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ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (スップ Sd12-ngaF)
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2017/06/30(金) 20:52:29.98ID:ISQZaT7Xd
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 ©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496743306/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
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ライトノベル作家志望者が集うスレ 215
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ライトノベル作家志望者が集うスレ 213 [無断転載禁止]
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0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 9791-Razr)
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2017/07/11(火) 20:06:21.68ID:293B8FKD0
神の一作の件に関しての書き込みにはレスなし
ひょっとして、前に言ったこと、本気でなかったことにする気なんだろうか

「なかったことにします。書けません」

それでもいいけど、それならそれで正直に言おうよ
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-hKQV)
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2017/07/11(火) 20:45:25.92ID:funz9w3H0
>>273
めんどうくさいのはこっちの台詞だ
個人のやりかただろうが、お前も自分で言ってるだろ
>ラノベの何が魅力とされてるのかぐらいは理解しておかないと
これはラノベを読まないとわからないだろ
なら、読むべきってことになるだろ
0276この名無しがすごい! (ガラプー KKdb-ii//)
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2017/07/11(火) 21:28:45.03ID:RlMdQoPyK
なろう作家のがプロフェッショナルだな


948: 07/11(火)12:44 ID:mNRXtfaE(1/2) AAS
ブクマ二桁でコレ失敗だったのかなあという作品を複垢で日間に入れてみたら
ものすっごい伸びたw
結局日間に入るまでが一番大変なんだな
入ってしまいさえすればファンタジーなら雪だるま式にブクマ増えて四桁は行く
954: 07/11(火)12:59 ID:mNRXtfaE(2/2) AAS
>>951
でもクラスタの合理性が改めて理解できたわ
一番エネルギーが必要な日間までの過程をすっとばせるんだからね
それで伸びる作品は連載を続け、失速するのはエタらせればいい
人生の時間は有限なので、クラスタというのは発生すべくして発生した良質のシステムなのだろう
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A08/)
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2017/07/11(火) 21:51:44.36ID:YU6S3+tt0
そういえばラノベがアニメ化されるって珍しい事じゃないけど、普通の小説がアニメ化されるって最近少ない気がする
掟上今日子シリーズとか夜のインディゴとかはモロに表紙が2次元絵のそれなのに
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f54-Toxn)
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2017/07/11(火) 22:20:46.22ID:fqpqtkiN0
すべてがFになる
NHKにようこそ
氷菓

確かにこの3つくらいしか思い浮かばない
氷菓に関しては諸説ありそうだけど

でも夜は短し歩けよ乙女って最近アニメ化したんじゃなかったか?
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6d-zXdO)
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2017/07/11(火) 22:34:04.00ID:xgtFek9g0
今期だとDIVEとか
あとは屍鬼、Another、ユーフォニアム、櫻子、舟を編む、鬼平、ジョーカーゲームとか? まあ、目立たないだけで探せば結構ありそうだが
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/11(火) 23:58:48.99ID:YMLe9Ftz0
アニメだけでラノベを書こうって意見が多数派になってるなw
0290この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-AF7T)
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2017/07/12(水) 00:15:57.77ID:FeMnuEZRK
整合性もたないネラーが小説書くこと自体無理
それにこいつらは馴れ合いしかない生きざまが存在しない
となると重厚な感じのは無理だから、結局ラブコメかコメディファンタジーになる。でもこいつら自身が人の多い掲示板にいって
盛り上がっただけで、こいつら自身が面白いわけではない
どう転んでもなにしようがつまらない作品しかうまない
0295この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-AF7T)
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2017/07/12(水) 11:49:39.94ID:FeMnuEZRK
コメディやお笑いは、日本ではそういう風潮あるからね。松本人志やさんまを頭の回転が早い、賢いと思ってる日本人は多い
甚だ間違えだけどね。ただ女性のような脳の使い方をしている男性。
あれが賢いなら、女性は皆賢いよ。頭の回転が早くても思慮深いわけではない
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ 5711-wNqu)
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2017/07/12(水) 13:51:56.88ID:eArglVCT0
ネラーが書いた寒いコメディとか、変態ラブコメファンタジーの方が売れてるしょ。
アニメ化されるし、実際、反響があるから面白いんでしょ、
トルストイやドフトエフスキー、アシモフなんて図書館でも読んでいる奴を観た事ないし、
あれをアニメで観たいか? 不倫で貴族にボコボコにされたり、
貧乏の末、老婆を斧でやったり、なんだか分けの分からん講義を一人で始めたり、
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-bHlx)
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2017/07/12(水) 14:15:17.58ID:Ur3egD5V0
>>295
君は自分の言葉の前提にしている認識が
正しいものなのか、また、万人に共通しているものなのか
そう結論付けるに至る根拠を他人にイチから説明できるか
思考を整理・確認してから口を開いた方が良いな
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 14:26:50.16ID:oQ+xwAV90
日本は真面目なストーリーでもキャラクターは喋り方とか性格もちょっと変なのにしないと
人気でないからな
重厚な作品でさえも柔らかくみえるように感じさせるキャラが大事っていうか
キャラ次第で成立する感じだな
とにかく頭悪そうなキャラが勘違いして自滅するとか、バカをおちょくる系はウケル

