異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part131
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part130
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506397815/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>647
あいつ作中でさえ大人としては大人なら果たすべき責任を放り投げてるから致命的にダメ人間と周りから言われてるけどな >>647
なろうではどう言う功績を積み重ねてきたではなく
どんな悪い行動や選択肢を取らなかったの消去法で評価するので
必然的に無味無臭な主人公しか選択肢に入らなくなる
でもそれじゃガンダムSEEDのキラが上位に入りそうなんだけどなー キラとかダメな選択肢をとりまくってる印象
宇宙や海上で身動きとれなくして不殺とか寝取りとか呼ばれてない戦場引っ掻き回したりとか
まあそれが許されるからある意味なろう主的ではあるが >>649
紅の豚は、色々な種類のボンクラ駄目男たちがロマンを追い求める物語だからね。
それが良いのだが。 >>643
それがご先祖様だったか
>>649
戦争のための組織に与する責任をポイ捨てするのが宮崎駿先生の正義だよ
やり過ぎなコメントもあるけど戦争宣伝映画作ったディズニーよりはマトモかもな >>651
愛国者以外は豚だ、というあの時代を皮肉っているんだよ
それなら、たかが豚相手に必死になるのはショボい連中だなってこと ポルコは尊敬出来る部類だが
手放しで大絶賛する程ではないし
似たような主人公が結構いるので
なんだかなーと思う
似たようなものではルパン三世の方がメジャーだし キラはどっちかというと、召喚されて都合よく使われる勇者様かな？ >>656
ルパンは不二子に騙されてミットモナイ
（アニメしか知らない場合） >>659
紅の豚もカリオストロも現実逃避の大人描いてるから
確かに似てるわな >>647
なろうオタが豚だからじゃない？
（エロゲオーク的な意味で） 宮崎ルパンもポルコも「本当に大人なら背負うべき責任」からは逃げ出しているというところがミソ(本人たちもはっきり自覚しているけど）
ポルコは昼間あのレストランに最後に現れたのは恐らく１９６０年台や７０年台と生きていたら老人になっているくらいの年齢と暗に描写されてるし
ルパンもクラリスを伴侶にするなんて責任の重い行動を取れないから「永遠の王子様」として去っていった
「責任取れない」ってところが評価点高いんだろうな アウトローとして責任を持たず自由に生きるということが世界中の人々から唾を吐かれても
仕方のない生き方だと自覚を持ってるからかっこいいんだろうな
なろーしゅは人々に嫌われないようにギルドなり村なり国なりの体制に迎合しているのに
アウトローのように責任を持たず自由に振る舞おうとするその性根もそれを許す世界設定も何もかもがイラつく >>664
クラリスの責任なんて取らなくていいだろ
肉体関係があるわけでなし >>665
実際そういやイタリア軍時代の同僚が国だの家族だのそういうスポンサー背負って飛ばなきゃいけないんだよと言われて
くだらないと返して呆れ果てられてたよなポルコって
あれ友達がポルコが辞めた理由知ってるから苦笑いで済ましてるけど世間一般の大人がみたポルコの評価ってまぁあれだよな >>667
俺も取ったことないわ
じゃあ俺もルパンとポルコに似てる
自営業でいつ休んでもいいし 不殺主義で仲間を何度も何度も危機に陥れるヘタレ主人公ウゼー >>665
どっちかっつーとなろう主の場合
その世界の貴族王族レベルに食い込みたくて結果的にやってることただのアウトロー通り越してテロリストまがいになってることの方が多いな
ロハスだスローライフだ美少女囲うだのわき道にそれまくってるから目的見失ってエタるだけで
