ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net
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うら若き男女が相手のことを隅々まで知り合って
何の感情も芽生えなかったらそれはそれで不自然だからなあ
そういうものだ以上に理由なんて要らないと思うが
いや仮に俺たちならそうなっていたかもしれないけど
瀧は三葉憧れのイケメン東京男子だからね >>383
遥かに強いかはともかく、当然それも含めてだよ
恋愛は感情を構成する一要素だから、出すとしたら重要だってこと
何を軸にどんな感情を描くのか、そのためにどんな設定と展開を用意するのかがキャラクターノベルの意義で強みだ まあ最近だとなろう系列で恋愛無視してる作品が流行ってるよな
オバロとか幼女とかナイツとか異世界食堂とか
逆に恋愛に力割いてるのは売れなくなってきた >>381
あのな、話したことなくても、一目惚れはできるんだよ。
隣のクラスの話したことないあの人‥‥、素敵、どんな人なんだろう、かっこいい、ドキドキ‥話したことないけど、なんか好き。
そういう恋愛だってあんの。
それに比べたら三葉と瀧はいい方でしょ。
ノートとか、iPhoneのメモ帳とかで交流してんだから。
入れ替わることで、入れ替わった人間の日常を過ごして、入れ替わった人間を知り、魅力を
感じる。
だから瀧は奥寺先輩とのデートで飛騨の風景に目を奪われたわけ。
三葉どうしてるんだろうって >>379
違う人宛だった
なんか、申し訳ない
そうだね、「面白い」って感じることってそれ自体が感情なわけだから、何かしら感情を揺さぶる要素があれば面白い作品に近付く気はする
感情の揺さぶりが大きければそれだけね いやいや恋愛が強い一要素ってw
じゃあ一回でもいいからブスを好きになってみろって話だよ
アララギ君ものび太君もヒロインがブスだったらヒロイン変わってるだろ
君のいう恋愛ってなんなの？ >>390
一発やったら急に可愛く見えてきてな…… >>390
何言ってんだお前……
ええと、性衝動からなる作中初期の後に仲間意識等に分岐可能な動機付け、
孤独感及び疎外感に由来する二者の強い共感とクライマックスに至る決定的行動の原動力、
思春期の曖昧な自意識を刺激し自我の確立と成長の過程を描きうるテーマ
その他いくらでも >>392
それがブスで起こる？君の作品のヒロインの顔をドブスにして恋愛成り立つか？
揚げ足とりとかじゃなくて、顔がすげ変わるだけで気持ちも変わる程度のを尊大なふうに扱っているのがラノベなんだけど
受け狙いで、仕方ない部分は誰しもあると思うんだけど
真面目にそういうラノベ主人公みたいな意見みると安っぽいなと思うわ >>393
別に相手が薄汚れた肉塊だろうが全身痘痕まみれの感染症患者だろうが甲殻類だろうが恋愛は成り立つわ、ラノベでやるのは難しいがな
視覚一辺倒の恋愛観しか持たずによく作家なんて志そうと思ったな 別に視覚的に始まる恋愛自体は何も悪くないし、ラノベ作家になるのに恋愛経験がいるとも思わない
でもその価値を想像して理解しようともしてないのはダメだろ、自分が理解できてすらいない価値を書き出せるわけがない アニメはすべて美化されてるだけで原作者のなかじゃちゃんと容姿に優劣あるけどな そもそもリアルの恋愛なんて優しくしてくれたからとか
かっこいいからとか、金持ってるからとか、そんな単純なことから好きになるわけだが
んでそれをラノベとか小説に落とし込むとなると
そこから事件を絡ませて、更に相手のいい部分を知っていくっていう過程を踏むことになるわけだ 恋愛経験のあるなしは置いとくとして、読んだ十代の子達がこんな恋愛してみたいわってストーリーを作れればいいんだろうけど…その最大公約数的な筋書きを練るところが非常に難しくもあるし、面白くもある。
恋愛要素があるから作品として低いとかからっぽとかいうのは正直理解に苦しむがね。
