X
★★★大江健三郎スレ４★★★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/29(日) 17:11:43.36ID:5qGtmNjF
大江健三郎
1935年1月31日生まれ
1994年　ノーベル文学賞受賞
2018年　大江健三郎全小説刊行開始

前スレ
★★★大江健三郎スレ３★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1550408926/
0550吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/15(金) 01:54:16.99ID:/AzwscF3
>>549
陰険なやつにどんなエピソードが成立するというんだよ
0551吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/16(土) 14:10:33.53ID:uQZ+YybH
どうして陰険だと思ったの？
0552吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/16(土) 19:01:56.45ID:qQcYesYC
大江は英詩が好きだがボブ・ディランについてはどう思ってるのかね
0553吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/16(土) 19:14:04.75ID:Sw6wckVe
大江の存在感が全くなくなったな
今何しているんだろうね
文芸誌にも出ないし
社会的発言をするわけでもない
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 07:57:01.92ID:Aubj8Gpo
>>553
全集が出ているし、文庫で手に入るものも結構多い
小説を読めばいいんだよ
大江本人は完全に隠居生活に入っているから、そっとしておこう
0555吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 08:34:07.21ID:RSmh+YwS
全集がでて大江についての議論はいろいろ活発にされたんだよな
でも大江自身は出てこない
もう隠棲しようと決めたんだろうかね
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 12:56:48.40ID:o5QBbO7M
YouTubeで
大江と中曽根康弘と駐米大使と後藤田正晴の4人が
安全保障について討論するNHKスペシャルがあったのに
消えてしまった模様

大江の発言内容は、一人けっこう浮いていた
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 16:39:39.91ID:uQJoPaAh
池田大作みたいなもんか？
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 17:12:39.56ID:bdOvEnrE
>>557
そのとおり
そっとしとこって感じだろ
ニンゲンダモノ
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 17:43:10.75ID:wFqU84l3
中村雄二郎もそうだけど
過去にベラベラ発言しまくっていた知識人が
パタッと大人しくなると心配になりますわな

その点、蓮實某なり見田宗介なり柄谷行人なりは
まだ役割なのかなと
0561吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 18:06:40.08ID:aUvnRD7S
2017年の全集企画発表の時に本人が
「私はこうして小説を書く人間となり、その連続を生き、終えようとしています」と
書いてるのが答えじゃね。
0562吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/17(日) 18:09:27.98ID:aUvnRD7S
あとは不謹慎だけど、死後に未発表作がどれぐらい出てくるかが気になる所。
サリンジャーみたいにね。
長い作家生活の中でそういう習作やエッセイが山ほどあるのは想像に難くない
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 10:22:44.34ID:6AlPzGal
文学館みたいなのが無いけど
本人の希望なのか、ただ人気無いだけ？
このクラスで無いのは不思議。

三島と真逆なイメージだけど
文学者としてはお互い評価してたの？
0567吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 10:56:36.64ID:H8mD0TpQ
>>556
自民党中枢と大江が一致するわけないじゃないかｗ

浮いてるとか、バカじゃないの？
0568吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 16:18:01.50ID:amiJ9OFA
27、「大江健三郎文学館」開設のご予定は？

絶対にありません。この間、「吉行淳之介文学館」というところから、そこにある私の吉行さんあての葉書を雑誌に発表するといわれ、原稿もすべて焼くといってられた、あれだけの人が、と驚きました。
0569吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 18:28:17.24ID:Ai8kUtVs
筒井康隆が80年代に出した日記本で大江から来た手紙（妻をゴリラ呼ばわりしてて吹いた）
を一部公開したことはあったね
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 19:23:04.60ID:hb0MGFla
>>566
三島は自分がノーベル賞を取れなくてガッカリしてた時
（実際には当時の下馬評と違って候補にも入ってなかったことが最近明らかになったけど）
川端さんの次は大江だと言ってたね
一方大江の三島評はやんわりとだが低いね
0571吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 20:46:59.46ID:9KUlpPw3
>>569
ゴリラではなくターザン
0572吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/18(月) 20:56:50.12ID:roy6Jfw4
大江とナボコフが重なる
ポーが少女愛を捧げた詩から、ナボコフは『ロリータ』を、
大江は『臈たしアナベル・リイ』を織り上げた
アメリカ、ロシア、日本へと、見事な文学作品が脈々と受け継がれていく
0576吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/19(火) 12:01:54.72ID:M09UnbQe
>>569
センスも何もない大江の人格が表れているな

