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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
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0001この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-lRtN)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:37:16.72ID:R+ecS6X/M
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523785885/

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0682この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ZC/H)
垢版 |
2018/05/20(日) 10:58:42.53ID:Pt8jVOeJa
こんなに話数書いてこのアクセス数ほんとにあるんだな。まずタイトル無駄に漢字が多すぎじゃないかね。パッと見で意味がわからない。あらすじの最初の「るああ」ってのは何かね
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-NEzo)
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2018/05/20(日) 11:01:48.59ID:LyRvKrP00
>>680
まだほんのちょっと読んだだけだが、どうしてもこれだけは言いたい。

不必要なルビが多すぎる。ファルシのルシがパージでコクーンを忠実に再現するとか
冒険野郎にも程があるだろ。異世界固有の言葉やら厨二くさい魔法や必殺技にルビ
がつくのはいいけど、何でも無い単語にまで異世界言語を振り、かつ地の文にも大量
のルビとまでなれば、ただひたすらに読みづらいだけ。

「この洗礼を乗り越えて俺のレベルに近づいた奴だけが客だ」とか言い出すならそれは
それでいいと思うが、一般人に読まれたいならもうちょっと気にした方がいいかと。
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9521-WCKo)
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2018/05/20(日) 11:10:31.95ID:px+pTuDD0
>>680
タイトル見てギャグ系かな?と思ったら全然違って
なんかルビが多すぎるので風景想像しようにも、脳のリソースそっちに取られて頭に入ってこない感じがしました
0687この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-utO/)
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2018/05/20(日) 11:13:36.29ID:9H3ebcQBa
>>680
タイトルがこち亀っぽいからそういうノリを期待したら、普通の異世界転生でガッカリしたところに造語か分からないルビのせいで導入部分がまったく頭に入ってこないです
面白い面白くないの前に読みにくいから読まないを選択する
異世界転生ならタイトル変えた方がいい
読まれないのは当たり前
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-/w+O)
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2018/05/20(日) 11:29:19.39ID:KawI8rwb0
タイトルはご指摘通り「こち亀」風でキャッチ―さ、ルビの多用は個性を狙ってみましたが、Wで独りよがりの裏目ですね
一人で書いていると、これでいいと思い込んでいるので、お声を頂けると言うのはありがたいものです

>>686
申し訳ありませんでした。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 11:44:28.20ID:PZv9ulOK0
>>680

読者のためのプロローグで主人公のモノローグが長すぎて物語りへ入りにくくなっているような気がします。
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/20(日) 11:44:47.69ID:M7lG8eIE0
禁書にでも影響されたのか、ルビは付ければカッコ良いってもんじゃない
パブはイングランド、エールはドイツだし、コシーナってなんだと思ったらスペインか
その先にはフランス語っぽい単語に、漢字に漢字のルビが付いてる!
凄いわこの作者!こんなに博識なんて!、ってなるはずないじゃんないじゃん・・・

なんつーか、読者を助けるものが邪魔してる
そもそもルビだらけのラノベって、受けたものより馬鹿にされてスルーされる方が多いだろ
真似しちゃいけない文化だと思うけどなあ、必殺技くらいにしとこう
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 12:02:57.12ID:PZv9ulOK0
>>680

物事を理解したり議論を整理したりする上でその構造を分析するために一つ上のメタな視点で考えるのは有効です。
しかしメタにメタを重ねると手段が目的化したりしてメタメタになります。
異世界の一般人より上の視点の転生者を主人公にし、さらにその上の異世界監視室を用意する。
メタにメタを重ね何でも可能な設定を用意し、主人公達は何でも可能なはずなのに失敗するというところを笑いのポイントにする狙いなのかもしれませんが物語りがメタメタになる危険性もありそうです。
0695この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-x7d5)
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2018/05/20(日) 12:03:24.87ID:i0PlS0UDa
>>680
>タイトル
「異世界監視室」がなにか分からない
異世界が舞台で神さまか何か監視する側の話だろうか?という予測であらすじへ