現実世界のテロリストも理由はどうであれ「ちゃんと正当な方法をもって自分の意見や要望を話し合う市民としての責任」を拒否して銃と暴力に訴えかけている点では
なろう主こそまごうことなきテロリストだとは思うが >>665
そこだよね。アウトロー“げ”な振る舞いで悦には浸るくせに、アウトローとしての覚悟をもって孤高に生きることはしたくない。
「自分勝手に自重もせず好き勝手に振る舞うぜ！」を押し出してるのに、クズや悪漢（ピカレスク）にはなりたくない。
社会には属したくないけど社会的な保証だけは欲しい。好き勝手やりたいけど、周りからは聖人君子の如くほめられちやほやされたい。
超越者並の力は欲しいけど、それを自分の欲望のためにしか使いたくない。
とにかく「都合のいいとこ取り」だけを作者も毒者も求めてる。 関係ないけどなろう読者でも立派だよ
いい歳して簡単な漢字が読めない人が結構いるのな 店で買い物したけど金払いたくないので払いません
ってレベルの主張がまかり通る世界だと考えるとすごい 権力や長いものに縛られたくないから、日陰者に甘んじてでも好きなように生きてるのが本当のアウトロー
好きなように生きたいけど生きられず、長いものに巻かれたいけどそれも出来ない日陰者は負け犬
好きなように振る舞って権力にもすり寄られて地位も名誉もあっちから寄ってきて、神様みたいな立場に立っても、「俺ってとことんついてねえ……」って女侍らせながらとほほな振りをするのがなろう主 >>674
「漫画やアニメやゲームを楽しみたいけど金は払いたくないから違法DLします」
が、意外と罷り通ってるからなあ。 洗脳されてる若者はよく勘違いしてるが
手に入れるために金を払うなんてのは手段のうちのひとつに過ぎないから
違法ＤＬするのだって立派な手段の一つ
そもそも昔は違法じゃなかったしｗ
いや、昔はどうあれ今は違法だから立派とはいえない！というのであれば
支配者たちの決めたルールに対して違法かどうかだけが根拠になる、まさしく支配者に洗脳された家畜というほかない ピカレスクも真っ青のド悪党っぷりなのに何故かさすなろ！さすなろ！のシュプレヒコールが止まらないのな。
やれやれ風を通り越してブロントさんみたいになってんのもランキング上位に上がってるしほんとどうなってんだろとは思う。 >>677
足掻くな、法律を受け入れろ(家宅捜査令状を提示しながら) もっといえば資本主義ってのは奴隷制度の新たな形なんだよ
それを利用こそすれ、利用される側に回ってしまったら家畜にすぎん
なろうしゅというか、ラノベ全般に限らずあらゆる表現手段は（萌えゲーとかを除いたら）
そういうことに対する不信感をもっていて、それらが多かれ少なかれ訴えられている >>677
うん。君がなにがしか違法DLしてるのは分かったから。
ここそういうのを告白するスレじゃないから黙ろうね？ >>679
ナチスなんかが典型例だけど
民主主義、事実上の多数決だと過半数の過半数、すなわち上位25パーセントに属せない連中は弾圧される
実際は情報戦による無効票もあるから２割程度が残り8割を搾取する形になる
今の若者もそうだよ
老人が悪い老人が悪いという一方でその老人優遇若者冷遇を進める自民支持の情報戦にまんまと乗せられてる
アフィブログといわれるまとめサイトなどを見ると分かりやすいでしょ
だからこそなろうしゅがそういう流れを破壊するレジスタンス活動、権力者サイドからいう「テロ」をするわけだ 法整備されてない時代のそれはたしかに違法ではないけれど、筋の通った行為ではないからね？ >>683
だからその「筋」ってのが支配者にとって都合の良いものでしかないんだよｗ
それに従わなければいけない、というのは「神様が決めたから」とか「民主主義だから」とか「常識だから」とか
様々な根拠によって本来従わない方が利益を最大化できる人間達に押し付けられてるわけ あかんこれ会話できないタイプだわ。やべぇのがきちまったな。 >>685
こういうのもまさに同じ手口だよね
論破されて反論不能になったからそいつを排除しようとするのｗ
ナチスがユダヤ人を迫害したのと全く一緒 >>654
仮想戦記のたどった流れはほぼなろうの流れと被りそうなくらい同じようなことしてるぜ スゴい痛々しい
