異世界設定 議論ｽﾚ part31
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518454066/
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518347353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured しっかり腐ったもの置いてるゲームもあるだろうから安心してくれ 腐ったものという文字列にウホッな組み合わせの方を見いだしてしまった自分はどうなのと言わざるを得ない。
その辺りでアンジャッシュな敍述トリックモノとか始まるとすごくすきです。 正直段々劣化していくアトリエシリーズメンドクサって思ったけどな。 腐ったものを喰えるエンチャントや食える状態に戻す魔法はなろうじゃ見ないぜ キュピーン！廃品回収にリサイクル能力に特化したナローシュがエコを語る（ドヤァ 日本とかアメリカなら一般人レベルでゴミを大量に出すけど
貧しい国だとそうでもないから難しいかもしれん 途上国もごみはすごいよ
ただ、ごみが出るのは梱包技術やビニール、スチロールなんかの影響も大きいのでリターナブル瓶とか使い回しの布、剥出しなんかの中世でゴミがガンガン出るって言うのはイメージわかないね
骨とかの生ゴミは出るだろうけど 今途上国で廃品回収が熱いらしいよ ペットボトル村とか半導体村とか呼ばれるウハウハな村がいくつもあるそうな ゴミといえば江東区
開発が始まったのは中世じゃないけど
なろう異世界で日本人が伝えたとかで白米炊いて食ってる所が時々出てくるけど、都市部でとぎ汁をそのまま川に流すと酷い事になる 夢の島を視察に来たおばちゃんがこんな汚いところはいらないとかいって大騒ぎになったことがあったよね >>642
とぎ汁なんて普通に考えたら、大した影響無くない？
実際にとぎ汁でなにか起こった事例ある？
無洗米の営業トークの俗説に騙されてないか？
排泄物の心配するなら解るよ？ >>644の言うとおりやな
とぎ汁＝ヌカにはリンが多く含まれており、リンは赤潮発生原因の一つ
なのだそうだが、それはあくまで複合的な理由に過ぎないと思われ
そもそも日本人はおよそ二千年にも渡って米食しているのに、今更のごとく
とぎ汁は害悪だとか言われてもなぁ
＞採用されている理由は洗う時間や使用水量を削減できるという経済的な理由と、洗米作業における
経験の差等による炊飯時の食味の差が出づらい、などが主である
とwikiにもあるし、「とぎ汁の環境への影響」だの「水質悪化」の原因だのと大げさに騒いで、無洗米の環境への
メリットを謳っているのは無洗米協会だけやで？
https://www.musenmai.com/staticpages/index.php/pollution_substance >>645
✕ それはあくまで複合的な理由に過ぎない
〇 それはあくまで複合的な理由の一つに過ぎない 複合的理由の一つを減らせるなら別に悪いことじゃないし、
そんなことまで陰謀論だ詐欺だと騒ぐのは馬鹿らしいぞ。
水素水みたいな全く効果の立証されてないものを高値で売りつけてる、
てんならまだしも。 >1、異世界転生モノっぽい、
ラノベアニメパンデミックも、すみやかに、終わりだなw
自公アベノミクスとともにさりぬ。
〜ノミクスって、こいつ、いつも大型暴動を起こしてるなw
もうすぐ、>1日本で巨大暴動、
東京スタンピード、政権交代が起きそうw
自公アベノミクス政権ももうすぐ崩壊するんだろ。
元祖アベノミクスな、高度経済成長期末期。
1973年、首都圏国電同時多発暴動。
直後にはオイルショックで狂乱物価に。