>あらすじ
オムニバスということであれば
プロローグで退場する「逢坂透馬」のくだりはバッサリ要らない

>本文
異世界日替わり定食まで読み、
異世界転移者を監視して説教して廻る話で、
異世界転移モノへのアンチテーゼ的な主張なのだろうか?という印象でブラバ。

あらすじで転移者である逢坂透馬を半端に強調していて、
その視点でプロローグが始まるも、すぐにコケにされて退場という
感情移入させてから切り落とす手法に読者は戸惑う。

内容以外の文章は、他の人も挙げてるけど、ルビは読者にとって邪魔だし、
転移者(日本人)視点なら尚更、現地語ルビで思考してるのはおかしい。
現地語で異世界情緒を演出したいのであれば、
現地人と会話するときだけ、ルビや地の文で補足する方がいい。

タイトルロゴはカッコいいなとおもった。
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:21:04.98ID:HQDvdBR00
>>680
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

異世界監視室
もう既にメタい  メタ臭さが鼻をつく
なんだこれアンチ異世界物かあ?  ギャグ短編なら読まれる可能性が微粒子レベルで存在していただろう
メタでアンチと思われるので、普通に異世界物を好む大多数層には全くフックしない

しかも監視というマイナスワード
監視するにせよ監視されるにせよ、ロクでもない業務  窮屈で生き辛い世界観
全然楽しそうじゃないギミック
作品世界の価値を自分で下げていくスタイル  作者マジドアホウ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

まず、るああ でブラバゲージが半分以上回ってしまう。
この るああ は何なのか? 
読者は蹴躓く  あらすじでテンポが失われるという悪手
タイトルでろくにプラスが稼げていない為に、こんな細かいことでも即赤字に振れてしまう

結局良く分からない  どうやら単なる口癖のようなものか?
この糞の役にも立たない結論の為に失われた時間と読者のスタミナは致命的
  
これがアニメや漫画であれば、可愛い女の子のあざとい萌えアタックとして攻撃力が発生していたかもしれないが、あいにくと小説である
オッサンの欠伸かもしれず、オカマのシナかもしれないのだ
だから普通に意味不明の文字列となり、そこには不快感しか発生しない


そしてこのあらすじ最大の癌がやってまいりました
逢坂透馬  ルシウ  名前が二つ出てくる

もうね馬鹿なの死ねよ
素人ド底辺作者が大好きなダブル主人公ですよ  ほんっとこいつらワンパターン過ぎるだろ
誘蛾灯か何かなのか?  ダブル主人公にはノータリンを引き寄せるフェロモンでも発生してんのか?

天に太陽は二つ無し
あらすじに名前を二つ出せば、それだけで作品のパワァが半分に落ちる
世界陸上の100m走に、100m20秒以上かかる選手が出てきちゃう   半分というのはそういう、作戦能力を失った状況なのだ
一緒に走る他選手は笑いが止まらないだろう  不戦勝美味しいです
ランキングで、検索で、この作品と隣り合ったら不戦勝できますヤッタネ!
作者の頭が悪いばっかりに常に負け続け、永久凍土の吹き溜まりで氷付けになった作品が憐れ

しかもどちらかといえばメインはルシウの方っぽいのに、視点は透馬側である臭い
より主体性の無いほうが読者側という、ダブル主人公でも更に酷いほうが選択されている  まさにクズのクズ
馬鹿は死ね! (二回目)


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

ルビ振りすぎだろwwwwwwwwwwwwww 作者真性ドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何語だよwwwwwwwww  いったい何語で書かれてるんだよこの話はwwwwwwwwwwww  日本語でおkwwwwwwwwwwwww  
 お 前 は ル ー 大 柴 か よ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w 

