ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ91
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【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
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おまえ、そうやって人をおちょくってるのは分かってるし、どうせプロになる気もないんだろうけど。
ただ、マジで邪魔だからな。
なる気がないなら単純にスレから消えたほうがいいし、なるなるって口先だけで言って行動しないタイプのバカだとしても、目指してる人間に失礼だから消えたほうがいい。
デカイ口調でそう言って注目されたいんだろうけど、ほんとさっさと神の一作とやらを書いたらどう？
お前の晒した神の一作の第一章を見た人間ならわかる。本気など出したってたいしたことないし、筆なんて折らんよ あえて言うけど、いつまで荒しにかまうの？
バカにかまってる間にも、天才は手を動かしてるんだぞ！と>>326を読んで反省してほしい >>347
おおむね同感
ストーリーも全体をかき上げてからシーンを組み直した方が早いと思う 正直全部自演だと思いたいところだけど、何故だかワナビは変なのに構うのが大好きだからな……
半コテと半コテに絡むのはそれこそ文芸板でやって欲しいんだが >>351
ストーリーの小さな齟齬は書き上げてから推敲するときに物凄く大きな改稿作業に繋がることもあるのでそこはケースバイケースだと思うが
でもまあ、とにかく最後まで書き上げないと、文字通りお話にならないからな >>350
作品を書くだけが執筆じゃないよ
なんだって取材さあ ヒロインとサブヒロインから告白された主人公
主人公はヒロインが好きだったので両思いになった。一方、サブヒロインは主人公とヒロインを笑顔で見送ったあと、人知れず泣き崩れた。
つい最近読んだラノベの最終巻。切ねえ……最終巻でも主人公が誰ともくっつかないまま終わるのが多い理由がわかったぜ >>351
これでたまにストーリーそのものがクソすぎて書き直すはめになるパターンが多かった >>355
でも恋愛なんてそんなもんだろ。
誰かが笑えば、誰かが泣く。
俺はむしろそのせつないエンドは評価するね。
恋愛しといて、けっきょくどっちともくっつきませんって最悪やろ。 だから、少女漫画ではくっついてから本番になる話が多いのかもな >>358
パッと浮かぶのはアララギ君とシャナかな
アララギ君は結局ハーレムじゃねえかって突っ込みたくなるのはどうかと思うけど、羽川振った時のシーンはよかった >>359
少女マンガはそういうのリアルだよなぁ。三角関係、裏切り上等だしな >>360
シャナってけっきょくあれどうなったの？
JOY‥‥じゃなくてユージがさらわれたとこから読んでなくてな。
吉田さんは幸せになれたのか‥‥ 現実世界の恋愛ものとか書きたいけどニートだからどうしても無理が出てしまう…
でもファンタジーは飽和状態だしムズいなあ… 恋愛なんてどこの誰でも書いてるだろｗ
どんな設定の中にも恋愛要素が入ってるしない方が珍しいレベルだぞ
そういう意味じゃ恋愛なんて書けて当たり前でむしろ誰でも入れてくるところだから
たいして評価されるもんじゃない 質の高いラブコメとそうでないラブコメの見分けがつかない奴もいるもんなのか
恋愛要素だけで買う価値があるラノベもあれば、これ恋愛要素むりやりくっつけてるけどいらなくね？レベルのもある
青ブタやゲーマーズの水準で恋愛描けてるラノベなんて１％以下だわ ラノベはほぼ全部といっていいレベルでラブコメだろｗ
ＳＡＯだって禁書だってシャナだってヒロインがいたらなんでもラブコメだよ ラブコメ要素のないラノベは探すほうが難しい
結局のところ、いかにして女の子と仲良くなるか？ だからな
その手段としてバトルがあったりするわけで いや全部ラブコメなのはその通りだけど、その完成度から方向性から色々違うっていう……
絆型と箱庭型と特殊能力型に分類しろとは言わんけど、単に恋愛部分のクオリティの差ぐらい読み分けろよ まあ、ちゃんと人間同士が恋愛してる作品と