自公アベノミクスのルーツ、ショウワノミクス巨大バブルの崩壊期。
1990年、湾岸危機での石油価格上昇、プラザ合意後、ブラックマンデー後の超金融緩和、低金利政策での、
インフレ気味、総量規制から
西成暴動で最大クラスの第22次西成暴動が発生。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
1995年ごろ、ショウワノミクス巨大
バブルからの出口戦略、構造改革、
総量規制、緊縮財政に逆キレした、
連続銀行家、企業幹部暗殺事件、
1995年オウム真理教連続テロ事件。
ヘイセイノ第一次アベノミクス、自公小泉ノミクスいざなみ景気バブル風味後半、
秋葉原駅前 加藤の乱 大量殺人。
ライブドアショック。
石油価格上昇傾向、リーマンショック後におきた日経平均株価記録的大暴落。
大阪ビデオボックス放火16人焼殺。
十数年ぶりに西成暴動再発、日比谷大派遣村。
自公麻生政権から民主党に政権交代。
自公アベノミクス後期ー予測ー
2015年以降の、川崎 簡易宿泊所放火11人焼殺。
>1川崎 老人ホーム職員 老人3人連続殺害。
埼玉ペルー人奴隷、日本人6人虐殺。
自公アベノミクス政権サポ植松、
相模原19人大量殺人。
横浜市 大口病院 大量殺人 数十人？
ホスト崩れ白石、座間ハロウイン9人斬首。
アベノミクスでの、土地、ＦＸ、株価、不動産価格、仮想通貨などの、
投機狂乱ブームから、仮想通貨投機大手コインチェック社が、
いきなり数千億円分の巨大預金封鎖危機、巨大取り付け騒ぎ。
おまけに、平成南海トラフ超巨大地震と箱根カルデラ巨大噴火が発生、
あるいは、朝鮮核戦争、東亜核戦争から、
慢性的なオイルショック、慢性的な、ハイパーインフレ、狂乱物価へ。 >>649
旨くは無いだろうけどそれを読者が見たいかと言われればノーだと思う 「異世界で米を見つけた！ ウマーイ！」やるなら、さらっとやってくれる分には、
普通に米のある世界なんだな、で納得出来る。
「異世界に米がない！ 探したけどインディカ米よりボソボソで不味い！」
から、「これを巧いご飯にするにはどうすれば……」と苦労する……とかなら、
まあ話として膨らむかなー、とも思う。 >>650
インディカ米みたいな長粒種で、日本みたいな炊き方で調理してみたけどおいしくない……みたいな展開にしといて、
現地人料理人に美味しい調理法を教われば良くないか？
例えば中央アジアのほうのプロフみたいな料理だったら異文化感あって新鮮だけど、
味の想像もしやすくて食欲を掻き立てそうじゃないか。 とぎ汁は今の日本人口なら兎も角、中世の都市レベルの一部の利用なら問題ないレベルじゃねえかなーと思った 作れそうな日本食ならとりあえず小麦粉からうどん作るかな 水溜りに植えて10秒ぐらいで刈り取りできる魔法があるエロゲあったなー
別名スカトロノーカだけど 時間操作系の魔法があるなら即刈り取りもいけそうだな
それ人間にかけたら死にそうだが 使い方次第だろ
女児を早く成長させて、みたいな方法が最初に思い浮かんだがｗ スカドラついにこちらにも書き込んできたのか
ﾜｯﾁｮｲ 2a56-hn8Eはスカドラだよ
あれ？議論スレの人ってスカドラで通じるっけ？ 米は有るけど、別名だとか使われ方が違う(炊いたりしない)とかなら美味しいって感想もまぁ良いんだよね
スカドラってたまに見るけど分からんわ。スカスカ理論の事って何となく思ってるけど 「異世界設定議論スレ住人転生 〜現代人という究極チートで世界を救う〜」とあるように
スカドラはイラスレと議論スレの区別が出来ないガイジだからなｗ 魔法で品種改良はできてもその確認は手作業とか。
