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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 671冊目

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0001この名無しがすごい!
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2018/11/16(金) 09:44:44.57ID:bIG0arun
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 670冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541942516/
0600この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 04:22:10.04ID:qmFGy9iQ
>当初は、第四王子本人も含めた敗戦者や連座対象者の処置を白の塔入りや罰金で済まそうとしていたが、
>トラオクヴァールの即位後にもベルケシュトックが命を狙ってきたり、生まれたばかりの姫の命を盾に第四王子への譲位を迫る者が現れたりした為*14、
>第四王子とその親族や後ろ盾の貴族に対して、何百人規模にもおよぶ*15、大規模な粛清が行われた。*16

なんで最初にこんなぬるめな処置にしたんかね?
「法律の書」は曖昧で大雑把だから、勝ち組+中立組だけの領主会議とかで決まったんかな
0601この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 04:30:34.87ID:mFOtq/mM
>>596
罪や連座の前に勝ち組の大領地なんだけどな
政変で現王族を支援した勝ち組大領地の一族の処刑を要求するって、どれだけクズってんだよって話だよ

>>598
ああ、その可能性もあるが虎王はともかく金粉、穴王子、エグ辺りはトルーク疑惑は無いよな
少なくとも金粉と穴王子はアーレンスバッハの事情は知ってるはず(知らなかったら王族職務放棄)
エグも王族入りした時に知らされた可能性もある