おっぱいとパンツに声がくっつけてるだけの作品はあるな >>367
例えば絶深海のソラリスみたいな展開がハードな作品だと、逆に「女の子と仲良くなる」をその後の展開の手段として使ったりする
凄まじく鬱展開なんだが、あれの一巻のクオリティと衝撃は並み外れてた 割合の問題だよな
恋愛一辺倒か恋愛+バトル要素があるとか 設定が薄いほど恋愛比率は上がる
それだけのことだよ
ようするに恋愛比率が高い＝中身すかすか
と思えばいい そんな考え方じゃそりゃ賞取れないわけだわ……
恋愛ってのは要するに感情ってことで、外枠の設定なんぞより百倍も重要な要素だってのに はっはっは
まるでアゲ吉さんがちゃんと書いて投稿してるかのような言い方ですね >>373
https://www.amazon.co.jp/dp/4040708148
https://www.amazon.co.jp/dp/479738445X
晒しスレでデビューした人たち
ともに二巻を出して契約終了
今後別作品すら一冊も刊行されることはなかった
ようするに感情のゴリ押しじゃレビューのようになるということ >>375
感情を上手く描き出せてなかっただけだろ
あらゆる物語は(特にキャラクター小説であるところのライトノベルは)感情を描くためにあるわけで、
精緻な設定や奇抜な展開は必要だけどそれはいかに上手く感情を引き出すかのファクターだ サンプルに偏りがあるね
もっといろんなものを読んだ方がいい
まだ書くには時期が早い 君の名は。で、一般人は時間軸のズレた入れ替わりが、オタクは三葉と瀧の恋愛が理解できなかったらしいからな。基本的にオタクに恋愛を理解しろってのは難しいのかもしれないけどなー。
二人が恋に落ちる理由が分からないって話らしい。 俺に言ってるんだとしたら、そりゃ単なる……指向性だから、いくら読もうが変わらんよ
もちろん感情を重要視しない作品は推理小説や一部のＳＦを筆頭に少なからずある
でも個人的に趣味ではないし、読んで傑作だと思った作品は少なからず感情を中核以上として扱ってる
例えば星を継ぐものは過程は純科学的だけど結論は感情を揺さぶるし、十角館の殺人は犯人の愛憎がトリックと絡み合って深みを出してた お前らに作って欲しい題材な
主人公 営業 宣伝 ユーチューバー
ヒロイン 企画
ヒロイン デザイナー
この三人は幼稚園児からの付き合いで小学生から将来なにをやるか約束していた
第一回は遊戯王もどきで
カードを作りまくってユーチューバーとして宣伝
地方の商店街に掛け合ってイベントを開く
手売りから始まってどんどん売り込んで商品化
百貨店の催事場でカードバトル大会にまで発展
こんなの作れば授賞するぞ >>378
そうか？二人は直接話をしたこともないんだぞ。
恋に落ちたのは単なるお約束もしくは吊り橋効果だろ ラノベは結局、恋に恋するそんな自分が好きな酔っ払いたちの集い
30なるまでに軽く10人前後に振って振られてくるババアたち
ババアが男を見切る理由も恋じゃなければ、捨てられる理由も恋じゃないのに
男はつまらないか、収入低いと切られる。女は穴が絞まらないから飽きられて捨てられる
タブーだから誰も教えてくれない真実。
ラノベは見えない恋を求める亡霊たちのロンド 感情が恋愛しかないと思ったら大間違いだ
恋愛的な感情よりわくわくする感情の方がはるかに強い >>381
うら若き男女が相手のことを隅々まで知り合って
何の感情も芽生えなかったらそれはそれで不自然だからなあ
そういうものだ以上に理由なんて要らないと思うが
いや仮に俺たちならそうなっていたかもしれないけど
瀧は三葉憧れのイケメン東京男子だからね >>383
遥かに強いかはともかく、当然それも含めてだよ
恋愛は感情を構成する一要素だから、出すとしたら重要だってこと
何を軸にどんな感情を描くのか、そのためにどんな設定と展開を用意するのかがキャラクターノベルの意義で強みだ まあ最近だとなろう系列で恋愛無視してる作品が流行ってるよな
オバロとか幼女とかナイツとか異世界食堂とか
逆に恋愛に力割いてるのは売れなくなってきた >>381
あのな、話したことなくても、一目惚れはできるんだよ。
隣のクラスの話したことないあの人‥‥、素敵、どんな人なんだろう、かっこいい、ドキドキ‥話したことないけど、なんか好き。