メンデルもいちいち鞘開いて豆の状態を記録したらしいし。 日本史の偉い先生が言うところにゃ、米は薄味なのが「おかず」とバッチリあって主食の座に躍り出た、みたいな。
パンやナンも基本薄味だし、炊きたて〜！（ピカピカーン！） というのを出すよりかは
旨いおかずを一緒に添えて食べさせるとより効果的かも。
異世界食堂のようにいきなり○○丼を出すケースも良いかもだ。 >>660
元々このスレでブーメラン議論？してたのが始まりだろ
むしろイラスレの方で通じるのが不思議
まぁかなり住民がかぶってるからだろうけど 米を白米じゃなくて味付けして食う発想がなぜ出てこない
ピラフパエリアチャーハンと外国ならむしろこっちだろ特にパエリアは米研がずに作る料理だし 玄米くえよ 栄養素捨てるなよ
白米ばっか食ってると病気になるぞって時代劇で言ってた コブリンスレイヤーにあやかって
スライム討伐限定の依頼ばかりを請け負う『スライムバスターズ』ってパーティーが居て
要はザコ敵としか戦いたがらないボンクラ集団のお話とかどうかな？ >>665
昔何かで見聞きしたんだが
食生活の中で主食となる食べ物は薄味になる傾向があるそうだ
理由としては、それを毎日のように食べないといけないので
副食で味のバリエーションをつけることで食べ続けやすくする知恵らしい >>674
野郎の装備や衣服が溶けて、筋肉が露わになる描写は需要あるかね？ 折角異世界を舞台にするならハリポタのカエルチョコや百味ビーンズみたいなの出そうぜ
メシマズ異世界で家事手伝いの俺でもワンチャンみたいなの増えちゃったけど
現代食出したいなら現代が舞台で良いだろと 異世界のカエルチョコか
干したカエルをそのまま甘く煮てちょっとした苦み…薬草でも加えるか 日本におけるスライムとオークのポジションを決定したバスタードというレジェンド 弓矢
クロスボウ
マスケット銃
大砲
共存を前提とした場合これらに対して飛び道具系の魔法はどういうポジションになるのが正しいんだろうか 弓矢 中〜上級者
クロスボウ 初心者〜
マスケット銃 同上
大砲 ？ その飛び道具系の魔法のスペックがわからないとなんとも
弩弓や弾丸の持ち得ない付加効果、着弾時爆発凍結感電等や射出後に操作可能か等
射程の優劣、連射の可否、日に何度行使可能か(魔力消費量？)
そういった設定がしっかりあってこそでしょ実在兵器との比較は いくらすごい飛び道具つくれても魔法で防がれちゃどうしようもないけどな
魔力が、とか火薬がって理屈より純粋に運動エネルギーを相殺できる魔法一発（しかも初級のおまじないレベル）で効いたら魔法使い相手には通用しないだろうけど >>682
弓矢 中〜上級者
クロスボウ 初心者〜 資金力がないところ
マスケット銃 初心者〜 資金力があるところ
大砲 中〜上級者 軍組織が出来るぐらいのところ
魔法使いの力量によるが大砲と弓矢のあいのこ辺りの立ち位置じゃねえの。 >>682
飛び道具系武装との共存を前提とした場合の飛び道具系の魔法の位置付けね、
まず、魔法使いの希少性で変わるよね、
魔法使いが希少なら、
単体では魔法に劣る性能しかなくても数を揃えば対抗可能な程度の性能があれば、数を揃えられる武装が一般用装備として広く普及し、
魔法使いの数の少なさを補うことになるでしょう
数を揃えても魔法に対抗できない武装の居場所はなし
そして、魔法使いのほうが弓矢などに劣る性能しかないのなら、
魔法のほうの居場所がなくなるでしょう
魔法使いを大量に揃えられる世界なら、上記の関係が逆に。 逆か
魔法使いだらけというか魔法がみんな使える世界だとしても
身体を鍛えたり武器を扱うヤツが居なくなる事はないよな 魔法をみんな使えるなら体鍛えて武器も使うだけじゃないかなって思う 作者次第としか言えないからその手のバランスは人による