きっついwwwwwwwwww  読み進めるのがキッツイwwwwwwwwww  何とか文字を追おうとするものの、ルビが邪魔をするwwwwwwwwww  いちいち足を引っ張るのでリズムは最悪wwwwwwwwww
もうキャラがどうとか世界観がどうとか、そういうものが全部吹っ飛ぶくらいルビがウザいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
遅々として進まない読解作業wwwwwwwwwwwww  素晴らしい勢いで上昇するブラバゲージwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
内容は殆ど頭に入ってこないwwwwwww  こんなに一生懸命に設定を盛り込んだのに全て無駄になっているwwwwwwww  ここまで酷い文章というのもそうそうお目に掛かれないwwwwwwwwww
これギャグでやってるんだよね?  笑わせようとしてわざとルビ振ってるんだよね? そうだと言ってよバーニィ!wwwwwwwwwww  1話の半ばでブラリラランランルーwwwwwwwwwwwwwwwww 
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 4107-9WOx)
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2018/05/20(日) 12:30:03.80ID:brU07k5u0
>>645
題材はともかく文章自体は良い感じ、不要なものをそぎ落としてるけど最低限レベルにそぎ落としすぎてるからもうちょっと肉付けするべき
所々入るギャグもクスっとなるし全体的にテンポが良いが量が少ないから読み終わった後に「これだけ?」ってなる、でも量の割には満足感もある
なろうにおいてここまでカテゴリーエラーな上にマイナーなジャンルでこれだけ稼げるならテンプレや流行物書けば人気出そうな気もするけど
もしテンプレや流行がよくわからないなら、自分なりにテンプレや流行物を短編で書いて人気があった内容を連載化すれば駆け上がれるので頑張ってください
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 4107-9WOx)
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2018/05/20(日) 12:56:38.48ID:brU07k5u0
>>680
第1話目からだれが何やってるのかわかりづらい
最初に時空系列変えるのは良いけど、どんな人物でどんな格好してどんな場所にいるかわからないからその時点で読む気が無くなる
ルビが読みにくいし、タイトルと違ってコメディなタイプじゃないし
どの層を狙っているのかイマイチわからない
0703この名無しがすごい! (ブーイモ MMde-Pue9)
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2018/05/20(日) 13:00:39.93ID:FyJgE0BNM
初投稿で小説に挿絵をつけたいのですが
やったらいけない暗黙のルールとかありますか?
なろう最初きたばかりでよくわからないので、あったら教えてください
0706この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-dlms)
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2018/05/20(日) 13:12:35.01ID:Ft6iIDO/p
>>680
ツイッターに投稿してるイラストとか自作なら、ギャグっぽいタイトル辞めて異世界のミステリーのような感じにすれば凄くマッチして良い感じになりそうかな?と思う
あらすじもツイッターの固定されてる文章の三行だけにすればミステリーっぽさも出て期待感が出ると思う
0707680 (ワッチョイ 469f-/w+O)
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2018/05/20(日) 13:45:17.90ID:KawI8rwb0
そろそろお時間なので締めさせて頂きます。本当にありがとうございました

ルビは正直賛否両論かなと思っていましたが、圧倒的に否で衝撃でした
問題点がまず読んで頂く以前の部分、タイトルやあらすじ、ルビで間口を狭めているというご指摘は非常になりました
まずはルビを整理していきます 笑えないことに、全体の文字数の1/4はルビなので

ダメージは受けましたが、やるべきことの方向性がはっきり理解でき、とても勉強になりました
本当にありがとうございます
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-/w+O)
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2018/05/20(日) 13:47:35.19ID:KawI8rwb0
最後に姑息なことを伺いますが、閲覧アップには最低何日は連続更新しろとか、
この時間帯に投稿しろ、1日に時間帯をずらして何話も投稿しろとか、そういうのってありますか?
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)
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2018/05/20(日) 13:48:42.70ID:PZv9ulOK0
小説の内容は自分のために書き、表現は読者のために書きということかな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)
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2018/05/20(日) 14:00:11.40ID:M7lG8eIE0
>>708
正直、余り時間帯は関係ない気がする
最初の頃は更新が少ないド深夜が良かったりしたし

ルビも、中盤から振れば良いと思うよ
序盤の5話くらいは、とにかく読みやすくが大事だわ
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e8-Pue9)
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2018/05/20(日) 15:02:12.91ID:7nEe4Bg/0
>>704
普通に投稿するのは大丈夫なんですね
ありがとうございました
0715この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-RYnA)
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2018/05/20(日) 16:21:36.85ID:AzMa8slVM
>>680
【タイトル】
なろう慣れしてないと意味がわからないんじゃないかなあ
なろう文脈読める人専用のイメージ