五ちゃんのルールには従うしかできないのに、神には従わないとか とりあえず、こんなところで演説していないで選挙に行けとしか。
あと、生産者(メーカー)にはちゃんと対価を払えと。
彼らはボランティアじゃないぞ。 反権力が格好良いというのには飽きた。いや、反権力でも良いんだけどさ
なろう主はむしろ権力者、最初は反権力みたいだなと勘違いするけど
結局は醜悪なマウンティング権力者野郎 >>689
ボランティアではなく主人にするのか、奴隷にするのかは立ち回り次第
そういう考えが根底にあるからなろう主だってチートするんでしょ 思ったけどなろうで妙に流行ってる「スローライフ（誤用）」ものも、ゆるふわっと変質化したアウトロー願望なのかもな。
現実社会に疲れた。異世界に逃避したい。けど異世界にも異世界なりの社会がある。そこに属すのは面倒だ。
よし、スローライフ（誤用）だ！
でも結局孤高の世捨て人にはなれないから、冒険者ギルド入ってハーレム作って、お偉いさんとの特別なコネを手に入れて……と。 >>684
どのような政治体制であろうが、必然的に頭、この場合国を運営する立場の人間は支配層になるわけで、運営するには金がいる
若者老人云々というが、そんなものは形を替えて何時だって不満の声として声高に愚痴られることだしいつものこと
少なくとも問題はあれど、大多数が納得してある程度自由な生活のできる世界で、愚痴を真に受けてさも正義の御旗のごとくテロだとかレジスタンスだとかやらかすなろーしゅってのは自分は正しく世界は間違ってるって思い込んでる駄々っ子にしか見えなくて見苦しい >>690
独裁政権の秘密警察職員となったナローシュが、反体制派の女活動家やレジスタンスと称するテロリストの少女や、
敵対国工作員の金髪巨乳スパイとか、あるいは同業だか組織が違うとこの美女職員をどうにか貶めてナントカカントカするような
そんなものがよみたいです。 >>677
糞みたいな倫理を押し付けるつもりはないけど、それはだめだ
とりあえず、蜘蛛の糸って話なら受け入れられるかな？
皆が救いを求めて群がる糸は切れて落ちるって話だ
例えば糸があればガンガン登ってくる韓国人なら、韓国語に翻訳された作品を得られる機会が減ってしまう
糸を上ることの是非は語らないにしても、「みんなで登ろうぜ、登らないやつは馬鹿だ」などと騒ぎ立てるのは倫理じゃなく人間にとって最重要な損得の面で論外なんだよ >>692
中南米のジャングルにゲリラ基地作り、仲間たちと葉っぱ栽培して密輸密売しつつのんびりゲリラ活動したい的な。
集落襲って奴隷ゲット！ >>692
なろう的なスローライフは
早い話「システムを利用はするが、利用はされない、ただし支配者サイドにも回らない」ってことでしょ
高等遊民とかネオニートなんて表現が近いかな
>>693
その金を利用はしても縛られない、支配されないって考え方だろう
大多数が納得していようがいまいが、その同意は洗脳によって形成されているものだから無意味 >>696
全く違う話だろ
だからその糸に縛られない生き方の話だろう
それがなろう主
極論だが空を飛べるチートとか糸を無限に出すチートとかを使うわけ >>699
糸を無限に出せてもナローシュとハーレムしか登らせないけどな 国だの政治だの関係ないよ
一歩引いてみれば、なろう主なんて強いやつが好き勝手してるだけのもの
弱い奴からすれば珍走団の下っ端でも権力者だし
チートで他人の心を捻り潰してるだけ、それを正義だの反権力だのと正当化しようとするところが嫌い >>700
そりゃそうだろ
システムを利用はしても利用はされないんだから
他人をタダ乗りさせるわけがないｗ
そういう搾取に耐えかねた連中の需要があるんだよ >>699
割れ賛美は糸に人を集める行為だよ
割れとは言わんが割るにしても口先では購入を賛美するのが最低限頭の回る行動だろうに
制作費はチートじゃ出てこねえんだよ
合法限定でいえば、録画で済ませながらも好きな作品は買ったふりをしろと（他の人間の購入意欲を削ぐようなことを言うなと）いうことだ >>696
蜘蛛の糸すら理解してないのかよ