大江は筒井康隆に評価されてなければ
日本の癌であり恥でしかない。
0577吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/19(火) 12:14:00.52ID:M09UnbQe
>>570
三島がノーベル賞レースをやってたのは40代だよ

そしてノーベル賞を取れなかった理由はその年齢の若さ

その時の最有力候補は谷崎潤一郎。
0580573
垢版 |
2021/01/19(火) 22:52:13.57ID:Aca73KXC
>>575
ありがとうございます！
0581吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 00:29:15.52ID:iEkdf3T7
俺にとって大江は好きでもあり嫌いでもある
自己嫌悪が重なるのか
0582吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 00:52:46.95ID:lAomSXJq
>>578
日本からノーベル賞を出したいけど
と助言を求められたドナルドキーンが日本は年功序列だからと答えたんだろ。

キーン自身は三島が一番と思ってたらしいが。
0583吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 07:59:18.11ID:ZbWps1Bv
ノーベル文学賞は世界中の文学者から推薦を募り、リストアップした中から
最終候補5人に絞って選考委員が各代表作を読んで討議して決定する
その最終候補は50年後に公表されるが、1970年まで三島の名前はなかった
おそらく村上春樹も最終候補に残ったことはないだろう
0584吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 08:37:12.83ID:nWk8wdev
>>581
暴力や乱れたセックスに対して悪びれないところがあるけどそこは苦手だわ
過去の風俗と言えばそれまでかもしれんが
0585吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 09:01:04.47ID:ZbWps1Bv
尾崎真理子「大江さんは小説の野蛮さ、獰猛さを自作の中では極限まで自分に許した」

「女たちの大江健三郎」・工藤庸子×尾崎真理子対談より
0586吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 09:27:25.34ID:s+f7IMso
許したからなんやねんという
そら自分を許さにゃ小説なんか書けんわな
0587吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 22:18:43.06ID:RgNiYKqi
すみません。
どなたか知ってたら教えていただきたいんですけど

「宙返り」の中で荻青年が津金夫人と一旦別れる際、
津金夫人が「horseman pass by」と言いますけど
あれってどう言う意味なんでしょう。
出典がどこかにあるんでしょうか？

ラリー・マクマートリーの本のタイトルに、あるようですけど…
単純な字義とは違う意味がなにかあるんでしょうか。
0588吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/20(水) 23:43:15.10ID:s+f7IMso
>>567
イェイツにUnder Ben Bulbenという詩がある
最後の行がHorseman, pass by!
(馬に乗る)旅人よ、立ち去るがいい、程度の意味
0589吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 08:20:56.81ID:xsNC6qJ7
>>588
早速ありがとうございます。
イェイツなんですね。
慣用句的なもなのかな、なんて思ってました。
「あの」(？！)津金夫人がイェイツを引用する、なんてとこにも
結構おもしろみを感じます

当の詩、ほかの大江作品でも引用されてそうですね
探しながら読み直してみます。
どうもありがとうございます。
0590吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 20:58:47.75ID:q6SsvDK9
『大江健三郎全小説全解説』
講談社がようやく増刷したので買った
勿体ないので一気には読まない
ちびちびあっちこっち読んでいこう
0591吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 21:27:34.36ID:j65AHPGt
大江健三郎は安部公房の全集読んでたらいかにも後輩って感じで頻繁に登場するので色々読んでみたが、どうにも文体が学者臭くて好きになれない。
0593吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 21:35:37.16ID:MO8jqfEu
日本文学の頂点なのにここまで人気無く、読まれない作家も珍しいな。
日本人の90％は大江作品のタイトルをひとつも知らないんじゃないか？