取り敢えず言いたいのは、大っぴらにすれば無茶な処刑でアーレンスを追い込んだ王族とクラッセンが
自分たちの責任を棚に上げて魔力不足解決をフェルマイエーレンに押し付けたわけだ
ドヤ顔でエーレンよりアーレンスが最優先と恥ずかしげもなく宣わって
0602この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 05:37:00.54ID:vzFyyqf8
グルトリスハイトって何?という段階でユルゲンは破綻が決まっていただけで
ジェルの記憶を見たエグは少なくとも王族は根幹的な意味でフェルと地雷さんに救われたと思ってるだろう
0603この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 05:50:18.85ID:O3/KpyI0
>>597
本人を連れて行かずメダルだけ持って行ってこっそり処分すれば
シュタープ消滅だけだから名捧げ組も死ななくて済む
……ってことじゃないん?
0604この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 06:24:24.14ID:mS8WEiZo
>>595
貴族登録のメダルと領地の礎は繋がっていて
メダル破棄は礎に魔力を供給してる領主一族の領主と領主候補生が領地にいる時しかできないとか?
0605この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 07:03:40.79ID:qLL4B1Yv
ジルは甘いというそれに尽きると思うんだが
でもその甘さが地雷さんに少しだけ役にたったこともある
0606この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 09:13:12.44ID:rJFhUjFT
>>603
このラノのインタビュー回答からすると領地外メダル廃棄で名捧げ組は高みるように見える
メダル廃棄されたジェルをじじさまは認識できないし、ユルゲンという国を構成している根本的な仕組みである魔力上で一度死亡と認識されると、
その認識に沿って契約とかの物事が進行するんじゃないかな
0607この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 09:50:57.34ID:EEzMun3T
>>599
魔力を不思議パワーって考えるからあれなわけで
魔力を血液(遺伝子あり)と考えると分かりやすい
個人の判別可能なんでセキュリティに使ってるし
自分の持ち物に他人の血や唾液をなすりつけたいか?
って考えると微妙でしょ
0608この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 09:56:54.29ID:CzFoRtbl
魔力に関しては普通は子供用魔術具つけてるから溢れた魔力は魔石に溜まっていく
けど地雷さんは2回目のユレーヴェ後も子供用魔術具もらえてないし元々魔力に苦しめられてた上に魔力が多いから魔力をどんどん使うんじゃないかな
あとは領主一族に魔力搾取されてるのが常態だし......
0610この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 10:19:39.24ID:OzRyBjFF
>>599
加護を増やすためには自分のためではなくて人のために祈らなきゃならない
挨拶で下位の貴族が祈ることをお許し下さいって祝福贈ったりと元は日常の中で魔力使いながら加護を増やす仕組みになってたんだよね
加護を増やす仕組みが失伝したことで、貴族院で実技のために魔力使うのを惜しむ習慣が社会全体に広がったのかも
0611この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 10:36:54.96ID:4uyZeTEi
王族の連座連呼も馬鹿馬鹿しいよね
フェルをD子の連座で殺そうとして
自分達にメス書をもたらしてくれる人の助命嘆願すら切り捨てるってさあ
表向きは処刑しても、実際は神殿に閉じ込めて表に出さないって事にするとか方法無かったんだろうか
0612この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 10:52:02.09ID:EbT/msE/
メス書持ってないから人を従わせる方法がそれくらいしかないって感じで行動してるけどこの先その報いを(特に負け組領地から)うけるはめになるだろう
0613この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 10:55:26.08ID:dhR7CBFf
ユルゲンって箱庭だから人口抑制の意味もあって連座が頻繁に行われたんじゃないだろうか
今となっては意味は忘れ去られて、慣習としての連座が残っている感じじゃないかな
0614この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 11:11:25.60ID:DJkKex7n
顔色の悪い王族で金粉とエグは処刑する気だったし地雷さんにつっこまれて他の王族も顔色変えてたしな
あの場は王族の処遇も決まる会議だって理解していない図々しさ
教育って怖い
0615この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 12:31:57.31ID:f+XWWzp6
そういや、アーレンの葬儀でエーレン騎士が暴れた時
王族はトルークの事知ってたハズなのに処刑したんだよね
それともアナが報告せず黙ってたのか?
どちらにしてもバカ過ぎるな
0617この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 12:35:16.13ID:OzRyBjFF
歴史的には連座制の期間の方が長い
日本も江戸時代までは庶民に至るまで連座制(5人組とか)だし、中華系王朝なんか九族連座とか(九親等まで連座)あったり
ヨーロッパ系は罪は個人に属する感じで犯罪者の親族を無条件に罰するとかはあまり無いかな?政争に関連してると些細な罪を発見したりはありそうだが
でも、キリスト教の原罪の考え方は究極の連座制とも言えるしな
0618この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 12:40:57.65ID:OzRyBjFF
>>615
あれは、ラオブが罪を盛ったんじゃないか
フェルが背後関係調べろと言ったのも無視して処刑を急いだんだから、騎士達が王族の前でしゃべらないように色々工夫したんだろう
0619この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 12:50:30.07ID:h+nBtxTX
青色神官に扮装してたときのジルがアウブへの攻撃は宣戦布告と見なせると言ってたり
キルシュネライトがハウフレッツェに国境門を奪われたりしてるから領地間の戦争はある程度出来るんだろうな
ブルーメフェルトとコリンツダウムが力を落とすのを手ぐすね引いて待ってる負け組領地ありそう
0620この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 13:08:25.21ID:fqk0Bmm+
>>615
あれはゲオ&ラオブ連合による罠だと思ったな
王族護衛にエーレン出身者残したくないのと
あの場でエーレン出身者が騒ぎをおこす事によるフェルへのダメージを狙ったものかと
0621この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 13:08:28.50ID:tLCWwR/w
今となっては魔剣持ちにアウブアレキが魔力を注いでやるのは
この上ない褒美になるし確実な戦力強化になるよね全属性の魔力だし
シュティンルークだけは説教剣から甘やかし剣に変化しそうだから止めとくべきだけど
0622この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 13:10:48.65ID:DJkKex7n
>>618
現地にいた金粉マジ無能
あのエーレン出身騎士ってフェルといっしょにディッターしてたメンバーかなとか考えちゃう
0623この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 13:11:03.04ID:tLCWwR/w
そんなわけでアンゲリカもいることだし
アレキの騎士は魔剣遣いが増えていきそう
0624この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 13:52:25.08ID:OzRyBjFF
魔剣持つのが流行っても婚約者が禁止してるからアウブアレキは魔力注いでくれないぞ
騎士団員が互いに魔力注いで魔剣育てて、中級はシュタープ剣出す代わりに身体強化できるようになりましょう(上級はシュタープ剣でも身体強化できるよな?と圧力)が
騎士の心得になるといいな
0625この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:00:24.52ID:G6BCsWEy
>>606
名捧げと魔術契約は別物じゃないか?
シュタープはもともと神に祈りを届かせるためのもので
だからこそ元神がメダル破棄されたジェルの魔力を認識できなくなったわけで
名捧げはどこも経由してない個人間のものだからシュタープは関係ないと思う
0626この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:02:04.32ID:EbT/msE/
>>619
ブルーメは外の負け組もだけど内乱が怖い
側近や城で働く全員を元々の顔ぶれオンリーで揃えるのも無理だろうし常に命の危険に怯える生活だわ
0627この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:07:09.19ID:KlnvGvc9
>>625
そもそもメダル破棄しても全員無事とかなんで意味不明な非論理的な考察してるんだ?
部下全員領外に連れてけ
0628この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:13:05.93ID:mS8WEiZo
フェルの死地アーレンサバイバル生活より全然ましだろう
それに魔力を供給されば結果につながるんだから精神面でも楽なんじゃないかね
0630この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:43:04.58ID:IC0eDNtQ
>>628
個人的にブルーメ元王族は大変だと思うよー
トラ王家族とベルケ勢って前政変での泥沼試合をやった仲でしょ
ロゼマは、王族は連座で貴族を減らしすぎたから大変なことになったって言ってるし、それはその通りなんだけど、つまりどうしても落としどころが見つからず、相手を完全に滅するまでやらないと止まれないとこまで行っちゃったってことなんだよね
で、自爆テロまでやっちゃうベルケってまだそういう憎しみの中にいる可能性があるわけで、そういう相手にはもう話ができないしお互いに妥協点を見つけることもできない
自分がどんな損をしようと被害を受けようと、相手を害せればいいってとこまでいっちゃった人には、どっちかが全員高みに行くしか対処法がないと思うんだよ
で、なのにトラ王一家はその方法を女神の化身に禁じられた
いまブルーメがそれを行えば、少なくともユルゲンを滅ぼしかけたことを何一つ反省してないって事になる
少なくとも新ツェントのエグは、立場上それを絶対に許すことができないし、トラ王も自分に許さないだろう
領内を掌握するのは相当大変だろうから、なんとかベルケ勢が自分たちに残されたものを大切にして、仲が悪いなりにどっかで妥協してくれるといいね
まあ死地に赴いたフェルよりは希望があるよ、きっと
0631この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 14:58:15.12ID:h+nBtxTX
>>630
まあ虎王は曲がりなりにも礎を抑えているアウブだしマグダとか昼とか第一・第二夫人とか領主一族はちゃんと味方だしな
それぞれ最低限の護衛騎士や側仕えは連れてきてるだろうし