大体どんな人でも二次なり三次なり恋に恋い焦がれたことはあるだろうから、共感性を得やすいジャンルだとは思う。
君の名はみたけど、おっさんでもいいなーって思ったもん。うらやましいぞ瀧くん。永遠に幸せに爆死しろ 結婚して子供までいて不倫スクープとかも起きるのにこの映画を作った奴は間違いなく童貞と言われた新海の闇 >>395
3ステップあるとしたら1ステップの話してるけど、こっちは3ステップ目の話してるんだけど
片思い思い含む恋愛なんて小学生でもしてる。誰でも想像できる。理解以前の問題
↑
君の言ってるのはここ。じゃなくてその相手がブスなら恋になるか？ならないだろ。それもまた事実なのに、臭いものに蓋をするかのようにそのことには見向きもしないってことよ
そんな人間が作る恋愛物語だぞ。綺麗な恋愛ほど真実とはくりしていく。
強い一要素じゃなくて、ラノベの気持ち悪さの一要素だと思う レスバトルするのもいいけど、まともな会話にもなってない
もう恋愛なんかどうでも良くて、勝ち負けしか気にしてないだろ >>400
ええっと……わりとまじで理解が困難なんだが
第一印象時に不快感を催す容姿であることは確かに恋愛の1ステップ目に障害になるよ？
でも3ステップ目の信仰の域に達した愛情に容姿なんて「当然」何の意味もないよね？
何？君が自分の容姿にコンプレックスがあって恋愛自体に忌避感を持ってるのはよく伝わってくるけど、それがどうかしたの？ ああ、信仰云々は恋愛じゃなくて愛だから取り消そう
賭ケグルイ4巻読んだせいでちょっとテンションが振り切れてた >>399
理想を詰め込んでこその創作
でも、三葉に本当は彼氏がいてそのﾄﾞﾛﾄﾞﾛ恋愛模様を描こうとしたとかいうのはNGというか止めた人ファインプレーすぎる >>401
勝ち負けはどうでもいいけど、恋愛はわりと重要なテーマだから譲れないな るろ剣の作者は、覆面キャラの素顔を醜くしていた。なぜなら美形なら隠す必要がないからだと。
しかし、醜い顔を見て読者が喜ばないので、以後は美形になった。
しかしラノベではヒロインズは美少女設定が多いが、主人公は十人並みってのが多い気がする。
まあ、顔に惚れたわけじゃないっていう証左にはなるか？ ハーレムものだと。 恋愛要素とか邪魔に感じることも結構あるけどな、メインテーマならともかくサブでやるのは質を下げる可能性がある
ラノベじゃなくて映画だけどシャークアタック！！とかな 質を下げる可能性なんてないよ
あるとしたら作者の能力不足 やーまぁ作品によっては恋愛の比率を下げた方がバランスがいいってのはその通りだとは思うわ
序盤ですげー雑に殺されるホラー映画のカップルだって恋愛っちゃ恋愛だし
本格的に描くとしたら重要なだけで、向き不向きはあるかな その点、エロゲってすげーよな
どんなジャンルだろうと恋愛要素はあるから
やっぱ言い訳だよ >>406
男の場合はそう。ブッサイクなスポーツ選手やお笑い芸人でも金や地位、能力があれば美女からモテモテだから
リアルでは普通に起こってることはおかしくないよ
キリトが不細工でもアスナは好意を抱いたままかもしれない。ただアスナがブスなら物語が成立していないね
そう考えると恋愛って陳腐でしょ 非常に個人的な価値観でいうと結婚を考えたときの場合、一番重要なのは信頼できるかどうか。これにつきる(勿論美人で信頼できる。が最高の相手だと思うが人生の神様はそうタイミングよく微笑んでくれないものだから)
ただの恋愛なら容姿重視でもいいと思うし、ましてや人生経験の浅い少年少女向けの創作物ともなると醜美ってのはかなり大きな要素に間違いない。ラノベの設定と限定するなら美しいキャラで楽しい恋愛を書くのが無難じゃないかなぁ
でも可能性をぶつけろってのが新人賞らしいから、冒険もありだとは思う。
好きに書けばいいんだよきっと >>406
※人並み
なお挿絵を見てみるとほとんどがイケメンな模様 エロゲの場合抜きげーほど恋愛要素は軽くポップになるな
>>411
自分が女を顔でしか見れないってだけのことをまた大層に…… 白箱で五人娘の恋愛なんて書こうもんなら途端に薄っぺらくなると思うわ