それなりに考えて作らないと直ぐに破綻するしﾏｼﾞｯｸボックスや魔法の万能化とかやりだすと其れだけで破綻する 魔法が当たり前の世界で物理無双するとかなろうにありそうだけどな >>690
攻撃魔法一切使えないと言う事で落ちこぼれのレッテル貼られた主人公が得意とする魔法は自己強化系で
バフ重ね掛けしたインファイトで無双する的な路線
こんなんどっかで見た記憶があるな 魔法があるのにわざわざ剣や弓で戦うこともないでしょう…ってなるかも
そういう作品もあるよね 魔法使いが圧倒的な能力で一般人を支配してる感じの ドロヘドロがそれやったなあ
あとランスシリーズのどっかの国 すくなくとも、
魔法を使える人が標準！
銃？ 射撃魔法より威力も射程もないし、当たらないよ！
って世界で銃の居場所があるとしたら、魔法を使えない人の集団が独自に勢力を築く際の武器であって、
魔法使いが標準の社会の中では居場所がないだろうね。
他の武器でも大体同じ。
一般的な魔法使いのつかう攻撃魔法よりも何かしら優位性のある武装ならもちろん居場所があるでしょう。
>>687
魔法使いが武器を使うなら、何か魔法に優越する性能が必要。
魔法を使うのに長い詠唱が必要な世界なら、
即応性を求めて武器が使われる、みたいな感じで 全ての人が魔法を使えるようになっても、ネトゲで例えると魔法使い職と魔法戦士職と自己バフ/回復の壁職に分かれるだけ的な感じで全体としてのバランスは結局変わらないみたいなこともあり得そう
利便性にもよるけど魔法って大体は魔力や詠唱が必要だから、いくら便利でもサブウェポン的位置付けとして武器の存在は無くならないような気もするし >>695
そこで、狼男に対する銀の弾丸、みたいに、対魔の弾丸が作られていて、魔法破りのガンマンとしての主人公……
みたいな設定、結構燃えるな。 魔法使いも一流になると肉体言語を使うから意外と筋肉質 >>696
サブウェポンとしての武器には、魔法の不得手な部分を補える性能が求められるので、
何か武器をサブで持ってるってことは、すなわちその武器が役に立つようなシチュエーションを魔法は苦手としているってことに。
つまり、魔法は何が得意で何が苦手かってのをはっきりさせることで武器との関係が決まる。 呪文の高度化と複雑化が進むにつれ発声だけじゃ足りなくなり、立体魔法円を描く舞踊と肉声より広い音域で呪文を補助する魔楽器の演奏も同時にこなすようになる上級魔法使い
後のアイドルユニットである ある程度リソースがあって、それが無限ではなくある程度上限が設定されてると、
魔法に集中させるよりかは肉弾攻撃の重ねバフに使った方が効率的やでというのが
TRPGのリプレイの傾向やな。
もちろん魔法が拳銃程度なのか核兵器並みなのか扱いでいろいろ状況は変わるだろうけど。
なお核攻撃まがいをダンジョンで連発してたウィザードリィという作品。 「全部を魔法に頼るよりかは、ある程度人力でやれる余地は残した方がいい」というのは
現代の軍隊でも、会社での仕事でもあるシチュエーションやな。
完全に自動化すると、今度はそいつがエラーを吐いた時に止められねえっつーてな。
あと消費リソースが人力＞魔法だと、「瞬間移動するよりかは歩いた方が疲れないないやで」という超能力者理論。 なろうで魔法が流行っているのも魔法使いなら1人でも大軍を殲滅できるとそんな理由だしな
途中で幾らでも辻褄あわせや作者が使いやすいようにして行き着いたのが万能魔法や万能アイテムですし 独自の世界観を作る為にバランス取る系でもない限り大抵はなろう主ドヤの為の装置だしな
蓬莱島とかみたいな環境設定でもない限り微妙だし素直に割り切っているのんびり農家やとんスキの方がマシかも >>692