そういう恋愛だってあんの。
それに比べたら三葉と瀧はいい方でしょ。
ノートとか、iPhoneのメモ帳とかで交流してんだから。
入れ替わることで、入れ替わった人間の日常を過ごして、入れ替わった人間を知り、魅力を
感じる。
だから瀧は奥寺先輩とのデートで飛騨の風景に目を奪われたわけ。
三葉どうしてるんだろうって >>379
違う人宛だった
なんか、申し訳ない
そうだね、「面白い」って感じることってそれ自体が感情なわけだから、何かしら感情を揺さぶる要素があれば面白い作品に近付く気はする
感情の揺さぶりが大きければそれだけね いやいや恋愛が強い一要素ってw
じゃあ一回でもいいからブスを好きになってみろって話だよ
アララギ君ものび太君もヒロインがブスだったらヒロイン変わってるだろ
君のいう恋愛ってなんなの？ >>390
一発やったら急に可愛く見えてきてな…… >>390
何言ってんだお前……
ええと、性衝動からなる作中初期の後に仲間意識等に分岐可能な動機付け、
孤独感及び疎外感に由来する二者の強い共感とクライマックスに至る決定的行動の原動力、
思春期の曖昧な自意識を刺激し自我の確立と成長の過程を描きうるテーマ
その他いくらでも >>392
それがブスで起こる？君の作品のヒロインの顔をドブスにして恋愛成り立つか？
揚げ足とりとかじゃなくて、顔がすげ変わるだけで気持ちも変わる程度のを尊大なふうに扱っているのがラノベなんだけど
受け狙いで、仕方ない部分は誰しもあると思うんだけど
真面目にそういうラノベ主人公みたいな意見みると安っぽいなと思うわ >>393
別に相手が薄汚れた肉塊だろうが全身痘痕まみれの感染症患者だろうが甲殻類だろうが恋愛は成り立つわ、ラノベでやるのは難しいがな
視覚一辺倒の恋愛観しか持たずによく作家なんて志そうと思ったな 別に視覚的に始まる恋愛自体は何も悪くないし、ラノベ作家になるのに恋愛経験がいるとも思わない
でもその価値を想像して理解しようともしてないのはダメだろ、自分が理解できてすらいない価値を書き出せるわけがない アニメはすべて美化されてるだけで原作者のなかじゃちゃんと容姿に優劣あるけどな そもそもリアルの恋愛なんて優しくしてくれたからとか
かっこいいからとか、金持ってるからとか、そんな単純なことから好きになるわけだが
んでそれをラノベとか小説に落とし込むとなると
そこから事件を絡ませて、更に相手のいい部分を知っていくっていう過程を踏むことになるわけだ 恋愛経験のあるなしは置いとくとして、読んだ十代の子達がこんな恋愛してみたいわってストーリーを作れればいいんだろうけど…その最大公約数的な筋書きを練るところが非常に難しくもあるし、面白くもある。
恋愛要素があるから作品として低いとかからっぽとかいうのは正直理解に苦しむがね。
大体どんな人でも二次なり三次なり恋に恋い焦がれたことはあるだろうから、共感性を得やすいジャンルだとは思う。
君の名はみたけど、おっさんでもいいなーって思ったもん。うらやましいぞ瀧くん。永遠に幸せに爆死しろ 結婚して子供までいて不倫スクープとかも起きるのにこの映画を作った奴は間違いなく童貞と言われた新海の闇 >>395
3ステップあるとしたら1ステップの話してるけど、こっちは3ステップ目の話してるんだけど
片思い思い含む恋愛なんて小学生でもしてる。誰でも想像できる。理解以前の問題
↑
君の言ってるのはここ。じゃなくてその相手がブスなら恋になるか？ならないだろ。それもまた事実なのに、臭いものに蓋をするかのようにそのことには見向きもしないってことよ
そんな人間が作る恋愛物語だぞ。綺麗な恋愛ほど真実とはくりしていく。
強い一要素じゃなくて、ラノベの気持ち悪さの一要素だと思う レスバトルするのもいいけど、まともな会話にもなってない
もう恋愛なんかどうでも良くて、勝ち負けしか気にしてないだろ >>400
ええっと……わりとまじで理解が困難なんだが
第一印象時に不快感を催す容姿であることは確かに恋愛の1ステップ目に障害になるよ？
でも3ステップ目の信仰の域に達した愛情に容姿なんて「当然」何の意味もないよね？
何？君が自分の容姿にコンプレックスがあって恋愛自体に忌避感を持ってるのはよく伝わってくるけど、それがどうかしたの？ ああ、信仰云々は恋愛じゃなくて愛だから取り消そう