ここにいる好意的な人たちでもなんかあんまり熱を感じないし。
0594吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 21:42:07.49ID:q6SsvDK9
>>593
大江文学は難解だからね
文学的感性と文学の教養が備わっていない読者には
何が書いてあるのか、さっぱり分からないシロモノだ
分かる人間にはたまらない快楽だけどね
0595吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 21:42:16.11ID:MO8jqfEu
憲法9条護持はバカらしいけど天皇制廃止は賛成だな。
アベを呼び捨てとか批判あったけどアベなんて呼び捨てでいいよｗ
反自民だと思うけど支持してる政党を明言してるの？
中国とか北朝鮮に好意的とかいうけどなんか根拠があるの？
0596吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 21:52:42.69ID:Vfafdr7z
大江作品を通して他の作家を知っていく自分みたいなパターンもあるよ
中学で芽むしり読んでどハマり
漱石とかより先に大江だった
0597吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/21(木) 22:39:50.78ID:mtXDcz4u
>>594
このレスそのまま読んだらただのスノビズムの表面化でしかないもんな、生産性のないスノッブが減ってる昨今大江が再読されるのも難しかろう
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 13:29:51.94ID:JpZBnJ+7
どれが最高傑作とは誰が一番とか本当にくだらねぇ。浅ましくも他人の仕事を自分のために利用しているだけ。
その理由を一から論理的に説明した批評でなければ一切の価値なし。
芸術なんて究極的には結局個人の好みの問題。ピカソとベーコンどっちが凄いとかそんなもんまったく意味がない。
ただ言い得る個人が到達した審美的経路を十全に明かしてこそ別の意味が生まれる。
世の中にゴマンといるこの手のハッタリ野郎に決して騙されてはいけない。
0604吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 15:05:29.16ID:9gakYXKQ
>>602
君の上下うろちょろしてるゴミは無視するとして
君の個人的な好みでは大江のどの小説が最高傑作なの？
0606吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 16:25:23.48ID:JpZBnJ+7
>>604
大江健三郎はそもそも好きじゃないしもう10年以上読んでもいない、でも一番よかったのは『取り替え子』かな。最高傑作などこちらの知った事じゃないし大江健三郎を貶めるつもりもない、たとえフォークナーと比較しても日本人として恥じる事はない作家だとは思うが単純に好みじゃない。大江は難解だから良さがわからんのだとか偉そうな事言う奴は本当に低レベルで一生アートなどわからん無粋な輩だと思う、勝手にご自慢のトーテムに仮託した権威を猿のように信奉しとけや！他人に強制すんな！それはだけは断固としてと言っておきたい。
0607吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 16:29:50.29ID:9gakYXKQ
>>606
当然そういう答えが返ってくると予想してたんだ、すまんねｗ
読んでないやつがしゃしゃり出てきてる感がにじみ出ていたぞｗ
0608吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 16:38:09.69ID:/BBdHkqA
>>602
ベーコンは卵焼きに添えると美味しいけど、ピカソは食べられそうもないな。


え？


お呼びでない、こりゃまた失礼いたしました・・・
0609吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 17:18:02.20ID:gfrnmMsz
大江の最高傑作は「他人の足」だろ

大学生らしい妄想で素晴らしい
0610吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 17:23:36.90ID:JpZBnJ+7
>>607
クズが粋がんなよ、バーカ。
0612吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 17:44:46.65ID:JpZBnJ+7
>>611
そもそも誰お前？基本的な礼儀も知らん奴が偉そうに粋がんなって。クズは文学云々するより幼稚園からやり直した方がいいでしょ。馬鹿でどうしようもない白痴のゴミなんだからまずはその事を自覚したほうがいいよ。
0614吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 17:56:58.02ID:GHIhCNWz
いつもの如く荒れているな
しかし、「取り替え子」を推す人はあんがい多いね
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 18:59:27.44ID:gfrnmMsz
伊丹の死体を嫌々ながら見に行こうとするのを

妻に止められてホッとする小説、取り替え子

つくづくクズな小説だな
0616吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 19:27:44.03ID:u3PrgzEK
水死もいいぞ
文庫化もすぐ書店から消えたけど
新しい人よ眼ざめよとか燃えあがる緑の木なんかよりは断然こっちを推す
0617吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 19:31:55.98ID:9gakYXKQ
水死の文庫ホント見かけないよねー
0620吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 19:53:53.85ID:eiBVcAaE
ようやく文学スレッドらしくなってきたな
右翼と左翼の罵倒合戦には飽きた
0621吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 19:59:21.94ID:9gakYXKQ
やっぱ80年代だよなあ
燃えあがる緑の木は一つの「世界モデル」ですか、それを描出するってことではやりきったんだろうけど、人物が構造に押し流されすぎてるようなとこがあるんじゃなかろか
先に80年代の小説があったからそこに行ってしまえたってのもあるだろうけど
0622吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 20:00:46.95ID:gfrnmMsz
大江の小説など、ロボトミーされた左翼botしか
良いという奴などいないだろ

