録の抜粋引用の言葉尻つかまえて勝利宣言して得意顔なのが
よほど恥ずかしいよ

何度もいうけどリテラルに「美学」に反応するから話がおかしくなるんで
柄谷は美学史の話をしているのではなくカントの話しかしていません
カントが理性と想像力を架橋するという考えを持ち出した
ということを言いたいだけでしょ
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 20:19:31.94ID:g7gWiMS/
>>197
リテラルに美学という言葉にこだわっているのはそっちでしょう
カントの美学と共通の内容が以前からあったということは、いわばこれが美学の本質に関わる要素だということ
だからこそそれが近代に特有だと主張する柄谷への反証になるんだと言ってるんだがなんでわからないんだろ

>評論家の講演録の抜粋引用の言葉尻つかまえて勝利宣言して得意顔なのが
>よほど恥ずかしいよ
内容を吟味しないで権威だけでなにもかも判断する人はそう思うだろうね
そういうのをカントは啓蒙以前の段階にある子供と呼んでいるんだが
0200吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 20:30:36.22ID:cd+DExV+
ああ、やっとわかったわ
この人って哲学者がなにか人間についてこうこうだと提唱すると、そこで人間の性質が変わる
という変な考えベースで話してるんだ
そりゃ話がおかしくなるわ

人間の性質が不変一定であれば
ギリシャ人も近代ドイツ人もざっくりとは同じものを見出すんじゃないですか

近代ドイツの哲学者が近代人の発想として、判断力の問題を再提示したら
それこそ同時代人は真面目に受け取る。そういうものじゃないの？
普通は
0201吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 21:31:40.56ID:CsNzgzTV
>>192
一部が「小説らしい特徴を持っている」ことで
小説認定するならば聖書も小説になるがそうではない

それはある部分を現代人が小説を読むような接し方で読める、というだけ
感想文とか日記もな
0202吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 23:03:24.32ID:g7gWiMS/
>>200
いや、あなたが何を言ってるのか全然わからない（笑）
人間の本性と関わるような話は全くしてないけど
あくまで哲学の概念史の範囲内で柄谷に疑問を抱いているだけ