賭ケグルイ4巻読んだせいでちょっとテンションが振り切れてた >>399
理想を詰め込んでこその創作
でも、三葉に本当は彼氏がいてそのﾄﾞﾛﾄﾞﾛ恋愛模様を描こうとしたとかいうのはNGというか止めた人ファインプレーすぎる >>401
勝ち負けはどうでもいいけど、恋愛はわりと重要なテーマだから譲れないな るろ剣の作者は、覆面キャラの素顔を醜くしていた。なぜなら美形なら隠す必要がないからだと。
しかし、醜い顔を見て読者が喜ばないので、以後は美形になった。
しかしラノベではヒロインズは美少女設定が多いが、主人公は十人並みってのが多い気がする。
まあ、顔に惚れたわけじゃないっていう証左にはなるか？ ハーレムものだと。 恋愛要素とか邪魔に感じることも結構あるけどな、メインテーマならともかくサブでやるのは質を下げる可能性がある
ラノベじゃなくて映画だけどシャークアタック！！とかな 質を下げる可能性なんてないよ
あるとしたら作者の能力不足 やーまぁ作品によっては恋愛の比率を下げた方がバランスがいいってのはその通りだとは思うわ
序盤ですげー雑に殺されるホラー映画のカップルだって恋愛っちゃ恋愛だし
本格的に描くとしたら重要なだけで、向き不向きはあるかな その点、エロゲってすげーよな
どんなジャンルだろうと恋愛要素はあるから
やっぱ言い訳だよ >>406
男の場合はそう。ブッサイクなスポーツ選手やお笑い芸人でも金や地位、能力があれば美女からモテモテだから
リアルでは普通に起こってることはおかしくないよ
キリトが不細工でもアスナは好意を抱いたままかもしれない。ただアスナがブスなら物語が成立していないね
そう考えると恋愛って陳腐でしょ 非常に個人的な価値観でいうと結婚を考えたときの場合、一番重要なのは信頼できるかどうか。これにつきる(勿論美人で信頼できる。が最高の相手だと思うが人生の神様はそうタイミングよく微笑んでくれないものだから)
ただの恋愛なら容姿重視でもいいと思うし、ましてや人生経験の浅い少年少女向けの創作物ともなると醜美ってのはかなり大きな要素に間違いない。ラノベの設定と限定するなら美しいキャラで楽しい恋愛を書くのが無難じゃないかなぁ
でも可能性をぶつけろってのが新人賞らしいから、冒険もありだとは思う。
好きに書けばいいんだよきっと >>406
※人並み
なお挿絵を見てみるとほとんどがイケメンな模様 エロゲの場合抜きげーほど恋愛要素は軽くポップになるな
>>411
自分が女を顔でしか見れないってだけのことをまた大層に…… 白箱で五人娘の恋愛なんて書こうもんなら途端に薄っぺらくなると思うわ
恋愛書くべきかどうかは作品による 一巻で完結ならなくても別にかまわないとは思うが、
巻数が増えていっても恋愛要素がまるでなしなんてありえないでしょ
それならヒロインなんていらなくてもいいよね
てか、薄っぺらくなることはないし、そもそも薄っぺらさってなんだ 見た目でしか恋愛語れないやつが作家とか笑わしてくれる うすっぺらい恋愛とそれ以外の違いかぁ
まぁやっぱり本気で悩んだりぶつかりあったり、本心を吐露する展開があるかないかは重要かな >>420
友情でもできることではあるね
個人的にはそういうのが好きなんだが、他だと良い劇中恋愛の条件ってなんだろ >>421
男同士で命に代えても守りたい！って間柄を描写してくとどうしてもホモくさくなるのかも
いや、それはありだと言えばありかもしれない。兵士とかは基本的にそういう血よりも濃い何かで結ばれた関係が求められる訳だし
あとはその関係になったまでの描写に読者や編集さんが納得してくれればいうことないのでは >>422
実際の戦場における仲間意識の強さは必要性に迫られてのものでもあるし、恋愛に較べればもっとドライに処理されるものだから、純軍事的な作品で要職の人間を守る展開自体は問題ないな
ただ、結局それ異性間にした方が魅力が増しそうなのが問題だけど
最近電撃で受賞してた38だか57だかみたいなタイトルのオペレーターと軍人の話もそんな方向性に見えたし >>411
さすがにブスだとアレかもしれんが、キリトはアスナが美人過ぎて自分なんかに気があるわけがない
勘違いしないようにしなきゃと気持ちをセーブしてたんで、もうちょっと可愛くない方がもっと早く付き合ってたと
