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ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (スップ Sd12-ngaF)
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2017/06/30(金) 20:52:29.98ID:ISQZaT7Xd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218 ©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496743306/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489977173/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 215
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1486190848/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 214 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1484625027/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 213 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1481283765/
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0899この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A8Oz)
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2017/07/23(日) 00:09:54.55ID:nzzwdXxz0
>>898
紙の一作は意思なしイエスマン主人公なの?
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 00:13:00.39ID:wrrwoDEz0
>>897
程度の差こそあれ「テンポ」って概念はあるからそれ自体は間違っちゃいないが……
なろう向きのスタイルではあるな、進行最優先自体はそう否定はできない

が、その場合>>864とかは明確にミスだな
本を読み慣れてない読者を対象にするなら花街、目抜き通り、斜路、沿道、緑道、植樹帯辺りは
もっと平易な語彙で簡潔に言い表さなきゃ方向性がブレてるだけになる

読者に楽をさせるのはいいけど、作者が楽をしたいだけの文章は駄文と言われても仕方がない
ついでに言うまでもないことだが、絵が棒人間の漫画や背景が簡素な低予算映画と同じ扱いをされる覚悟は必要
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 877a-xCNu)
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2017/07/23(日) 00:21:18.30ID:RWkaP7ue0
ドット時代のRPGみたいなのが理想的だな
ポケモンもそうだ

基本的にじっくり俺は〜だ。
だから〜でみたいな自分語りはいらない
彼女はこういう人で〜みたいなこういう相手を説明したりする展開遅いのは嫌いだわ
そんなの会話とか展開でわからせろって感じ
美女だってことも周りからのアプローチ具合を見ればわかるし、無駄な説明語りはいらない
絶世の美女以上の文字数は必要ないな
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A8Oz)
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2017/07/23(日) 00:27:50.62ID:nzzwdXxz0
>>902
いやだからそれじゃ小説じゃなくてただの作文だっての
読者の想像に任せすぎ
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 00:29:24.89ID:wrrwoDEz0
別に問題はないよ、読者の想像に任せたっていい
ただ自分からそういうこと言う奴にストーリーそのものは面白い!なんて奴がいた試しがないだけで
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
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2017/07/23(日) 03:58:17.53ID:c8ysyCy60
>>885 主人公はどんな形であれ冒険をするんだろう?

あ〜〜と、ごめん、いい足りなかったと思います

冒険する前の 移動 に関してコメントしました

冒険とかイベントとかの合間の 移動 に関してであって、冒険そのものではもちろん自然物の描写もありだと思います
フィールド型の冒険なら自然の景色の描写は必須だと思いますし、良い表現をしておられると思います


ですが、郊外を車で移動するとわかると思いますが、ほぼ全て人の手が加えられているのですよ、道沿いは
山なら木を切り出し、薪を取ったあと植林された人工林で植生がほぼ区画ごとに固定
(山全部杉の木だけとか、同じく赤松、栗、南側はぶどう棚で北側は胡桃とか、シェイプアップランでは山の中腹がウンコ型にイチョウとか)
あるいは山の斜面がそのまんま畑、西洋近代だとやせ細って放置、禿山から土砂崩れ、低地の畑が埋まって耕作放棄までがセット

中世だと一辺あたり400メートルから600メートルの細長い畑、鋤耕耕地が村周辺にあり、その外部には放牧地、採取地
放牧地は今の日本人が連想する草地を柵で囲ったようなものだけでなく 豚200頭を放牧できる森 とかで椎の木やどんぐりのなる木なんかが多い
採取地は栗なんかの果樹が植えてある場合や牧草が植えてある。領主で一番儲かるのはこれだったそうな・・・

といった人口の景色が少なくとも街道沿いは続くって感じでしょうか?
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
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2017/07/23(日) 04:15:51.90ID:c8ysyCy60
異世界転生物が多いのでそれ向きに中世ヨーロッパで書きますと