あれはカンダタが「この糸は俺のものだ。下りろ。」と自分だけ助かろうとしたから切れたのであって
他の罪人たちの重さで切れたわけじゃない >>701
そんな風に矮小化しようとしても本質を掴めなくなるだけ
弱い奴なら下っ端が権力者〜ってそれは全く別問題だろ
単に路上にあるウンコというだけなんだから
誰だって頭がまともなら避けて通る
皆がウンコを避けるのは別にウンコに権力があるからではないし
ウンコを踏み潰して歩く奴が強いやつというわけでもない
単に頭のおかしいやつだ >>691
いや、あなたがどんな信条の持ち主だろうが、労働やサービスに対しては対価を払えよ。
でないと、メーカーさんやそこの社員が困るから。
コンビニで金を払わずに商品を持っていく輩は窃盗犯だろ。 定期的にやべえ奴湧くの笑う
このスレの何が彼らを惹きつけるのか >>703
>>704で疑問に答えられてるんじゃないの >>706
コンビニで金払わずに商品を持っていったら商品がなくなるけど
違法ＤＬしたとこで商品は減らないよね
コンビニで見かけた弁当のレシピをまねて自分の家で再現してるのと一緒じゃん >>705
ごめん、よく分からないんだけど
結局あなたはどんな異世界転生・転移の設定・展開にイラついてるの？ >>710
支配者の洗脳と現代の奴隷制的な表現にイラつく一方で
それらのアンチとなっているなろう主を賛美してるんだけど >>712
ナローシュって奴隷制度利用してるし、権力者にもなってるけど >>707
そりゃ悲惨な人生から現実逃避するための麻薬みたいなもんとしてなろう小説になんかはまってるんだから
それを馬鹿にされたらもう怒りで火病5秒前なんだろ
例えていうなら覚せい剤中毒のジャンキーみたいなもんなんだから、そんな奴に覚せい剤はやめようね！とかいったら奇声をあげて包丁で滅多刺しにされかねんのと同じだ
ふたばとか言ってみろよこんなのよりヤベー奴ゴロゴロいるぞなろうオタでさ 世の中の成り立ちをよく理解してない感じだな。
搾取されてるって割には労働対価に関心が薄すぎ。
多分中二病黒歴史の真っ最中だわこれ。 >>698
なんの根拠をもって洗脳と言うのかがまず問題ではなかろうか
支配者に都合のよい教育や情報提示しかしないから洗脳というなら、週刊誌や新聞、ニュースサイトなんかは弾圧されて存在しないぞ
民主主義では基本的に個人の差はあれど調べることはできるし、その中で思考を誘導できる人物は間違いなく傑物
そしてもしろくでもないのが国家権力握ったとしても、時間はかかっても国民がルールを守ってそいつらを排除可能なら皆の意思で権力者に反抗できるならば、洗脳されてるという定義には当てはまらないのではなかろうか よく分からんけど、とりあえず、中国共産党の権力者とは断固戦う事にする
民主主義日本の言論と表現の自由の為にもな >>714
利用する側なら良いんだよ
利用される側になってそれ美化してんのがイラつくんだよ >>718
民主主義だろうが共産主義だろうが奴隷制を洗練してるにすぎんので
それを利用こそすれ利用される側になったらアカン、という話
具体的にいえば王様に魔王倒しにいけといわれて素直にいく作品はイラつくわけだ >>719
そりゃ利用する人はいれば利用される人もいるよ
ただ立場が違うだけで変わらないと思うけど >>704
現実にそんなご都合な糸はないからカンダタの主観でいいだろ
それともお前さんはみんなで割れば怖くない、割れで分けあうのが正義だとか言いたいのかい？
アップ側を不特定多数にしてそれやってもサクサク捕まってるんで、現実はカンダタの想像通りなんだよ
グレーは目立ったら終わり
最高の合法ドラッグのレシピ発見したらばらまかずに少人数で儲けるかキメるかしてろという世界 >>709
いや、あのね。「労働やサービスに対しては対価を払え」と言っているの。わかる？
対価を貰えないと、ゲーム会社さんはいぜれ事業を畳んでしまって、社員さんたちが困るし、
ユーザーも新しいゲームが供給されなくなって困るからね。 自己肯定も繰り返す内に真実と認識するようになる。自己暗示も洗脳もこええな >>720