ではそのなろうに慣れている人、わかってる人に向けたメタなろう小説として見たらどうか
というと、なんか主体的アクションがなさそうでワクワクしないんですよね
メタ小説はたいてい消極的ですけど、そこに監視って言われると輪をかけて消極的な印象になっちゃって

まあともかく主人公の積極的特徴ぐらいは文言に欲しいですね
メタ的な部分を差し引いたとしても、出張所勤務の小役人にこき使われてるウジウジ青年みたいなのが想像されちゃって残念な感じ

【あらすじ】
るああ?
はう……うぐぅ……みたいな、かわいい系の感嘆詞、口調なのかも知れませんが、いきなりこれはきついなあw
電波系か? 萌え系か? ってうたぐっちゃってねえ
ホントはこういう細かいことに突っ込みたくないんだけど、冒頭これだとやっぱ引っかかっちゃうかな

と、入り口はあんまりくどくないほうがいいなあと思いつつ肝心の内容のほうに進みますと……

う〜ん……

これはおなじみの、あれですね
ヒロイン決め打ちの、あれ、無理心中系

土手っ腹に出刃包丁突きつけられて異世界ライフ

嫌だw
そんな生活送りたくねえ覗きたくねえw

もうわかってんだもん
ルシウちゃんに付き合わされるんでしょ無理やり
デートDVですよデートDV
異世界デートDV!

こんなん素直に透馬くんの異世界傭兵戦記でいいじゃないですかあ
そこに脇役として不思議な少女ルシウちゃんがいればいいんですよ

あるいはルシウちゃんが主人公で透馬くんが脇役かな
ルシウちゃんが主人公ならいくらでもわがまま言っていいんですから

【本編】
ファック(畜生)……
ルビ(ふりがな)ばっかで読みにくいぜ!!
読みに気を取られちまって、意味・内容が頭に入ってこねえ!
いいですかいスペインだかイタリアだかの旦那、固有名詞さえかっこよけりゃ普通名詞の呼び方なんてどうでもいいんですぜ

ほんで話の内容ですが、一万文字も使ってプロローグをやり、本題に入っていない……これツライんだなあ
異世界監視ってのがどういうことなのか、どんなエンターテインメントなのか、せめて五千文字までには示していただきたいところ

しかし、このへんは本当の問題に比べれば実はどうでもいいことです

本当の問題はねえ、ルシウちゃんの容姿についての言及
ロリならロリって早いとこ書きましょうやあ
そこで食いつかせずにどこで食いつかせるのか

このウリ要素にフルパワーを発揮させるために改題なさい
異世界幼女部屋ってタイトルにすればトモダチいっぱい来るよ!(゚∀゚)
冒険進めるたびに空き部屋にロリ異世界管理人たちが増えていくって設定ならバカ当たり間違いなし!(個人的見解・個人的欲求)
最後の最後でお膝券とかやるんなら、最初っからエロコメで行けばいいと思うのです
0717この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)
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2018/05/20(日) 20:58:12.00ID:vhkYH/23d
オムニバスだとか群像劇だとかはテーマをきっちり絞り混まないとふんわりしちゃって読者が付きづらい
もっとフォーカス狭くしていかないと小手先の変更では改善にならないかも
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ eea9-NEzo)
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2018/05/21(月) 00:10:21.16ID:QjZ0uYAa0
リゼロとか晒したらボロクソに叩きそう
タイトル:Re:とか意味不明な上ゼロからとかマイナス要素見え隠れて×
あらすじ:チートなし、ないない尽くしの凡人←主人公下げで× なにを掴み取るのか←意味不明で×
本文:プロローグから意味不明な場面でスタート、一文無しってだけで描写過多、ヒロインが3話まで出て来ない
0737この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)
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2018/05/21(月) 14:44:36.43ID:LmcaWTcMH
猫正宗、成りすましで晒されてからいつのまにか一年近く経つのか
晒し読みながらのんびり書き溜めしてる場合じゃなかった…
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)
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2018/05/21(月) 14:45:06.85ID:r/m34nTn0
全否定は便所の落書き程度にみてるし全部アテにはしてないけど
まったく心に響かないから否定できるポイントを指摘されても
豆腐メンタルを痛めなくて済むところだけは評価してる(他はクソ)