なぜか街道沿いでも人の手がはいっていない荒地とか自然のみとか考えている人が多いんですよね
で、色々考えて、それっぽい映画とかが多いとか絵とかが多いとかなのだろうか?
どうしてそんな絵なんだろうか? とか考えたら、答えが出まして


永久放牧地が一見してただの森とか草原に見えるとか、耕作地でも3年に一度植えつけるだけなので
一見して街道沿いの農地でも、実に1割程度しか麦などが植えつけられていなかったりする!
さらに麦などを刈り取った後、麦の穂がたわわに実る前までは、素人目にはただの荒地&草原にしか見えないかも!?

つまり、農家の集落である「村本体」以外は、全部自然物に見えてしまう時期が多い!?
中世ヨーロッパで戦争の時期ってのが刈り取りの後(兵糧を調達しやすい)だから
見せ場におけるリアリティのある撮影結果は城や遠くの集落をのぞいて荒野のみに見えてしまう!?


うん、そりゃあ自然物がほとんどと勘違いする人が多いですわ・・・・・・(汗)
日本だときっちりと水路で囲った水田だからもっと人工物だと分かりやすいんですけどね
0910この名無しがすごい! (オッペケ Sr1b-/IUO)
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2017/07/23(日) 10:27:38.20ID:lNa9ijBpr
つっても人の手が入ってようが熊は出るし虫も出るし、実際のとこ荒地と物語上で問題になるほどの差はないのではって気もする
一番の差は法的所有者がいるならいつでも薬草取りにいけます、は難しいことかな
でもまぁ契約の類はストーリー上不要なら省かれるしね
0911この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-TDNa)
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2017/07/23(日) 10:59:33.87ID:Z0ig5FVHd
気分転換に近くの自然公園で軽く登山してきたけどこの時期はほんと虫がすごいし獣の気配も感じるし藪もひどい(山刀がないと無理レベル)
ファンタジーならこれに加えてモンスターが出てくる!
冒険者ってほんと色々訓練しないと死亡者が後たたない職業だと思うわ。
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f91-/5PW)
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2017/07/23(日) 11:11:26.91ID:qX0xOg500
TV見ていたら女性で18歳のリアル冒険者が山から落ちた話をしてた

「そのときは雪に穴を掘ってひと晩救助を待ちました」
「どんな気分でした?」
「人間も動物ってことなんでしょうね。いままで考えたこともないことを考えました
『まだ子供を産んでないのに死ねない』」

リアルって意外にファンタスティックなんだなって思ったよ
0913この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-TDNa)
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2017/07/23(日) 11:31:31.32ID:Z0ig5FVHd
>>912
クレイジージャーニーも楽しく見てるけどこないだやってたスキーで山から飛び降りる奴は正直こいつ頭おかしいんじゃねぇかな(悪い意味で)って思ったわ。
ラノベの冒険者は脳筋でも金を稼げるからやってるって設定の奴多そうだけど、リアル冒険者はほんと正気の沙汰越えた人がやってるって印象。
ジャンプのおっさんはあの写真とかを売り込んで生活してんのかな…でも、あげく重症おって入院だし。テレビ局的にはやった!撮れ高ゲットぉ!!だったろうけど嫁さんかわいそうすぎる。
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A8Oz)
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2017/07/23(日) 11:44:37.03ID:nzzwdXxz0
昨日の晩オーバーヒートしすぎて少し頭冷やして来たんだが、小説って『ストーリーの面白さ』と『文章で魅せる技量』とどっちが重要視されるんだろうな
いやまぁどっちもかなり大事なんだけどさ
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff3-/l1y)
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2017/07/23(日) 13:29:32.60ID:eJEzwap+0
一連のながれを見てワナビ目線の語りばかりで、読者目線が全くないように感じた。
つっても読むのは下読みだから別にいいのか?