何の権限もなく側近は護衛騎士一人と側仕え一人だけで周り中敵の状態で
D子を御して零落領地を救えというフェルに化したミッションに比べれば大袈裟じゃなく超イージーモードだ
0632この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 15:06:53.17ID:vzFyyqf8
旧ベルケの反王族派と反地雷さん派の貴族は
それぞれ自爆テロとエーレンとのディッターで減ってると思うけど
その分ブルーメフェルトの魔力不足が深刻な状態だと思う

トラ王一族がこの先生きのこるにはアウブ返上とかブルーメフェルトが分裂して
新領地誕生とか十分に有り得ると思う
0635この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:17:55.01ID:KzqF9GKs
あの世界の常識は、良くも悪くも皆持ってるから、ベルケ貴族連座の恨みについては
割とすんなり、仕方ないで飲み込めると思うんだよ
ベルケが暴れてたのは、主に魔力枯渇による生活苦だろうし
虎さんがしっかり魔力供給して生活苦が改善されたら、数年で収まるんじゃないかな
0636この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:21:54.02ID:i/gPoYjx
地雷さん&ろりこんのイチャイチャ話よりおもしろそうだ
遺恨と和解のブルーメフェルト、読みたい
0637この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:29:33.23ID:oxHXravs
>>635
どのレベルの確執度で和解と見るか次第かな
ライゼと旧ヴェロ派の確執の長さ考えても何もなく数年では無理じゃないかな
ヒルがそのまま次期アウブならヒルに領内からベルケ系第二夫人とって徐々にってところだろう
まぁ、魔力が満たされてれば自爆テロレベルは起きないかもだが完全な和解は遠い気が
0638この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:38:30.50ID:EbT/msE/
ブルーメの次期アウブにベルケの血筋を入れるのが和解の最低条件かなあ
魔力問題はそこはさすがに元ツェントとしてどんなに少なく見積もっても中領地アウブよりは魔力多いだろうから領主一族でものすごい頑張れば土地は10年待たずに豊かにはなるだろね
0639この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:43:16.18ID:cJIugIHX
>>638
でもベルケ関係って相当粛清されてるから、領主一族に加えられるレベルの生き残りっているのかな。
アーレンアウブの上級落ちさせて助命した子供たちくらい?
0640この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:44:19.95ID:3OmjUMcI
>>611
あれは王族流のブラックジョークだってばよ
まさか半泣きになるほどとは思わなかったから間接的に謝罪までしてるじゃないか
0641この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:44:57.65ID:DJkKex7n
トラの方は旧ベルケ貴族がいて緊張感あるから否応なくがんばるかもしれない