鵜呑みにしたらバカを見るが取捨選択できるなら役に立たないこともない
0740この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)
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2018/05/21(月) 15:22:24.35ID:HPB4++kXd
あの人の的外れな女性作者認定と否定の仕方を見てると
女性と一対一での関係を築けない人生なんだろうなと思う
劣等感を拗らせたミソジニーやミサンドリーほど惨めなものはない
0746この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)
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2018/05/21(月) 15:41:58.96ID:HPB4++kXd
作者さんは作品晒してる弱みもあって反論しにくい
他の人も横レス禁止だからルールを破ることになる
安全圏から一方的に人格否定してストレス解消する卑劣さが本当に嫌い

否定のための否定だからほとんど的外れで
他は別の人の後追いで言い方を変えてるだけ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)
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2018/05/21(月) 15:49:43.41ID:Q9iCb4e80
全否定さんの言葉に得るものがあるのなら全否定さんの行動を全否定は出来ないだろうと思うだけで問題が無いとは思っていないし。
自分は肯定さんをやってみようと思って晒しに対してまずは作品の魅力を評価するとかやってみたことも
0756この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)
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2018/05/21(月) 15:57:36.22ID:LmcaWTcMH
全否定はテンプレでレス書いてるから特定ワードでNGして話題にしなかったら空気なんだよね
いつも他の人のレスで全否定の存在を思い出す
嫌いな人はなんでNGしないの?

この否定派と擁護派の論争はNGしづらいからやめてほしいわ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)
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2018/05/21(月) 16:01:27.62ID:r/m34nTn0
人格否定してるから気に食わないと思う事は勝手だし、
得るものが多少なりともあるから糧にしたいと思うのもまた勝手って事だろ
この手の話はどっちかが折れない限り結論出ないから
議論に持ち込むのはやめよう?
0767この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)
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2018/05/21(月) 16:23:32.43ID:LmcaWTcMH
>>762
荒らしはスルーとも書いてるんだからそれも守れば平和なんだよねー
と書くと構ってるこっちもブーメランなのが残念なとこだけど
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-NEzo)
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2018/05/21(月) 16:24:19.68ID:+yVoXZx/0
説得どころか自分の言葉についてすら説明すらしようとしない
議論を避け暴言を吐き話題をそらして逃げる

割と全否定の擁護をする奴は暴言が多い事がご理解いただけるだろう
0769この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)
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2018/05/21(月) 16:31:55.24ID:LmcaWTcMH
嫌いなのに全否定をNGしないで否定レス重ねる人は
・自治厨
・便乗荒らし
・マウント取れるチャンス
・専ブラを知らないからNGできなくて目障り

思いつく可能性はこのくらいかなあ
もっと高尚な理由があるんだろうか
0770この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/21(月) 16:34:09.45ID:HPB4++kXd
>>767
スルーして消えてくれるならいいけど年単位でやってるからね
しかもオリジナルが消えても別の人が引き継いでやってるから終わりがない

一個の晒しに二人のおじさんがレスつけたこともあるし
多分、擁護してる人の中にもやってる人いるんだろうね
自分は全否定するくせに他人から否定されるのは嫌なんて幼稚
0772この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)
垢版 |
2018/05/21(月) 16:41:54.82ID:LmcaWTcMH
>>770
でも全否定の文句を言っても消えないし、荒らしに構うから無駄に荒れるだけでは?

スレに初めて来たっぽい晒し希望の人に、暴言吐きの荒らしがいるから気をつけてねって声をかけるくらいが平和な気がするけれども
まあそれにまで擁護派の人が突っかかって来たらそれはさすがにおかしいってなるが
0775この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)
垢版 |
2018/05/21(月) 16:54:48.43ID:HPB4++kXd
>>772
オリジナルは叩かれて消えたよ
作品特定されたのもあるけどね

今はワッチョイもあるから、全否定なりきりしてる人は気をつけた方がいいよ
別スレと合わせて特定出来た人もいる
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)
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2018/05/21(月) 17:04:11.06ID:r/m34nTn0
全否定なりきりなんてしたことねーからその心配はないわ

議論を眺めながら思考パターンの参考にするってのは目から鱗
感心したので俺もそうする事にするけど、みんなほどほどにな
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