で、話は変わるが作家になりたいって気持ちを抱くようになったきっかけってなんだい?
・作家というステータスがほしい
・作家になって一発当てたい
・趣味を突き詰めていた作家になりたいって気持ちが強くなった

おれはこんなこんなところかね
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 13:56:06.49ID:wrrwoDEz0
>>914
「小説」ってくくりだと色んな場合がある
ライトノベルの場合は迷う余地すらなく前者
文学の場合は前者がまったくなかろうと後者を評価される傑作も多い
あとはSFならいかに精巧に仮想社会を描けるかってことで、前者でも後者でもないこともある、特にディックとか
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 7faa-/5PW)
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2017/07/23(日) 15:33:35.30ID:F+aROW9v0
今の文芸界は宮本武蔵の時代の剣術道場に似ている
道場経営者が求めるのは真面目で従順な若者
でも民衆が必死で追い求めるのは宮本武蔵みたいな道場破り
この3者が揃ってはじめて業界として盛り上がる(歴史に刻まれる)んだろうな


〜それぞれの難易度〜

道場へ入門……相当なサバイバル
道場経営………ナイトメアモード
道場破り………「ジョジョ――! 俺は人間をやめるぞ――!」
0924この名無しがすごい! (アウアウオー Sa9f-80aF)
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2017/07/23(日) 15:50:01.78ID:Q6x9XESPa
>>918
23歳の時に純文学系小説書き始め、プロになろうと思ったがうまくかけず、漫画家志望の後輩に話したら
「ラノベ書いたらどうです? ラノベなんて可愛いヒロイン出して、いい絵師に当たればヒットですよ」って言われて、ラノベなんて2007年以降から、禁書目録を除いて、読まなくなったけど挑戦してみたって感じ。
就職なんて死んでもしたくないし、今まで人より劣ってたから、人生変えようってすぐ食いついたよ。
1年間くらい小説の書き方を必死に勉強しまくったけどね
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff3-/l1y)
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2017/07/23(日) 15:55:48.75ID:eJEzwap+0
>>923
つきツキ
エロサービスシーン盛りだくさんヒロインズが主人公にべったり、ラストにちょこっとシリアス
当時はストーリーがないって言われていたが12巻まで出てる
0929この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-80aF)
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2017/07/23(日) 16:04:46.35ID:VFH0w/DTa
>>926
別に舐めてるつもりはないけどね。まあ、みんなみたいに、ラノベ読みまくってなりたい!とかじゃないし、舐めてるように思えるかもしれんが。
最高成績は、去年の電撃小説大賞の4次落ち。
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 67ea-QK4i)
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2017/07/23(日) 16:48:59.27ID:21I2nkjZ0
日常系やハーレム物にあるのはストーリーじゃなくてシチュエーション
感情や人間関係を大きく変化させるストーリーは稀なのが普通
斬新に感じるものはストーリーじゃなくて舞台装置自体がまず秀逸なケースが多いね
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 16:59:22.88ID:wrrwoDEz0
>>921
キャラクター造形を文章技巧とは言わんだろ、外見の描写力はそうかもしれんが
一番は会話のかけあいとかだし、文章の巧さは別にいらない
つか文学に対してラノベのが文章凝ってるなんて言ったら鼻で笑えるレベルなのは間違いない
『キャラクターの魅力』と『文章の巧さ』だな

つっても売れてるラノベは結局大半がストーリーだけどな
ただの日常系やハーレム物なんて売れやしない、量産するにはいいが
もしくはこのすばみたいにギャグ特化とか一点突破型も強いけど
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 17:01:52.49ID:wrrwoDEz0
いやまぁ文学のうち『文章が凝ってるもの』と『ラノベの文章凝ってるもの』なら前者なだけで、
文章は普通な文学もあるしただの大衆文芸なら文章凝ってるラノベには大体負けてることすらあるが
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 17:16:47.33ID:wrrwoDEz0
ある意味では一つ前の世代だとストーリーはそこまで重要じゃなかった
はがないとかストーリー要素がある時のがつまんなかったしな
ただ今は漫画に萌え系ブームが移転して、ラノベではストーリー本格派が受けるようになってる
上半期売り上げ上位20以内の8割はストーリー特化かストーリーもちゃんとしてる