まあそこまでじゃなくてもプリズンブレイクとか真面目なことやってるのに
キャラがブルーカラーそのものでギャグみたいなやつも多かったしな
それが日本で受けてたってのはある

ホワイトカラーを描くよりもブルーカラーを描けってことや
0300この名無しがすごい! (ガラプー KKfb-AF7T)
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2017/07/12(水) 14:45:00.72ID:FeMnuEZRK
>>296
それは重厚違い。ジャンルも対象も違う。
ラブコメに対して重厚なファンタジーは、ハンターハンターぐらいに思ってよ。
ウケてるんじゃなくて、そういうのしかないだけ
漫画でも皆がジョジョやベルセルクの黄金時代編みたいなの書けるなら書くけどできないだけ。だからコメディにいく
0301この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-O0y8)
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2017/07/12(水) 14:58:04.24ID:TOWXSfoMr
今ベルセルクやジョジョを最初から同じに書いてもまずウケないだろ、一部層に人気になるぐらいで

手塚治虫が今まったく同じ作品群出しても今の評価と同等の評価はされないだろう、でも手塚本人がいたら十分高い評価を受ける作品を書けるはず

実力あるクリエイターは時代に合わせたものを作れるからこそ本物なんだよ
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 15:03:31.11ID:oQ+xwAV90
ベルセルクは小説じゃ受けないが、漫画ならウケルだろ
漫画が視覚要素の方が大事だし

ジョジョ小は単純だしキャラも安直だからラノベでもいけるだろ

ただ手塚は難しいな
キャラがシリアスすぎるから今のままだと野暮ったくて読んでられないってなるだろうな
0304この名無しがすごい! (ガラプー KKfb-AF7T)
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2017/07/12(水) 15:22:50.21ID:FeMnuEZRK
>>301
重厚を勘違いするから、例にあげただけで、なぜ同じになるんだ?
誰も二番煎じの話なんかしてないだろ。大丈夫か?
そんなに理解の難しいことを言ってるかな
進撃でもキングダムでも少ないながら重厚かつウケている作品はたくさんあるがな
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 15:25:02.54ID:oQ+xwAV90
重厚でウケルのは漫画原作くらいだな
活字じゃ読んでても退屈だろう
設定ばかり読まされて挙げ句には堅物のつまらない会話続き
さすがに拷問レベル
0306この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-O0y8)
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2017/07/12(水) 15:29:09.42ID:oaBfKkL9r
いやぁ、ごくごく単純にギャグ以外で劇画調を読みたい人は減ったと思う

絵の平均傾向みたいなものが完全に当時と今じゃ違うから、筋肉ムキムキの厳つい主人公が何の違和感もなく受け入れられる時代ではなくなった

シナリオ部分はそれに比べれば些細な変化だけど、例えば女キャラが全員〜だわ口調だと古臭くは感じるはず
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 15:34:53.03ID:oQ+xwAV90
ウィットに富んだ台詞が大事だと思う
ホワイトカラーみたいな発言ばっかりなら崩せってなるし
10代を中心にした物語ってことは精神的に未熟で好奇心旺盛で刺激を求めて、だけど問題児やら馬鹿な面がまだ多くて
っていうことだろう?

そこから考えていけば作るべきキャラの多くは脳筋ブルーカラーだってわかるだろう
0310この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-O0y8)
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2017/07/12(水) 15:36:29.43ID:oaBfKkL9r
>>304
二番煎じとかじゃなく、流行が違うって話
絵でいえばキングダムも進撃もベルセルクの頃に出したら妙にやせっぽちのキャラばかりに見えるだろう

シナリオに関してはジョジョ一部が難関だろうなぁと……まぁこれは時代関係ないな、特になかった

一口に「重厚」とは言ってもやっぱり時代ごとに傾向はあるなって感じただけ
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 15:41:15.23ID:oQ+xwAV90
言い回しの古さより響きの語感に優れる分かりやすさが大事だ
聞き慣れない言葉を使う方が疎かだよ

洋画やアメドラを日本語訳にしたら本当に小中学レベルの簡単な日本語しか使ってない
それが受けてるんだよ
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ f717-b/UE)
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2017/07/12(水) 15:46:23.09ID:oQ+xwAV90
語感がいいよ
ウィットに富んだ
エスプリの効いた