あなたはただ言い負かされたくないだけで、
議論をする気はないみたいだからもうやめておく
時間の無駄
0203吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/14(金) 23:24:58.69ID:g7gWiMS/
>>201
まあ、聖書も散文で書かれてる部分は少なくとも角川の国語辞典に載ってる小説の定義に当てはまるんだけど
それ以前に聖書は神話だからな
いくらなんでも神話は小説とは言わないね
0205P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/09/15(土) 02:43:11.47ID:AMrQ5hCm
柄谷大江の対談集かなり面白い
0206吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 04:02:25.57ID:ZY1lKfdk
>>205
あれは大江ファンが気に入るような発言しか柄谷がしていない
大江はたしかに柄谷のヨイショに値すると思いつつも、信じるのは馬鹿だろう、と思う
0207P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/09/15(土) 04:08:57.95ID:AMrQ5hCm
>>206
柄谷がそれまで散々大江をディスってた事なんて誰でも知ってるし、むしろそれを踏まえた上で読まないと面白くないでしょ。
0208吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 04:44:35.25ID:ZY1lKfdk
>>207
自分が気に入る批評だけ読むことになるとおもうけどね
なんで罵倒したかを完全にスルーして面白く持ち上げるのは、商業主義でしかない
柄谷の教科書的な大江礼賛、そんなに面白いかねえ
大江批判のほうがはるかに面白いと思うけれど
クズどもの大江批判とは違う
0209吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 07:01:05.74ID:Oec2xI7m
>>202
やっと撤退したか
人間の理性道徳の裏側でそれらを下支えする形で判断力がはららいている
というのは人間の本性の問題で、カントが提示して見せた人間観で柄谷がここで提出した問題です
そこに抜粋斜め読みで俺の美学史がーとトンチンカンな絡み方をあなたがしただけでした
カント前に美学があろうと、感覚重視の哲学があろうと柄谷の議論には何も関係ない
「美学」の単語に脊椎反射で独り相撲とっていただけでした
0210吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 07:56:16.02ID:Oec2xI7m
言わずもがなのまとめですが
近代において小説が特権的な立場を確保するには
近代人が近代人の哲学でその大事さを担保しないとしょうがない
ほんとただの当たり前の話ですよ
0211学術
垢版 |
2018/09/15(土) 08:06:27.87ID:sAB+BtgB
東大×東大だと変な子が出たよな。外部に介在する他者を成功させる？
居や地獄に叩き落すためにも、外部とのおつきあい、学歴組織じゃない交際
が大事だと知らない東大。
0212学術
垢版 |
2018/09/15(土) 08:08:11.44ID:sAB+BtgB
いや。？←✖
0213吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 08:27:55.80ID:NuYQKsNJ
学術って創作スレで中島敦をリスペクトしてた学術と同一人物？
あのときはただの大きな子供という印象だったが
こんな統失になっちゃったのか
0214吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 09:12:11.73ID:bkUVTMd+
文芸評論家が「小説」を前提なしに
近代小説の意味で用いるのは普通
0216P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/09/15(土) 11:21:03.78ID:6ov/DahD
>>208
それは後年の中上との対談で示されてるんじゃないの。読んだ？
0217P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/09/15(土) 11:29:55.30ID:6ov/DahD
「批判した理由」は明確には示されてないけど身も蓋もない言い方をすれば「中上を偉くするため」でしょ。支持に転換する理由は示されている。
0218吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 11:55:52.99ID:63pZWEwb
それは間違いないな（笑）
0219学術
垢版 |
2018/09/15(土) 13:58:55.99ID:sAB+BtgB
中島先輩のほうが。敦は負けてると思うぞ。
0220吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 19:45:02.44ID:8TG0SL5V
>>210
そんなことはまったく無関係。

そもそも小説に特権的な立場などない。
近代に書かれたから、近代の小説であり近代の哲学というだけのこと。

それこそ、あたりまえの話ｗ
0221吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 22:08:37.54ID:bkUVTMd+
美術ではタブロー絵画の特権化というのがあるな
タブロー的なものを探せば歴史上色々あるだろうが
18世紀前後に西洋美術の中心となったことは
間違いない
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/15(土) 23:28:13.34ID:8TG0SL5V
>>221
それはありそうだけど、画商の世界のことじゃないかな。

日本画だと鯉が１匹より２匹の方が高く売れる、みたいな。
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/16(日) 21:22:31.41ID:yjfF9uLh
それは独自の新説だな
きちんと現代アートの水脈を辿ったほうがいい
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/16(日) 21:34:29.84ID:EV5aOh1K
なんかラピュタのような音楽
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/18(火) 11:19:38.74ID:OF82ESEq
ヴェネチアビエンナーレや横浜トリエンナーレの展示を見る限り
インスタレーションの方が多いのは確かだな
0227吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/18(火) 11:38:40.45ID:CjuAYz8f
古典的タブロー絵画を乗り越える運動の上に
今の現代アートがあるからね
そのまた反動としてのニューペインティングも
もはや伝統化している

それを今の現代美術展で確認しないといけない
のはよほどのモグリだろう
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/18(火) 12:16:00.90ID:pnjv8kx+
いや、美術展の名前を出したのは
>>224みたいな美術史を知らない人にもわかりやすいからってだけ
0230吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/18(火) 21:24:12.53ID:CjuAYz8f
きっかけはポップアートでインスタレーションが
増えたって意味不明
日本なら、もの派とかポップと全然違うわ
なんとなくでいい加減なこと言うなよw
0231吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 05:44:45.37ID:yujhixDY
『万延元年のフットボール』感想　現在の退廃を救えない

https://banyahaiku.at.webry.info/200811/article_44.html


この小説は、六〇年安保後の精神的虚脱から、いかに回復するかがテーマ。

主人公根所蜜三郎の弟、根所鷹四が主導する反乱の部分が興奮させ、読み物として面白いが、この後どのような「新生活」が主人公に始まるのかが、
ほとんど書かれていないという、落胆を私に残した。