文学では独自の世界や心象風景を描いてもいいから、むしろストーリー特化なんてあんまないのよ
プロットが破綻していてもいいし、最期まで描き切らなくてもいい、主人公が主人公でなくてもいい
>>939
まぁ文学文学言っても結局その時代の大衆向けだって言われればその通りではあるのよね
文章が読みやすいことを文章力って言うなら大衆向けの方が当然上手い
でも文章が上手いっていうのは複雑かつ緻密で、衒学性と芸術性を突き詰める文章のことじゃないかな
ナボコフのロリータとか芥川作品とかが文学らしい文学だと思う

と思ってたらちょうどそういうのに言及してるのあった
>>物語性を重視する谷崎潤一郎に対して、芥川は「“筋の面白さ”のみが小説の価値ではない」と芸術至上主義を擁護し、文学論争となった直後の死であった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BF%91%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%96%87%E5%AD%A6%E5%8F%B2#.E8.BF.91.E4.BB.A3.E6.96.87.E5.AD.A6.EF.BC.88.E6.88.A6.E5.89.8D.E3.81.AE.E6.96.87.E5.AD.A6.EF.BC.89
やっぱ芸術と物語性は別個の異なるもので、両立はできるけど片方に特化することもある
0941この名無しがすごい! (スフッ Sdff-riXK)
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2017/07/23(日) 17:36:55.35ID:Pje4qEF3d
文章が上手いやら文章力があるっていうものの定義がわからない。
ストーリー展開重視にしてもキャラ萌え特化にしても、リーダビリティが高いことは重要だと思うけど。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
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2017/07/23(日) 17:41:03.03ID:c8ysyCy60
>>909 街の近くも森だらけだったってよく言うけど管理下にある森もあるのね

無人の土地があったら何とかして手に入れよう、権利書だけでもいいから、てのが人間ですってことでしょうね
その街の近くの森ってのはほぼ100%以下のどちらかと想定されます

1、領主の採取地 「狩が趣味なので我輩のものである、獲物に手を出すでない!」
 ※肉を買うより安く手に入るので、趣味の名目で家計の足しにしたい場合

2、町の入会権地 「町のウンコを食べる豚だけだと冬場の肉が足りねえだよ、薪もとりたいだしなあ」

3、近くの村の入会権地 「豚を放牧しとるだあよ。きのこや胡桃も拾えるだし薪も取れるだ」

ちなみに、中世末期には平地にある森はほとんどが開墾され耕地になっていたそうです
さておき、これらの 放牧用の森 もまた、農地の一種だったんですよね
果樹園がそうであるように、牧場がそうであるように農地の一種です
耕作する農地を耕地といいますが、これもまた植え付けしていないとただの草原に見えますし、
時期によっては麦が植えられていても「ただのイネ科の雑草が生えている」ように見えかねない・・・

さらに中世の戦争映画では、以下のような理由で村落をカメラに移さないように努力している可能性が高いw

1、近代的な建物が農村に一軒でもあると、その部分を修正しなければならなくなるので角度を気をつけて写らないようにする
2、電線や鉄塔などがあるとその部分を修正しなければ(以下略)
3、村の規模がでかくなりすぎると修正しなければ(以下略)

ええ、リアルな中世ヨーロッパの映画には、分かりやすい農地と農村はあんまり写らないw

色々厳しいですねw

>人の手が入ってようが熊は出るし虫も出るし、実際のとこ荒地と物語上で問題になるほどの差はないのではって気もする

里山だと熊などは警戒して避ける傾向にあり、藪などは獣道のようないつもの小道を通ればもんだいありません
今の日本で熊やいのししが問題にされているのは、里山を維持できなくなって自然林に成り下がっているから
+日本政府の農家弾圧によるものです