素直に魔王を倒しに行く作品って最近はほとんどないんじゃない？ >>709
お前はコンビニでみかけただけの弁当をなんの労力もなく再現できるのか？
だいたい自前で食材買ってこなきゃいかんレシピの再現と違法DLを同じ次元で語るなよ
違法DLで元のデータは減らなくても
ちょっとのお金で買ってくれたはずの何人かからの売り上げは確実に減るんだよ 権力者なので搾取しますってか、うーんこの、避けて通れない臭さ なんだ、反権力だなんだといっても、自分が権力者になって（権力者としての義務は果たさずに）甘い汁を吸いたいってだけじゃないか、あほくさ。
なろーしゅに成敗される悪徳貴族と何が違うのだか。 >>724
自己暗示って思い込み自分を自分で洗脳してるよな >>727
俺は税金は取らない（ｷﾘ と言っていたなろうしゅ思い出したわ >>728
自分の運命の主人に自分自身がなれ、といっているだけの話だろ？
そしてそうならない作品はイラつくんだよ
言われるがまま指輪捨てに行ったフロドみたいなｗ
皆もそう思ってるからロードオブザリングだのゲド戦記だのより
なろう小説を読むんだろ 割れの自己肯定のための理論武装とかどうでもええんやで みんないつものスカスカドラゴンブーメランくんと同類の人なんだからさくっとNGしなよ 指輪物語
「魔王の指輪を捨てにいけっていわれたんで捨てに行きます」
なろうの場合
「魔王の指輪を手に入れたからこれでスローライフするわ」 >>734
どうもその作者の中では税金は権力者の私腹を肥やすためのものらしい でも魔法の指輪手に入らなきゃスローライフも出来ないようなやつよね 世間一般からの評価こそがその人の価値で、共感を得られない主張はただの狂人か犯罪者のたわごとってなんかでみた 成敗は臭い
権力争いは興味深い
成敗と言いながら権力争いをするのは、中立・価値相対主義の視点で語られれば可愛げのある歴史上当たり前の行為だが、大本営発表視点だと汚物臭で鼻が曲がりそうになる
劇中人物のモラル逸脱行為、大歓迎
ただし、可愛げのある行為として楽しませていただきたい >>736
何てなろう作品を読んだの？タイトルを教えてもらえるかな？ このスレで大量レスする奴は漏れなく会話通じないキチガイだから
相手するだけ時間の無駄だぞ このすばのミツルギみたいなたまに出てくるナローシュカリカチュアの横で
「ちょっと！〇〇がお願いしてるんだから大人しく従いなさいよ！」
とかほざく女がナローシュもどきより鬱陶しい 違法ダウンロードの規制は権利者を保護してる意味合いが強い
商品が売れなきゃ作品を作る意欲も減るし資金も足りなくなる
どっちかって言うと支配者層のための法律ってより俺ら側のための法律でしょ >>709
本屋さんが無くなっていった理由の一つにね。万引きっていうのが首位に入ってたの。amazonはトップじゃなかった。
たかが万引きってやる方は考えがちだったし、学校や保護者もそう言ってたけど。廃業件数が洒落になってないレベルで店主が樹海に行って首括るような事態も出てきたんだよ。
それと同じ問題が違法DLなの。それが理解できないの？ 異世界スマホなんかはわりと良い線いってたが
いろんな意味で凝縮しすぎて評判が悪かった
例えるなら素材に塩かけすぎてそのまんま出したかんじ >>709
コンビニ弁当を見て、自分の家で再現して食べても、誰も文句は言わない。
アニメ化されたなろう小説を読んだり、アニメを見た人の感想を聞いたりして、それらを基に自分ですべての絵を描き、すべての音楽や音声を用意し、アニメを制作して自分が視聴しても誰も文句は言わない。 >>745
本屋なんてテンバイヤーと同じでしょ
本来必要ないのに間に入る事で本の価格が高くなっていた
潰れた方が良いよ >>730
いや、リンク先で「調査が行われた対象国は著作権侵害率が低く〜」とただし書きがついるじゃないか。
というか、著作権侵害しても結果的に利益に悪影響は無かった。という内容で、著作権を侵害しても良いというはなしではないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