戦後民主主義も、六〇年安保も、日本社会のこの頑迷な鈍重さを打ち砕くことはできなかった。これは、一時的な「構造改革」などで、変えられるしろものではない。

この小説において、万延元年の一揆、明治四年の一揆、そして根所鷹四が主導した昭和の騒動、これらのいずれもが、日本社会の頑迷な鈍重さを揺るがす
何ものかをはらんでいない。

小説家の無力さを、さすがに大江健三郎は知っていて、根所鷹四に、こう言わせている。

フィクションの枠組みをかぶせれば、どのように恐ろしいことも危険なことも、破廉恥なことも、自分の身柄は安全なままでいってしまえるということ自体が、
作家の仕事を本質的に弱くしているんだ。（２３０ページ）

『万延元年のフットボール』が、主人公にアフリカでの通訳としての「新生活」などという、甘ったるい結末しか与えていないことは、作者大江健三郎のみならず、
戦後日本文学の弱さ、貧しさを物語っており、それだけに今日の日本の知的退廃の救いがたい根深さも象徴している。
0232シャシャキ
垢版 |
2018/09/19(水) 07:03:41.78ID:0YKRvOj7
今、衰退してるのがビエンナーレ、ワールドカップ、オリンピック、ノーベル賞などだな。
世界的なイベントへの関心が薄れていってるような。
野球とか「世界」を一か所に集めることの意味がないものが政治の圧力で押し込まれてる？
オリンピック・マラソンの東京開催への都民の執着・エゴは醜すぎる。
マラソンだけ、普通の時間帯に札幌でやれば済むことなのに。
0233シャシャキ
垢版 |
2018/09/19(水) 07:59:58.68ID:0YKRvOj7
今、衰退してるのがビエンナーレ、ワールドカップ、オリンピック、ノーベル賞などだな。
世界的なイベントへの関心が薄れていってるような。
野球とか「世界」を一か所に集めることの意味がないものが政治の圧力で押し込まれてる？
オリンピック・マラソンの東京開催への都民の執着・エゴは醜すぎる。
マラソンだけ、普通の時間帯に札幌でやれば済むことなのに。
0234シャシャキ
垢版 |
2018/09/19(水) 08:00:01.00ID:0YKRvOj7
今、衰退してるのがビエンナーレ、ワールドカップ、オリンピック、ノーベル賞などだな。
世界的なイベントへの関心が薄れていってるような。
野球とか「世界」を一か所に集めることの意味がないものが政治の圧力で押し込まれてる？
オリンピック・マラソンの東京開催への都民の執着・エゴは醜すぎる。
マラソンだけ、普通の時間帯に札幌でやれば済むことなのに。
0236吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 11:35:17.16ID:b3zG/G+C
>>234
＞オリンピック・マラソンの東京開催への都民の執着・エゴ

都民は東京オリパラに驚くほど関心がない。
関心があるのは、スポーツ利権関係者と愛国マンだけだろう。
都民にとっては大規模な迷惑イベントだから、さっさとやり過ごしたいだけだね。
0237吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 12:04:36.95ID:rSvddwo/
>>230
美術史専攻だからなんとなくじゃない
もの派よりアメリカでのポップアート→コンセプチュアルアートのインスタレーションの流れの方が先なんだが
ウォーホルには実質コンセプチュアルアートに分類されるような作品があるし、
この流れの直接のきっかけは一部の知識!層以外には理解されなかった抽象表現主義への反発から具象性への回帰が起きたこと
もの派も同じ文脈にある
0238吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 12:09:37.20ID:rSvddwo/
揚げ足を取られないように一応補足しておくと
デュシャンはあくまでコンセプチュアルアートの先駆けであってその後見直されるまで何十年もかかってるから
0239吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 20:30:38.36ID:dX7FGQyC
大江健三郎賞やめちゃったんだな
村上春樹に与えて世間に向けた和解の意思表示をしてほしかったが
まあ、ねじまき鳥の頃からもともと大江は春樹を評価してるけど
0240吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 20:42:58.20ID:Aq0gUvoO
>>237
それならカプローを念頭に
ポロックでインスタレーションが増えた
抽象表現主義で増えたとも言える
それを、きっかけは〜なんて言えない