歴史の授業で習わなかったでしょうか?
農民が聖職者と貴族を背負いながら畑を耕し、足元ではウサギや鳥、鹿などが畑を荒らしているが何もできないという風刺画を
重税にあえぐ農民たち、狩猟権を貴族が独占していて害獣の駆除すらできない

そういうのを日本政府がやっているんですよね


>法的所有者がいるならいつでも薬草取りにいけます、は難しいことかな

街を出てすぐのところにありモンスターも出ない安全なところで薬草を摘む依頼
なんてのがあって突っ込んだことがあります。それって薬屋の娘8歳がやるお使いでしょうと

普通は、こういう採取依頼があるのなら、最低でも数時間程度は街から離れた、人里がまばらな所で
ということになると思います。それくらい離れていれば街の騎士たちも治安維持の手が
行き届かないでしょうから危険でもあるでしょうし、冒険者の依頼として成り立つと思います
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f91-/5PW)
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2017/07/23(日) 17:45:35.76ID:qX0xOg500
>>941
俺も文章が上手いやら文章力があるっていうものの定義がわからない
ただ、電撃大賞の書評で
「文章力は高い」
「文章力はある」
書いてあったから、俺には文章力があるんだろうと思っている
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 17:56:48.19ID:wrrwoDEz0
>>941
文章力ってせいぜいここ十年の造語でそういう単語があるわけじゃないしな
文章そのものが真の価値っていうのは小説が芸術だった一部の時代に限られるんじゃないの
現代にそんな小説書いてる作家、一般的なとこでは存在しないし
>>942
戦争映画はしらんがそれ以外の知識は色々勉強になる
聞きたかったのは法的に所有下にある土地で、離れてようがなんだろうが勝手に薬草取らせないのでは?ってこと
勿論採取自体が難しいなら厳しく禁じることもないだろうし、
『街の住民には自由に採取する権利を与える』ってことになってるかもしれないけど、何らかの制約はあるはずよね
うちの山にタケノコ採りに勝手に入るな、みたいな感じで
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-o/4+)
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2017/07/23(日) 18:07:55.18ID:E6tL56Q10
>>937
>ただの日常系やハーレム物なんて売れやしない

なんだこの決めつけ
そんなのお前の頭の中ではな、で終わる話
はがない、生徒会の一存、俺がいるなどなど面白ければ売れるんだよ
0946この名無しがすごい! (スッップ Sdff-gz5A)
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2017/07/23(日) 18:28:51.77ID:yBLcGHAvd
>>942
アゲキチと間違えられたくなかったらsageてくれ

ちなみにリアルなヨーロッパ史を勉強するのは作品に深みを持たせるけど、ストーリーに影響するところはじゃんじゃん変えちゃいな。ファンタジーなんだから
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:34:04.09ID:wrrwoDEz0
>>945
>>940
>>ある意味では一つ前の世代だとストーリーはそこまで重要じゃなかった
>>はがないとかストーリー要素がある時のがつまんなかったしな
>>ただ今は漫画に萌え系ブームが移転して、ラノベではストーリー本格派が受けるようになってる
>>上半期売り上げ上位20以内の8割はストーリー特化かストーリーもちゃんとしてる

それに生存は銀魂系のちょっといい話要素とストーリー性もあったし、俺ガイルなんて逆に日常系要素あるか?
でも葵せきなも微妙だったぼくのゆうしゃの後にはかなり直球に青春と恋愛をやる
ストーリーが強いゲーマーズ書いて売れてるし、時代は変わったんだよ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-o/4+)
垢版 |
2017/07/23(日) 18:44:16.06ID:E6tL56Q10
だから、お前の頭の中ではそうなんだろう

ただの日常系やハーレム物なんて売れやしない
って話から時代の流れを言われてもな
面白ければ売れるで終わり
0952この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:07:43.13ID:c8ysyCy60
>>944 法的に所有下にある土地で、離れてようがなんだろうが勝手に薬草取らせないのでは?