魔法より筋肉がそれかな。
筋肉鍛えすぎて魔法が効かなくなってる主人公。 「前衛の戦士とは自己強化や武器強化による白兵戦が得意な魔法使いのことである」みたいな感じで
ミノフスキー粒子のごとく全てのパワーソースが魔法や魔力という感じの作品もある
魔法使いがめっちゃ多くてモンスターや戦争もそれ前提の世界で、生身の人間が剣・盾・鎧で戦うなんて危なすぎるしな >>707
現実の方が過酷じゃね？
当たり所悪けりゃ即死の弾が飛び交う戦場で生身の人間が戦ってるし
手足欠損しても再生できるような魔法なんてないし >>707
その手の世界の武具って、たいてい普通じゃないけどな
魔法かかってたり、超不思議素材使ってたり >>708
中世と現代で比べたってしゃーない
比べるならファンタジーな中世とこの世界の中世か､ファンタジーな現代とこの世界の現代でないと オバロみたいなゲームから異世界に行ったぽい奴のオチってどんなのがあるんや？ >>７１１
じゃあもうファンタジック昔々とリアル昔々か、ファンタジック昔々じゃない時代とリアル昔々じゃない時代でいいよ
要は異なる世界の何かを比べるならその他の条件は同じでなければダメって事 一般的なファンタジー世界はむしろサイバーパンクや近未来SFの方が近いしな
兵士はサイボーグみたいに魔法で全身を強化し、武器も大型生物を引き裂く高性能なもの
魔法使いは兵器並の法撃爆撃にそれに耐えうる防御魔法を展開する >>713
別に比較してどうのこうの言いたいわけじゃねーよ
魔法使いや魔物なんかに生身じゃ危なすぎる.っていう>>707に対し
危なくても生身で戦うことはあるだろってことで>>708ではもっとキツイかもしれない現実を例に出してるだけだ >>706
魔法？ そんなことより筋肉だ！
が鍛えすぎて魔法が効かなくなってる
治癒魔法の間違った使い方〜戦場を駆ける回復要員〜もそれっぽい
別に魔法が聞かなくなってる訳では無いけど 魔法を信じてないから魔法が効かないってのもあったな
なろうじゃないけど >>712
ナノマシンでゲームさながらの生態系やら物理法則にテラフォーミングされた惑星に転移してたってのがあった 本人の主観ではゲーム世界に転生したと思ってたのだが
「ゲーム好きなのでゲームでやった知識という形で未来の情報を予め与えていた」という設定の話があった 発達した科学技術は魔法と見分けがつかないものだ
つまり魔法は科学 >>712
実は異世界転移したのではなく、ゲームのアバターが自我を持っただけだったオチかな 主人公にとっての元の世界に異世界人が転生して
前世の記憶をもとにゲーム作ったって設定のSSがあったな >>725
ＳＳだけじゃなくて書籍化作品にもあったような >>670
スライムが雑魚なのってドラクエの影響だから何とも言えない。
基本スライムは強キャラだろ ドラクエの前にウィザードリィのバブリースライムが
RPGにおける雑魚スライムのルーツ
（ほんとはウィズよりさらに前に雑魚スラの出るRPGがあるが知名度が無いので除外） 柔らかスライムやくっそ硬いゴーレムには物理攻撃な剣も弓も銃も効かない
でもコイツら魔法防御はペラペラなので魔法なら簡単に倒せる
って感じの区分がゲーム的だよな
で終盤にオリハルコンゴーレムだの硬くて魔法も効かないヤツが出てくるんだ >>727
TRPGじゃスライムはやっかいなんだけど、PCゲームじゃ再現難しいからザコになるんだよな >スライムが雑魚
「ドルアーガの塔」が起源じゃないのか？
ドラえもんの耳の設定を考えた人が、30年以上前に攻略漫画描いてたな…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