恋愛書くべきかどうかは作品による 一巻で完結ならなくても別にかまわないとは思うが、
巻数が増えていっても恋愛要素がまるでなしなんてありえないでしょ
それならヒロインなんていらなくてもいいよね
てか、薄っぺらくなることはないし、そもそも薄っぺらさってなんだ 見た目でしか恋愛語れないやつが作家とか笑わしてくれる うすっぺらい恋愛とそれ以外の違いかぁ
まぁやっぱり本気で悩んだりぶつかりあったり、本心を吐露する展開があるかないかは重要かな >>420
友情でもできることではあるね
個人的にはそういうのが好きなんだが、他だと良い劇中恋愛の条件ってなんだろ >>421
男同士で命に代えても守りたい！って間柄を描写してくとどうしてもホモくさくなるのかも
いや、それはありだと言えばありかもしれない。兵士とかは基本的にそういう血よりも濃い何かで結ばれた関係が求められる訳だし
あとはその関係になったまでの描写に読者や編集さんが納得してくれればいうことないのでは >>422
実際の戦場における仲間意識の強さは必要性に迫られてのものでもあるし、恋愛に較べればもっとドライに処理されるものだから、純軍事的な作品で要職の人間を守る展開自体は問題ないな
ただ、結局それ異性間にした方が魅力が増しそうなのが問題だけど
最近電撃で受賞してた38だか57だかみたいなタイトルのオペレーターと軍人の話もそんな方向性に見えたし >>411
さすがにブスだとアレかもしれんが、キリトはアスナが美人過ぎて自分なんかに気があるわけがない
勘違いしないようにしなきゃと気持ちをセーブしてたんで、もうちょっと可愛くない方がもっと早く付き合ってたと
公式Q&Aで回答している
容姿以上にアスナがキリトについていける能力の持ち主でないとあのカップルは成立しない
アスナがそこまで強くなったのはキリトに追いつこうとしたからだし、唯一、キリトの強さを目にしても依存せず
対等になりたいと努力したから頼られる側になれた、容姿だけの恋愛関係ではない
白箱は単に水島監督が恋愛苦手、やりたくないと公言してる人だから安っぽさとは関係なくね SAOはカップルとして一定の人気はある気がするけど、正直恋愛の機微を上手く書けてるかって聞かれたらちょっと怪しい SAO１巻の恋愛描写の雑さはちょっと凄まじいぐらいひどい
プログレあってこそだな 水島監督の好みは関係ねーだろ
夢追ってる身なのに彼氏がいてイチャコラしてたら白けるだろ >>427
むしろ極貧すぎて視聴者に同情&庇護欲を感じさせるナイスな描写だったと思う。 1巻は投稿用に書いて尺足りなかったからねぇ
恋愛の機微を書いてると言うより理想のカップル像を書いてそれが受けた
アニメの監督がSAOの仕事を引き受けるにあたり、読者アンケートを読ませてもらい
ファンがSAOのどこを気に入ってるかリサーチした結果が
「（主人公の）キリトが強いこと」「キリトと（ヒロインの）アスナのラブ」「仮想現実感・VRゲーム感」
この3つを厳守した映画は実際ヒットした
プログレ以前にも色々書き足してるんだけどね、文庫化されてないから熱心なファンしか知らないという… 描写が足りなきゃ足りないでファンは好きに妄想してくれる
どうやって好感を持たせファンになってもらうか、これが難しいよな… SAO１巻は色々と酷い、酷いが序盤のVRの設定とアインクラッドの情景描写だけは非の打ちどころなく素晴らしかったな
一点特化で、これだけは超一流の作品にも負けないって箇所があるとやっぱ強い 俺はアスナの可愛さで続き読もうと思ったけどね
それ以外はそこまで記憶に残らなかった
川原礫の強みは一つじゃない、女の子の描写が上手い
これはラノベにおいて一番強力な武器 SAO1巻で一番いいと思ったのはラスト
点滴の針なんかぶっちぎって俺はアスナを捜しに行くんだっていうあのシーン
末尾4行の力強さよ 俺が1番心惹かれたのは崩壊するアインクラッドを2人で見届けお別れするシーンかな
初めて自己紹介して年上だと分かる、あの感じがなんとも言えず良かった