書類上Aの土地である(領地ではない)ということになっていたとしても、実効支配していないとどうしようもありません
見張り番を立てて守っていないとだめって事ですね

村の周り、街の周りの入会権なんかも同じであって、権利者が密漁を発見して、取り押さえないといけない
そうしてはじめて懲罰を与えられます

中世はそのあたりまだまだ法治国家とかでないし、自己救済原理ですから、権利を守るためには戦う必要がある
戦いで負ければ権利を奪われます

これは紙切れ一枚なんてある意味役に立たないって事でもあります
人里はなれた原野まで行けば、人なんていないですから。


逆に言うと、村や町のの近くで見つかったら、唯々諾々と従えばとんでもない弁償を課されることも覚悟する必要があるって事ですね

村は街道沿いなら普通にある、入会権のある放牧地や採取地も村の周りにある
だから勝手に村の傍の森で野営なんかしたら森を傷つけ勝手に薪などの採取をしたとしてえらいことになります
普通は、常識として、村が近くにあるなら酒場や村長の家の離れに泊めてもらうよう交渉しますから
そんな事にはなりませんが

森で野営より村の中で屋根のあるとこで泊まったほうが圧倒的に安全であるからには、そっちを選びますよね
冒険者なんて重武装している上に人外まで抱えていそうな連中を泊めてくれるかどうかは別として
金を払って村はずれの牧草地で野営くらいは認めてもらえるかもしれませんし
少なくとも一言断りを入れるのとしないのとではぜんぜん違いますから
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:14:36.25ID:wrrwoDEz0
>>952
なるほどねー
中世は法治国家ではない、のくだりとか断片的に聞いたことあったから納得だわ
バレないから問題はないけど、薬草採取も違法行為かもしれないのねw
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ df6f-A43S)
垢版 |
2017/07/23(日) 19:52:34.83ID:c8ysyCy60
>>953 薬草採取も違法行為かもしれないのねw

本当を言うと中世まで限定じゃなくて近世はおろか近代や現代でもそうだったりします

中国の漁船数百隻が日本の排他的経済水域内で珊瑚を取りまくって平然としていたのに
海上保安庁が何もできずにいたこととか、山菜積みのご老人方が、勝手に他人の山林に入って
採取していくのとか、極当たり前に行われています

警察に訴えてもろくな捜査すらしてくれない
やろうと思うなら監視カメラでもつけて顔と採取した山菜が同時にはっきり写っている写真を提出しないといけない
そして初めて「はっきり写真に写っている量の山菜分の代金」が帰ってくるという割に合わないもの

まあ、それが現実です

ただし、中世ヨーロッパの場合、村の近場にある森や草地の監視はかなり厳しいです
大丈夫誰も見ていないなんてのは間違っても思わないほうがいいですね
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 7faa-/5PW)
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2017/07/23(日) 20:58:05.23ID:F+aROW9v0
一流の文学者は現在の世界の構造を非難しまくりながら完全肯定する → 自殺すると尊敬される

一流のラノベ作家は現在の世界の構造を褒めまくりながら完全否定する → 自殺すると大笑いされる

でも今は混ざってきている気がする
その理由はネットの発達により過去の時代の情報に自由自在に触れることが可能になったため
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ a77a-xCNu)
垢版 |
2017/07/23(日) 21:15:51.72ID:0frQ0jyb0
松本人志

「オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託し、そのチームががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。」
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ a77a-xCNu)
垢版 |
2017/07/23(日) 21:17:50.32ID:0frQ0jyb0
上西議員