公式Q&Aで回答している
容姿以上にアスナがキリトについていける能力の持ち主でないとあのカップルは成立しない
アスナがそこまで強くなったのはキリトに追いつこうとしたからだし、唯一、キリトの強さを目にしても依存せず
対等になりたいと努力したから頼られる側になれた、容姿だけの恋愛関係ではない
白箱は単に水島監督が恋愛苦手、やりたくないと公言してる人だから安っぽさとは関係なくね SAOはカップルとして一定の人気はある気がするけど、正直恋愛の機微を上手く書けてるかって聞かれたらちょっと怪しい SAO１巻の恋愛描写の雑さはちょっと凄まじいぐらいひどい
プログレあってこそだな 水島監督の好みは関係ねーだろ
夢追ってる身なのに彼氏がいてイチャコラしてたら白けるだろ >>427
むしろ極貧すぎて視聴者に同情&庇護欲を感じさせるナイスな描写だったと思う。 1巻は投稿用に書いて尺足りなかったからねぇ
恋愛の機微を書いてると言うより理想のカップル像を書いてそれが受けた
アニメの監督がSAOの仕事を引き受けるにあたり、読者アンケートを読ませてもらい
ファンがSAOのどこを気に入ってるかリサーチした結果が
「（主人公の）キリトが強いこと」「キリトと（ヒロインの）アスナのラブ」「仮想現実感・VRゲーム感」
この3つを厳守した映画は実際ヒットした
プログレ以前にも色々書き足してるんだけどね、文庫化されてないから熱心なファンしか知らないという… 描写が足りなきゃ足りないでファンは好きに妄想してくれる
どうやって好感を持たせファンになってもらうか、これが難しいよな… SAO１巻は色々と酷い、酷いが序盤のVRの設定とアインクラッドの情景描写だけは非の打ちどころなく素晴らしかったな
一点特化で、これだけは超一流の作品にも負けないって箇所があるとやっぱ強い 俺はアスナの可愛さで続き読もうと思ったけどね
それ以外はそこまで記憶に残らなかった
川原礫の強みは一つじゃない、女の子の描写が上手い
これはラノベにおいて一番強力な武器 SAO1巻で一番いいと思ったのはラスト
点滴の針なんかぶっちぎって俺はアスナを捜しに行くんだっていうあのシーン
末尾4行の力強さよ 俺が1番心惹かれたのは崩壊するアインクラッドを2人で見届けお別れするシーンかな
初めて自己紹介して年上だと分かる、あの感じがなんとも言えず良かった
SAOで1番好きなシーン、駆け足だけどあのラストの美しさのおかげで強く印象に残るカップルになった SAOはねえ、結婚とか言われると、うわあ、ってなる 1巻で交際〜結婚〜死が二人を分かつまでを駆け抜けたのが良かったんじゃないの
正直特典小説でやった新婚編は超萌えた SAO読んだことないけどアニメを見る限り
典型的な勧善懲悪物で悪者が分かり易い下衆な人間に描かれていて
少年マンガ的な印象だったな 正直に申し上げますと、アスナの可愛さがわからなかった 竿一巻って詰め込んでるからだろ
普通のラノベなら二冊か三冊かに分けるものを
一冊にぶち込んだ進捗度なんだから描写は浅くなるに決まってるだろう プログレッシブのアスナはよかった、１巻のアスナはなんだこいつら……(引き)って感じだった
最初読んでて一番心に残ったのは２巻ラストのサチの遺言だったな 読んで見じゃねーだろｗ
相手を懐柔したいならどこが可愛いのかワンエピ書けよと
しかも四巻って完全に信者じゃねーかｗ 1巻も可愛かったけどなぁ
逆に俺は黒猫団の話は殺し方が無理矢理過ぎて駄目だった…というか、SAOのキャラの殺し方はいつも無理矢理で安っぽい展開が気になってしまう
不自然でなく引き込まれたのは16巻の大戦編で、一族の命運かけて死んでいく連中くらいだな 黒猫団の死に方はアニメで見たら気にならなかったけど原作は微妙だったな
でもそれはそれとして、遺言の書き方と最後の希望が徒労に終わった憔悴の中であれを読むシーンはかなり好きだわ
根本的に主人公の苦悩が好き 神の一作はまだまだ時間がかかる
一日1000文字しか頑張る気がないからな
1章 20程度ｄｐ
2章 40程度ｄｐ
3章 30程度ｄｐ
4章 40程度ｄｐ
終章 3程度ｄｐ
この配分だからまだまだ時間がかかる
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