SAOで1番好きなシーン、駆け足だけどあのラストの美しさのおかげで強く印象に残るカップルになった SAOはねえ、結婚とか言われると、うわあ、ってなる 1巻で交際〜結婚〜死が二人を分かつまでを駆け抜けたのが良かったんじゃないの
正直特典小説でやった新婚編は超萌えた SAO読んだことないけどアニメを見る限り
典型的な勧善懲悪物で悪者が分かり易い下衆な人間に描かれていて
少年マンガ的な印象だったな 正直に申し上げますと、アスナの可愛さがわからなかった 竿一巻って詰め込んでるからだろ
普通のラノベなら二冊か三冊かに分けるものを
一冊にぶち込んだ進捗度なんだから描写は浅くなるに決まってるだろう プログレッシブのアスナはよかった、１巻のアスナはなんだこいつら……(引き)って感じだった
最初読んでて一番心に残ったのは２巻ラストのサチの遺言だったな 読んで見じゃねーだろｗ
相手を懐柔したいならどこが可愛いのかワンエピ書けよと
しかも四巻って完全に信者じゃねーかｗ 1巻も可愛かったけどなぁ
逆に俺は黒猫団の話は殺し方が無理矢理過ぎて駄目だった…というか、SAOのキャラの殺し方はいつも無理矢理で安っぽい展開が気になってしまう
不自然でなく引き込まれたのは16巻の大戦編で、一族の命運かけて死んでいく連中くらいだな 黒猫団の死に方はアニメで見たら気にならなかったけど原作は微妙だったな
でもそれはそれとして、遺言の書き方と最後の希望が徒労に終わった憔悴の中であれを読むシーンはかなり好きだわ
根本的に主人公の苦悩が好き 神の一作はまだまだ時間がかかる
一日1000文字しか頑張る気がないからな
1章 20程度ｄｐ
2章 40程度ｄｐ
3章 30程度ｄｐ
4章 40程度ｄｐ
終章 3程度ｄｐ
この配分だからまだまだ時間がかかる
章ごとに世界観がガラッと変わる構成だから期待しとけばいい >>442
どこがって、割と皆言うけど、まず、仕草・反応・言動、女の子らしさの表現が上手い
キリトから見て魅力的な可愛い女の子に仕上がってる、これは割と大事
4巻が特に可愛いのは、それまでキリト視点で、しっかりして優秀でちょっとおっかない女の子だったのがアスナ視点に変わり
年相応にダメな所も有り、弱さを見せて素直になり、不器用ながらも母性の片鱗を見せ、良きパートナーぶりを発揮したから、かな >>447
同じ世界観はすぐ飽きるから章ごとにばらばらに書いて飽きないように取り組んでる
一章一人称
二章前半三人称後半一人称
三章一人称
四章前半三人称後半一人称
終章三人称
全部足したら40ｄｐぶんくらいかな多分 駄作を書いてるという真実に気付かないように、作品の体をなさないように書き進めてるのか
涙ぐましいな まあ実際は気分だな
章を変えた時点でどこから書いてもプロットの結末は同じだからほぼ影響されない
その日の気分で書く感じだな
だいたいは一週間は同じ章をって感じで
次週は別の章を書く感じだな
ずっと同じところ書いてると飽きるからなまじで で、書いても書いてもころころ変わるのはシーンの始まりの場所だな
たとえば公園ですわってるところからスタートするのか、
全然違う場所の側壁にもたれかかってスタートするのか
どっちにしても巻き込まれるパターンなんだけど
そういう場所の選定はどっちが絵的に映えるのかとか、何度もリテイクして
ころころ動かしてるわ
そういうことをやってたら全然筆がすすまねーっていう
背景とかすげー気になるわ お前らの創作論を聞いていると、いつも思うぜ
才能なさすぎ
恋愛のイロハなんて手癖で書けるだろうが
だからいつまで経っても、一次二次落ちなんだよ 神の一作なんて書いてると思うか？
ここはクズが傷を舐めあう場所なんだぜ？ で、筆が乗るというのは危険なパターン
読み返すとほとんど消去となる
筆が乗った部分というのはしつこい台詞回しや内面描写だったりするｗ
冷静に読み返したら全部カットってなるんだよなｗ
執筆するときってのは筆が乗らない方がいい
筆が乗ってゾーンに入ったときはたいてい駄文を書き散らしてるｗ 年内に神の一作を書くと言った以上、それをやってもらいます