逆になろうに多い難解な単語を継ぎ接ぎする手法の方が天邪鬼だと思う
レクリエイターズのメテオラとかアルタイルみたいなのとかな
0318この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-AF7T)
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2017/07/12(水) 15:46:45.21ID:FeMnuEZRK
重厚の言葉間違えたな。無職やオバロはわりと重厚なほうだと思っているんだけど
これコメディなの?認識違い?
盾の勇者みたいなのがコメディファンタジーでしょ。
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-Razr)
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2017/07/12(水) 15:53:07.24ID:5S78JSse0
スレイヤーズなんかでもコメディファンタジーな部分とダークファンタジーな部分が入り交じってるから、あんまりスパッと分けられるもんでもないと思う
0323この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-O0y8)
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2017/07/12(水) 16:15:15.62ID:oaBfKkL9r
作品全体の傾向として、陰鬱な設定や展開、負の感情を扱うことが多いか主軸にあればダークファンタジーでしょ

リゼロとかは主軸は重いけどそれを克服する話だからどっちと呼んでもいいだろうし
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe3-Razr)
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2017/07/12(水) 16:31:27.88ID:5S78JSse0
ラノベの定義論争と同じで明確な定義がないから、最終的には
「あなたがそうだと思うものがダークファンタジーです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。」
に着地するしかないと思う
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 21:57:28.00ID:jyQAVbPE0
出版社ごとに規格変わるから字数換算で数えてるけど、一日三千字でいいから安定させたい
書ける日は一万字以上書けてもそれが月に数回じゃ意味ないんだ……
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 21:59:13.76ID:jyQAVbPE0
あ、三千字って三百字詰めだとちょうど十枚なのか
皆そのぐらいを目指すもんなのかな……それとも普通に34×40ぐらいだったりするんでしょうか……?
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ b77a-b/UE)
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2017/07/12(水) 22:02:04.85ID:Ev5wE+Yz0
一番筆が進むのは学園ラブコメだな
みなみけっぽいのとか、ゆるゆりみたいなのとか
側の設定はほとんど作らずにキャラ設定だけで何かをやらせて話を作る方が筆が進むわ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 22:41:14.11ID:jyQAVbPE0
ノッてる時と書きやすい場面の時は時速1500字ペースで書き続けられるけど、
面白いかこれ?って悩みながら書いてると三日で100字レベルに遅筆化することさえある
正直多産型のワナビは結構羨ましい
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c5-KuRC)
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2017/07/12(水) 22:48:47.24ID:8aj5ZQME0
>>295
こういう馬鹿はどんな芸人で笑ってんだろうね
障害児の好きな芸人がどんなか気になるわ

らーめんず?w
さまーず?w
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 9791-Razr)
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2017/07/12(水) 22:58:48.68ID:TKFUy8eV0
せめて、年内に神の一作を書き上げるという宣言は

「やっぱり無理だった」
「まだ五ヶ月ある。○○で晒すから。それまで楽しみに待っていなさい」

どっちか、きちんとしてほしいと思うんだけどね
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ f7cd-p0Mm)
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2017/07/12(水) 23:03:45.14ID:c7yHnN3v0
何がノッテいるだ?
勘違いするなよ
ノッテいる = 高速で駄文を書き散らかしているだけ、お前の勘違い
書けない時 = ただの非生産な日々

だからいつまで経ってもワナビなんだよ
そろそろ気付けグズとアゲキチが言ってます
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ f7cd-p0Mm)
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2017/07/12(水) 23:09:35.09ID:c7yHnN3v0
俺の本気を見たらお前ら悔しさのあまり筆を折るのは分かってるしな
どうすべきか、悩むぜ
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 9791-Razr)
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2017/07/12(水) 23:14:51.51ID:TKFUy8eV0
>>341
年内には神の一作を書き上げると書きこんだのに、どうすべきか、悩むぜ、なのか
つまり、宣言してい置いて、実行できないってことだよな?
じゃ、謝罪しようよ。できませんでしたって。それが基本中の基本だよ
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ b77a-b/UE)
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2017/07/12(水) 23:43:24.82ID:Ev5wE+Yz0
たった一文