無論君がそういうソースを持っていれば別だがな
俺はポップがきっかけでインスタレーションが増えた
なんて見方を読んだことがない
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 22:31:41.16ID:J9Z4v+0B
>>240
さっきも書いたがポップアートにはウォーホルやオルデンバーグのようにすでにコンセプチュアルアートに分類される作品を作ったアーティストがいるんだよ
俺は近藤幸夫（慶大美術史学教授）の講義でこの話を聞いたが
それが独自の美術史というならそう思っていればいいと思うよ
あなたの言う標準的美術史には欠片も興味がない
0242シャシャキ
垢版 |
2018/09/19(水) 22:43:23.91ID:0YKRvOj7
今のパフォーマンス・アートじゃ、Ann Liv Youngとかが流行りなんだぜｗ
まあ面白いからyoutube見なよ。
0243吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/19(水) 22:50:35.69ID:J9Z4v+0B
ていうか、ポロックがインスタレーションが増えたことのきっかけとか苦し紛れにしても滅茶苦茶すぎるだろ
ニューペインティングが現代絵画の代表みたいな言い方してるところから見てもにわか丸だしだし
もう絡んでこないでくれ
0245シャシャキ
垢版 |
2018/09/19(水) 23:12:43.13ID:0YKRvOj7
日経で美術関係の小さなコラム連載してる下らねー奴いるわな。
日本人で西洋アートについて○○は何々なんですとか、したり顔で語る奴の気が知れない。それが自分自身で考えたことならともかくw
まあ、それは日本人の旧約学者についても同様に言えることだがw
日本人の凡庸な学者達はもっと謙虚で懐疑的態度を維持してるべきだろう。
0247吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/20(木) 07:43:45.06ID:CMuLg1pe
>>243
ニューペインティングがミドセンの前衛運動以降の
絵画の復権という文脈の代表であるのは間違いないよ
現代アートの話ならそう

こんなレベルを認めないのに
インスタレーションの隆盛はポップがきっかけ
とは言えるんだね〜w

いい加減だなあ
0248吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/20(木) 07:46:15.66ID:CMuLg1pe
>>243
カプローの表現からするとな、っていう
のをわざと見えないフリしたの？
おん？
0251吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/24(月) 18:51:18.72ID:bLFY48Yc
猫飛ニャン助
@suga94491396