それができない以上、あとはどれだけ言い訳しても、以下略
OK？ お前らはそんなに俺の神の一作が見たいのか？
分からんではないがなｗ できませんでしたの一言が言えないばっかりに、あえて自分を悪役にして、神の一作を書くという話から論点を変えようとしている
こういう判断をしてもいいんでしょうか？ 頼むからＳＡＯの話題でも続けてくれ
どっちもレスが寒すぎて風邪ひきそうだ 綺麗な恋愛とか言ってるの知的障害者〜レベルの低い頭持った人たちだからね
こいつらが政治とか語るんだから恐ろしいもんよ
あれじゃない、自分を聖人か善人かなんかだと思ってるやつ
お前ごときが善人なわけねーからｗ
頭に妖精飼ってるだけ。お洒落してお友達とカフェいって、自撮りしてリアルで恋愛すればいいのよすぐ
ババアなって更年期なって、賞味期限切れて恋愛に寄れなくなるんだからさ 滅茶苦茶強いキャラでも数で押されると不利になる展開を描ける人は尊敬する
ある程度力量に差があるとダメージが入らなくなるゲーム脳多すぎんよ ごみ同士がけなしあう姿はいつ見ても笑えるぜ
お前らも俺とスリリングな話が出来て楽しかっただろ？ 圧倒的に強いなら数で押されると不利になるのはどうかと思うな
むしろ数で押す側が知恵と技量で罠とか仕掛けまくって食らいつく展開がいい ここ最近暑いせいか脳味噌茹ってるとしか思えない書き込みを連発する人がやけに多いな 木曜の夜にヤバいのが増える理由はさっぱりわからない
金曜の夜ならまだわかるが・・・ 無視されて暴挙に出たなw
神の一作書いてるなんて思ってないぞ。書けないのは理解してるからな。
つまらない第一章晒して創作気分に浸ってんやろ お前らは曜日とか気にしているからフリーターか派遣社員なんだろ？
俺は自己破産ですべてチャラにして、今は毎月
生活保護が入るから昼でも夜でも書くことができるぞ
パチンコが終われば後はフリーだ
神の一作でビビらせてやるからな 借金まみれの神の一作先生、ワッチョイ変えること覚えたの？ >>469
一流サラリーマンや総理大臣も曜日は気にするんですがそれは
生活保護受けてるってことはマトモな仕事できない障害者認定おめでとう 戦闘シーン最初は苦戦するのに変身したら全然苦戦してないなぁ…… >>472
そりゃ生身で苦戦、変身したら圧倒がヒーローもののカタルシスの要では
変身しても苦戦する相手までは書けんかったわ。尺が足りないすぎる 英ロンドンの公共交通機関の職員が放送で乗客に呼びかける際に「レディース・アンド・ジェントルメン」と述べることを禁止された。代わりに「皆さま、お早うございます」などが用いられる予定。
この措置は、性的少数者(LGBT)などが数ヶ月におよぶ活動で、「レディ」や「ジェントルマン」、「サー」、「マダム」といった「古びた」呼びかけを止めるようロンドンのカーン市長に求めた結果だ。
https://jp.sputniknews.com/world/201707143878866/ >>474
やっぱり尺足りないかぁ……カーチェイス、敵組織に乗り込むまではなんとか書けそうだけど、出来れば強敵との苦戦、隕石破壊まで行きたいけどキツいかな？キツいよな ヒーローモノって、わりと書いてみたい気がするけど、今さら感ってあるのかね。
ヒーローマニアみたいなゲテモノではなく、王道をやってみたいが‥‥やっは 全て民に数字を刻印して、その刻印がないものは物を売ることも買うことも出来なくなるだろう。(旧約聖書)
これ3500年前の予言な >>479
ヒーローにも色んな形があるし、書きたいヒーローを書ければいいと思う。世界観作ってそこで生まれた歪みを知ったら人はどうするかなーとか考えてたら変身ヒーローになってたって寸法よ！
ただそういう異質な力を見せびらかすのはちょっと自分的に違う気がするので慎ましやかな流れになってた ヒーローものこそ至高にして王道
特撮系ではないけど俺はそういうサクセスストーカー規制法書いてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