どこで私は〜して、誰が〜をした。

これだけでも
語感や文字列が気に入らないとなんども入れ替えてるな
そうやると時間がかかってしょうがない
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ b77a-b/UE)
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2017/07/12(水) 23:45:18.39ID:Ev5wE+Yz0
一文の文章を長くとったり、短くカットして二文に変更したり、
そのバランスを一文ごとに何パターンもリテイクしすぎてなかなかすすまないわけだが
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 9711-KuRC)
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2017/07/12(水) 23:51:35.05ID:jyQAVbPE0
これはある、すげーある
でもどっかで結局最初のインスピレーションに従った文章が一番いいって説を見て、まぁそうだなぁって思ったりもする
結局書きたいのは文章じゃなくて物語だからできるだけ気にしすぎないようにしよう……とは心掛けてる、上手くいくかはともかく
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e3-Xm5V)
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2017/07/13(木) 00:24:27.83ID:TP+bICSk0
細部で気になるところがあっても一旦スルーして、全部書き上げてから推敲していったほうがいいんじゃない?
特にストーリー構成に関わる部分ならともかく、文章自体の出来なら
0348この名無しがすごい! (アウアウオー Sa2e-4Z9I)
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2017/07/13(木) 00:33:41.55ID:p9IygmGxa
>>341
おまえ、そうやって人をおちょくってるのは分かってるし、どうせプロになる気もないんだろうけど。
ただ、マジで邪魔だからな。
なる気がないなら単純にスレから消えたほうがいいし、なるなるって口先だけで言って行動しないタイプのバカだとしても、目指してる人間に失礼だから消えたほうがいい。

デカイ口調でそう言って注目されたいんだろうけど、ほんとさっさと神の一作とやらを書いたらどう?
お前の晒した神の一作の第一章を見た人間ならわかる。本気など出したってたいしたことないし、筆なんて折らんよ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 4111-z+eH)
垢版 |
2017/07/13(木) 00:51:34.04ID:POup6H5q0
正直全部自演だと思いたいところだけど、何故だかワナビは変なのに構うのが大好きだからな……
半コテと半コテに絡むのはそれこそ文芸板でやって欲しいんだが
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ d8e3-Xm5V)
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2017/07/13(木) 01:38:19.55ID:TP+bICSk0
>>351
ストーリーの小さな齟齬は書き上げてから推敲するときに物凄く大きな改稿作業に繋がることもあるのでそこはケースバイケースだと思うが
でもまあ、とにかく最後まで書き上げないと、文字通りお話にならないからな
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 96f3-qRwM)
垢版 |
2017/07/13(木) 07:39:56.11ID:JNWNqmxx0
ヒロインとサブヒロインから告白された主人公
主人公はヒロインが好きだったので両思いになった。一方、サブヒロインは主人公とヒロインを笑顔で見送ったあと、人知れず泣き崩れた。

つい最近読んだラノベの最終巻。切ねえ……最終巻でも主人公が誰ともくっつかないまま終わるのが多い理由がわかったぜ
0357この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-6wVw)
垢版 |
2017/07/13(木) 08:42:13.78ID:K3ck1c17a
>>351
これでたまにストーリーそのものがクソすぎて書き直すはめになるパターンが多かった
0358この名無しがすごい! (アウアウカー Sa0a-4Z9I)
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2017/07/13(木) 11:16:39.91ID:XZNA77+ta
>>355
でも恋愛なんてそんなもんだろ。
誰かが笑えば、誰かが泣く。
俺はむしろそのせつないエンドは評価するね。
恋愛しといて、けっきょくどっちともくっつきませんって最悪やろ。
0363この名無しがすごい! (オッペケ Srea-IErt)
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2017/07/13(木) 12:48:19.09ID:0uXzddxBr
現実世界の恋愛ものとか書きたいけどニートだからどうしても無理が出てしまう…
でもファンタジーは飽和状態だしムズいなあ…
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 967a-4eKL)
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2017/07/13(木) 12:53:14.72ID:6L5oBrKn0
恋愛なんてどこの誰でも書いてるだろw
どんな設定の中にも恋愛要素が入ってるしない方が珍しいレベルだぞ
そういう意味じゃ恋愛なんて書けて当たり前でむしろ誰でも入れてくるところだから
たいして評価されるもんじゃない
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 4111-z+eH)
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2017/07/13(木) 12:55:22.44ID:POup6H5q0
質の高いラブコメとそうでないラブコメの見分けがつかない奴もいるもんなのか
恋愛要素だけで買う価値があるラノベもあれば、これ恋愛要素むりやりくっつけてるけどいらなくね?レベルのもある
青ブタやゲーマーズの水準で恋愛描けてるラノベなんて1%以下だわ
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 967a-4eKL)
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2017/07/13(木) 12:58:02.83ID:6L5oBrKn0
ラノベはほぼ全部といっていいレベルでラブコメだろw
SAOだって禁書だってシャナだってヒロインがいたらなんでもラブコメだよ
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 6449-z+eH)
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2017/07/13(木) 13:00:35.16ID:rvdQ7I120
ラブコメ要素のないラノベは探すほうが難しい
結局のところ、いかにして女の子と仲良くなるか? だからな
その手段としてバトルがあったりするわけで
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 4111-z+eH)
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2017/07/13(木) 13:02:03.88ID:POup6H5q0
いや全部ラブコメなのはその通りだけど、その完成度から方向性から色々違うっていう……
絆型と箱庭型と特殊能力型に分類しろとは言わんけど、単に恋愛部分のクオリティの差ぐらい読み分けろよ
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