金粉の方は旧トロスト貴族がいるといっても中央貴族化して10年くらいたってる上に貴族院での奉納式により魔力的に困窮していないかもしれないから現実を理解するまでに時間かかりそう!
0642この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 16:53:57.62ID:G6BCsWEy
>>637
旧ベルケはもう反乱や暗殺に走るだけの体力が残ってないから
そういう意味での危険はないと思う
だからトラ王の代より回復した後のヒルの代の方が危険な気がする
特にヒルは罪人なのに罰されることもなく許されているからそれが知られたら
恨み辛みが爆発しそうな気がする

ベネディクタを上手く取り込めたらもしかしたらベルケを懐柔できるかもしれないけど
失敗すればライゼが調子に乗ったエーレンの二の舞になる可能性もある
レティが本当にブルーメのアウブになるかどうか知らんけど
ヒルよりヒルの弟か妹あたりをアウブにした方がいいだろうな
0643この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:01:27.57ID:9IeQZiYW
虎王の領地経営難易度って旧ベルケ領の民族性?領地性?でも変わりそうな気がする
闇属性のアーレン的なものなのか、火属性のダンケル的なものなのか
黒犬テロとか見るとなんか両方混ざってそう
アウブとしての実力があるって分かればあっさり従いそうな気も
0644この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:01:39.20ID:KzqF9GKs
>>637
完全な和解なんか求めなくていい
「とりあえずテロの連鎖が止まり、治安が回復する」だけで十分だろう
感情的なしこりは、どうしても2世代ぐらいかかるさ
0645この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:06:51.54ID:IC0eDNtQ
>>641
金粉はなー、半値さんに神殿改革丸投げしようとする時点で大丈夫かと思っちゃうんだよね
ロゼマさん式神殿改革って、つまり本来のユルゲンの在り方はこうだよ、神殿はいかがわしい場所じゃないし、貴族的に大事なことがいっぱいあるよってことだと思う
で、それには貴族社会の神事や神殿への蔑視を変えていかなきゃいけない
それはアウブ始め領主一族がまずその重要性を認識して自分たちの認識を変えなきゃはじまらない
偏見かもしれんが、まず金粉自身が神殿への忌避感を克服できず、外部から嫁に来る半値さんに押し付けようとしてんじゃないだろうなって疑惑を持っちゃうんだよね
ナーエさんだけ大事にして、アドル姉に離婚されるほどひどい扱いしてたらしいこともあって、どうしても疑いの目で見てしまう
さらに言えば、ロゼマに袖にされた恨みで友人の半値さんを抑えてアレキに圧力かけたいのかな、とか
勿論真面目に領地を富まそうと頑張ってる可能性だってあるのはわかってるよ
0646この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:14:44.93ID:itPIgxHO
虎さんは厳しい状況でも現実的な妥協点見つけて上手く着陸させそうなイメージあるけど
金粉さんは没落一直線な気がする
0647この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:15:10.44ID:0qg6QyU5
>>639
洗礼式をしていない幼児だがアレキ孤児院に旧ベルケ領主一族の孫のベネディクタがいる
フェルやハルト達はいつどこで誰に使うか決まってはいないが、レティもベネディクタも生かしておいて時が来た時に使う手札の一つ
何かをする為にも情報は大事
マイン視点では出てこないが旧王族系領地の情報収集役がアレキ寮内に沢山いるよきっと
グードルーン(偽)がアレキ寮にも登場する日も近いかもな
0648この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:15:52.92ID:KzqF9GKs
金粉は無理だろう、現状把握能力に欠けすぎて、順調な領地ですら没落させそう
0649この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:25:11.64ID:yubWWLmh
>>640
身分社会でこれから自分達にグル典をもたらす人間に向かってお前の大事なやつ連座にしてやるぞってブラックジョークかましたって?w
もし本当にそうなら穴は死んだ方がいいな
つーかフェルが知ったらヤバそうな案件1位
0651この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 17:32:23.72ID:DJkKex7n
金粉はユルゲン史上ナンバー1の振られ男になるかもしれない
エグに選ばれず地雷さんに悪夢と言われエグに捨てられアウブダンケルと半値さんから拒否
今なら適度な順位の領地に申し込めば了承を得られるかもしれないのに出来るだけ上位領地からの嫁取りに拘りそうなイメージある
0652この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 17:39:57.81ID:h+nBtxTX
ナーエが教育を頑張らないと金粉の子はトラウゴットみたいになりそう