公には戦後民主主義者として振舞も、実はゲイでアル中のグズグズなんだという自画像（？）が、テロリストの右翼少年を畏怖させる小説
（最近、50数年ぶりに活字化）を書いている作家は、やはり偉いと思った。別に、リベサヨがすべてゲイでアル中でグズグズの必要はないが。
0252シャシャキ
垢版 |
2018/09/24(月) 19:11:35.86ID:U6F3lEy8
>>251
スガはシンタックス（文の統御）も出来なくなった？
それにしても、テロリスト右翼少年を畏怖させるのは何だと思うのか、ぐらいは書かないと意味ないんだよ、この間抜けトンチキ糞インポのトロッキーのバチモンがｗ
0253学術
垢版 |
2018/09/25(火) 13:22:31.51ID:kvX1MGLB
芸大系の前座じゃないの？
0254学術
垢版 |
2018/09/25(火) 13:22:51.59ID:kvX1MGLB
芸大系の前座じゃないの？
0255学術
垢版 |
2018/09/25(火) 13:22:54.58ID:kvX1MGLB
芸大系の前座じゃないの？
0258学術
垢版 |
2018/09/30(日) 09:27:06.39ID:PPEiCCTQ
ウルトラ　マリン　バ　ジバンシー　アントワープ王立音楽院。神戸ファッション造形。
0259学術
垢版 |
2018/09/30(日) 09:27:38.70ID:PPEiCCTQ
芸人大　芸者大学院　稼働中。
0261吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/01(月) 00:42:22.79ID:NESEHlCS
大江健三郎って訃報を聞いた多くの人が「あの人まだ生きてたの！」って思う部類の著名人だよな。
井伏鱒二や壇一雄の時みたいにさ
0262吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/01(月) 08:13:20.34ID:Cdk5N8RR
レヴィストロースのときもそんな感じだったな
たしか百歳越えてた
0263吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/01(月) 08:28:39.90ID:fouZq1/x
吉田秀和なんて死を語り始めたあと
なかなか死ななかった
0264学術
垢版 |
2018/10/02(火) 13:27:10.86ID:q/BDC5sP
なかなかなーい。
0266吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/04(木) 18:53:51.68ID:CTnNXVNa
私には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから
0267シャシャキ
垢版 |
2018/10/04(木) 21:56:19.72ID:LommeHt+
中国の女はエッチだぞW
0268シャシャキ
垢版 |
2018/10/04(木) 22:56:14.58ID:LommeHt+
韓国や朝鮮の女は色っぽいぞｗ
0269吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/06(土) 00:43:27.16ID:TUDAR586
>>267
中国女は身持ちがすごく固い。
国家管理が厳しいからか、一人っ子政策が長かったせいかは知らない。
0270吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 09:52:44.65ID:yomF2Web
>>266
これ、はっきりした民族的なアイデンティティを持っている朝鮮の人がうらやましい
私は日本人だからそれが欠けているっていうだけの話なのに
なぜかネトウヨに日本下げ北朝鮮上げの言葉として取り上げられてるな
0272吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:19:56.21ID:SSlfb02I
ethnic identityを偏執的に
クレンジングするマルクス主義という思想があるらしい

怖いね
精神的なホロコーストそのもの
0273吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:25:14.03ID:ElPyJho6
>>272
民族的なアイデンティティが人の精神を支えてる？

大坂なおみさんには、精神が無い？
0274吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:38:35.16ID:SSlfb02I
それは人それぞれだよ
お爺ちゃん

彼女には遠い将来それを感じ生きても
よろしいという人間としての権利がある

思考力が衰えるって悲しいね
語彙力だけは残るらしいから
結果口だけの老人だらけになるらしい

つまり語彙と内容がアンバランスになる
0275吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:40:02.98ID:SSlfb02I
ethnic identityのクレンジングは
沖縄人や韓国人が必死に戦っている相手だわさ
0276吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:44:56.99ID:ElPyJho6
>>274
それなら、民族的なアイデンティティなど、あってもなくてもどうでもいいということだね？
無い方が国際的には活躍できるようだから、無い方がむしろいい、ということだね？
0277吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:47:42.61ID:ElPyJho6
>>275
アメリカ人はどうなるの？
日系、アフリカ系、南米系、アジア系、ロシア系、さらには欧州系・・・
ethnic identityはどうなるの？

EUを例に出してもいいよ？
0278吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:49:07.12ID:SSlfb02I
こうやって思想に固執する老人の
アタマのなかの壮大なしかしペラペラの
建築物を溶かしていくのは楽しいな

楽しい
0279吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/07(日) 10:50:38.93ID:SSlfb02I
あってもいいかなくてもいいかは
個人の選択だ

それを確保するのがあるべき現代世界

ないほうがいいのでクレンジングします、
これがマルクス主義思想の発想
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況