「サッカーの応援しているだけのくせに、なんかやった気になってるのムカつく。他人に自分の人生乗っけてんじゃねえよ。」
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 21:19:23.76ID:wrrwoDEz0
一理ぐらいはあるかもしれないけど松本が応援できないほど全身全霊で戦ってるとか嘘こけと
なら松岡修三がそんな陰キャな発想で人を応援しまくってるように見えるのかと
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ a77a-xCNu)
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2017/07/23(日) 22:33:23.83ID:0frQ0jyb0
勝ち組が残した台詞に対して嫉妬にまみれた負け組がする抵抗という構図は見苦しさが残るものだ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ a77a-xCNu)
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2017/07/23(日) 22:40:18.60ID:0frQ0jyb0
金言を別角度から否定するのに躍起になるほど痛々しいものはない
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A8Oz)
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2017/07/23(日) 22:48:02.88ID:nzzwdXxz0
話し引っ張るようで申し訳ないが、ラノベと普通の小説ってどういう風に文章が違うん?
素人目で区別できないからエロい人の解説ないとわからない
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 22:59:26.71ID:wrrwoDEz0
>>978
普通の小説にもラノベ寄りなのはあるから余計わかり辛いわな
現代のだけで比べるってことだとするなら、外見描写量の差がまず第一にある
ラノベの場合大抵ヒロインはいくつかの特徴を比喩を交えて想像できるぐらいの量の描写は入れるけど、
基本的に一般ジャンルだと外見描写は最低限で特徴づけるような比喩も入れない

アクション描写も同じで、一般ではアクションがあってもかなり簡潔に端的に書かれる
ラノベの場合は頭の中で再生できるぐらいわかりやすく面白くなるようにアクションシーンは扱われる

また、逆に地の文の分量を徹底的に減らして会話文で埋めるっていうのもラノベらしい手法の一つ
一般小説で十ページのうち6割が会話文って小説はあってもかなりレアじゃないかな、大体平均して2割〜4割ぐらいになってる

魔法少女育成計画とか読んでみるとわかりやすいよ、あれは一般書寄りの文章で書いてるラノベだから
あれと普通のラノベ読み比べると差があるのがわかると思う
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 23:01:17.00ID:wrrwoDEz0
>>981
有川浩は驚くほど読みやすいから固いってのもあれだけど、
「きちんとしちゃってる」っていうのはあるな
抜いていい説明が入ってて、過剰にやっていい描写を入れてない
まぁ空の上のあとがき曰くわりと意図的だったっぽいけど
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ bfcf-A8Oz)
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2017/07/23(日) 23:01:17.44ID:nzzwdXxz0
>>982
すげぇ参考になったわサンクス
たまに一般小説でもサスペンス系ではアクションシーンが細かく描かれてる場合あるよね。チンピラやヤクザの抗争シーンとか
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 23:04:45.18ID:wrrwoDEz0
>>984
そうだな、あくまで傾向であって枠から外れることはどっちもある
平均取るとそうなるだけで、挙げたラノベの特徴全部持ってる一般も、その逆も探せばあるかもしれない
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ a711-E/h9)
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2017/07/23(日) 23:26:33.75ID:wrrwoDEz0
>>989
主体と客体の重視偏差の差異ともとれるし、内省と外的志向の視点の違いともとれるし、
自我と存在の主観性の差ともとれるし、主体性の軽重の高低ともとれる、どうとでもとれるからどうともとれない

言葉の定義もはっきりしない下手な説明だと聞くのも面倒だし、文章書く上で致命的だから
せめて他人に通じる言葉選びと具体例を挙げる努力ぐらいはした方がいい
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 7faa-/5PW)
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2017/07/23(日) 23:59:07.71ID:F+aROW9v0
>>994
テンプレは記憶の一部に内包されるがそれは記憶という概念が支配する広大な領域のほんの一部をクローズアップした概念に過ぎない

記憶の増大は認識の向上と意識の低下につながる

その限界が訪れることで新しい世界へのシフトチェンジが成される
0998この名無しがすごい! (ガラプー KK3b-XWeH)
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2017/07/24(月) 00:03:34.25ID:7g0RQpAvK
違いなんて、ラノベとアニメは小児麻痺みたいな主人公しか出てこないことに比べたら些細なこと
これでもかというぐらい頭が悪く、敵はより悪く、そしてピュア性だけは高めた気色の悪い業界=オタク目線
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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