>領主の傍系を誇るしか能がない父親に大きな影響を受けているようだが、
>周囲の者にとって其方等はただの上級貴族だ

この領主の傍系を元王族、ただの上級貴族をただの領主一族に置き換えた感じに育ちそうで怖い
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 17:40:09.63ID:KzqF9GKs
金粉さんも今はただの領主にすぎないから、どこの領地も数年は様子見だろう
その数年できっちり没落すると思われ
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 17:45:34.58ID:f+XWWzp6
短期的に見ればトラ王の領地の方がジギの領地より下がりそう
収穫量とかも関係あるみたいだし

長期的に見ればトラ王領地が復活してジギの領地がズルズル下がっていくんだろう
まあ、トラ領地は頑張って復活させたところをレティに乗っ取られるんだけどねw
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 17:45:40.91ID:wDrY2Q6F
>>616
両方の陣営で暴走するきっかけになった奴の何人かは使われてそう
戦況が決定的になった後に王女誘拐した奴とか
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:00:46.84ID:pjwJCTK9
虎はまだ自分で神殿改革しそうな感じがあるから、金粉より救いある気がする
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:00:54.30ID:EbT/msE/
金粉没落予想に誰も意義を唱えないwwwいや自分もそう思ってるけどwww
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:06:59.26ID:DTL7jDx1
>>656
エグにも選ばれないも追加していいんじゃね

フラれた女神の化身と同年齢で
化身さんの次に魔力が多くて自己も女神の化身になったダンケルの姫相手に求婚した結果
中領地アウブが相当な金粉さんの金粉がまた金粉になるのは最早必然だろう
ダンケルに現場すべて見られててよく打診できるよなホント
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:09:59.80ID:IC0eDNtQ
旧ベルケ民て、トラ王に自爆テロかましたりで、彼らの中では前の政変は終わってなくて、
それはグリハイがなくて領地の線引きができないことで、ベルケって領地が完全に消滅してなかったことも原因の一つだと思う
無理に他の領地に支配されるのは、魔力的に領地に貧困をもたらしたけど、同時にまだ自分たちはベルケの民だって誇りのよりどころにもなったんだろうな
それがグリハイが見つかりトラ王がツェントを降りたことで政変がすでに終わった過去のものになって、領地の線引きがされ、ベルケって領地自体がユルゲンからなくなった
ベルケの人たちは今回の、槍鍋との争いやツェント交代をどんなふうに感じたんだろ
生活は豊かになっても気持ちの折り合いをつけるのがものすごく大変そうだ
それとも貧困があまりにもつらかったから、豊かになったらとりあえず前よりはいいって思えるのか
特にダンケルとブルーメで分割されたから、同じ元ベルケ民の中でもいろいろ複雑だろうし
作中で名前のあるベルケの人はいないし心中も察するしかないけど、想像するといろいろしんどそう
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:11:02.10ID:EbT/msE/
金粉は1年次取得の劣化シュタープ世代だしこの先アナみたく死にものぐるいで努力とかしなさそうだし半値さんみたいな大領地の姫も迎えられないだろうし
でもナーエさんちょっと可愛そうやな
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:19:14.97ID:cwdFVvoe
>>662
ボニ爺の妹がベルケだったね
フェルのエスコート相手
他領に行ったら他人というのは、ボニ爺自身が散々言われたことだったかもしれない
地雷さんへの可愛がり見ると、血族の女性は完全に庇護対象だったはず
再編前に亡くなっている可能性はあるけど
ターニスベファレンの背後とか、今後書籍化の際に増筆される可能性はあるかも
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:19:32.37ID:j/8tyDE3
お前らいつまで同じ話題を繰り返すんや