日本に間違いの種は存在してはいけないと思う
0626吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 21:49:01.48ID:ksZ0NVlW
別に教養がないと読めないわけでもないと思うけど
初期作品なんかはわかりやすい方では
0628吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/23(土) 22:27:33.35ID:BuNClf3D
教養あんま関係ないでしょ
むしろ田舎で暮らしたことがあるかとか姻戚関係・家族関係がどうだったかとかそっちの方が読み方を左右しそう
0629吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 09:42:25.35ID:sn2cJGrD
『水死』の真っ赤なカバーが好きだな
単行本が出てすぐ買ったが、じつはまだ読んでいない
0630吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 09:44:25.74ID:bTlm93c5
むしろ
世間一般に純文学と括られているなかでは
圧倒的に面白いんだよなぁ
スノッブなのは否定できないし
作者も読者に読む努力を求めるつくりを意図して心掛けているのにも関わらず
0631吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 11:26:51.06ID:zYQe/xzS
レイトワークでも
取り替え子、アナベルリイ、水死は
全創作活動中のベスト10に入るレベルなので問答無用で読むこと
0632吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 12:24:42.94ID:TaipdJq6
アナベルリイは過大評価だな
ベスト10の9位10位あたりになら人によっては入るのかね
0633吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 12:35:04.38ID:t/5llPI3
古井なんとかよりは、全然面白いですね
「僕が本当に若かった頃」とか、サスペンス小説みたいで
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 12:57:56.95ID:sn2cJGrD
>>633
あの短編集は技巧の限りを尽くしていて、すごい
短編でやれることはあれでやってしまったので、
以後は短編を書いていない
0635吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 13:10:22.14ID:TaipdJq6
>>634
参考までにどれが好きなの？
表題作は俺はあんまりだったな
「火をめぐらす鳥」が「燃えあがる緑の木」に反映されているように素材の宝庫ではあるね
0638吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 16:53:31.32ID:TaipdJq6
>>634
表題作以外は『燃えあがる緑の木』の副読本だな
「最後の小説」に取り組むための素材を揃える段階か
「涙を流す人」の楡のN大使は総領事のモデルだね
0639吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:07:20.11ID:LbEoHOyC
大江の凄さはやはり想像力の凄さで
作家当人の口にする主題云々を真面目に受け取って読んでもつまらない
燃え上がる緑の木は大江の中じゃイマイチだな
0640吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:14:53.85ID:TaipdJq6
想像力より細部への配慮（大江は「注意力」という言い方をするね）のほうがすごいと思うね
想像力でいうとモチーフを伝承なり神話なり詩なりから借りてきていることのほうが多いんじゃないか
0641吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:20:47.89ID:Hrgsw6gh
古井なんとかは単純につまらない
大江よりつまらない、というのは相当なもの

物書きは、まず読者に読んでもらって何ぼの水商売
だと自分で分かっているのかどうか

「仮往生伝試文」を激賞する佐々木中など
この上なく冷めた眼で見てしまう
0642吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:22:22.80ID:zYQe/xzS
「マルゴ公妃のかくしつきスカート」と「宇宙大のレインツリー」が良い
0643吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:24:19.85ID:0grh3Q7m
水死とかロウタシアナベルリィーあたりから
単行本は買って一応読んだけど
全く伝わらなくなってしまった

何十年も読んできたけど
0644吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:35:20.73ID:LbEoHOyC
古井はともかくとして
純文学という看板を盾に
技術のなさとつまらなさを誤魔化してる作家先生ばっかりだよ
大江よりつまらないのばかりじゃないか日本のいわゆる純文学畑なんて
読むのに努力を要するわけじゃない
読み応えがあるわけじゃない
そのうえしかも面白くないことを純文学だからというベールで包んで守られてるだけ
0645吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 17:39:09.75ID:uuAVnhPw
>>644
具体的な作家名を知りたいな
0647吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 19:41:44.40ID:XqFK60dl
ゴミの様な題名がひたすら並べ立てられるが
ゴミをどんなに並べ立てようがゴミはゴミ
ほんとゴミだよ

こういうアホらしい状態を打破するのには、逆の方向から
考えてみるのが良いのじゃないかと思うんだが

自称大江の愛読者どもは、だとするなら
大江の失敗作はなんだと思うのかね？それによって
お前らが本当に大江を褒め称えているのかということが
わかるのじゃないかと思う。ちなみに大江は失敗作として「日常生活の冒険」
や「われらの時代」をあげているんだが。
0649吾輩は名無しである
垢版 |
2021/01/24(日) 20:07:27.48ID:dIKBMHcT
読者が作者と同じように考えるわけがないだろ
読み手それぞれによって名作の評価は違う
だから面白いんじゃないか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況