アンゲリカの夜伽の話でもしようよ
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 18:23:20.98ID:fqk0Bmm+
>>647
ベネディクタは孤児院出身の洗礼式で両親居ない扱いになる筈だから
ベルケとの血縁を印象付けるには弱くなるんじゃないかな

ブルーメに残っている貴族はテロにもゲオの誘いにも乗らなかった人が基本残っているんだろうから
お互いに我慢できれば多少の対立はあれ領地立て直しの為にやっていけそうな気はするけど
元王族側近が王族堕ちしたのはベルケのせいだと恨み募らせると泥沼な気がする
マグダも何だかんだで沸点低そうだし煽り耐性もなさそう
0667この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:26:33.36ID:eUQmCSlL
>>661
自分が金粉だと理解できてないから
見られていたとかはそもそも関係ないのだろう
まだまだダンケルを下に見ているし
王族嫁入りに押してこないハンネを魔力も弱い姫だとか思ってるのだろ
0668この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:31:39.56ID:wDrY2Q6F
ダンケルからすると王族が没落する前から半値さん嫁にやるのは罰ゲームって感覚だったしな
クラッセンと順位争いしていても王族に半値さんを無理やり嫁がそうとしなかったダンケルのアウブ夫妻は子煩悩だと思うわ
幼い娘の気性をきちんと把握して王族に嫁ぐの無理だなって判断してくれるのは愛されてるし甘やかされてる
貴族院一年生だった半値さんくらいの年齢ならスパルタで徹底的に王妃候補教育されて嫁がされてもおかしくない立場だった
0669この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:32:09.75ID:KzqF9GKs
>>666
ブルーメ・コリンツの領地経営が失敗し、厄介な元王族が斃れたとして、大して困らないよ
特に魔王さんあたりは喜びそう
0670この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:33:59.53ID:SlfFipx6
>>663
一番悪いのは金粉だけど出産から季節2つでアドルと星結びの責任はナーエにもあるよな
0671この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:50:10.80ID:HYmBpmcT
ダンケルはあんなに長い歴史誇ってて自分のところからツェントが立ったこともあるのにメス書のとり方について知らなかったみたいなのがどうも納得できない
手掛かりくらいは知ってたけど黙ってたのかなあとか疑いたくなる
0672この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 18:58:04.12ID:IC0eDNtQ
>>666
それ以前にベネちゃんの両親のユルゲン内での評価はどうなってるんだろ
ツェント(王族)と争った、ならベルケと一緒だけど、外国にユルゲンを売り渡そうとした、なら王族の敵でなくユルゲン全体の敵になる
下手したらベルケで担ぎ上げる価値がないババだと切り捨てられるおそれもあるよ
それすら王族の発表だから、気にせず引き取るかもだけど
0674この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:01:49.46ID:OzRyBjFF
>>664
ボニ爺の妹がベルケに嫁いでたというのは今後本編に出てくるボニ爺言動の背景としては気になるというか、ローゼマインに対して口に出した言葉が内心の全てじゃないんだろうなと思わせてくれる
リアルでも戦争の悲惨さを語りはしても親戚の誰々がこんな風に死んだとか生々しい部分は当事者は孫曾孫にあまり語らなかったりするからな
0675この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:02:54.70ID:DTL7jDx1
>>671
王族定めた当時主要なツェント候補を軒並み暗殺した影響で失伝してても可笑しくないし
ダンケルの歴史本見ても買って買って勝ちまくってたらツェントの座を勝ち取ったとか
王族定まって何世代もしたら真実だと思われなくなることもさもありなんなんじゃないかな
0677この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:12:04.21ID:OzRyBjFF
>>673
産まれたばかりの息子を抱えてアドルフィーネを第一夫人として迎えたらしいが、
アドルフィーネとの星結び直前に出産じゃないと思う エグ妊娠が判明した秋には授乳期間を終了してるから出産は春までに終えてるはず
計算するとエグに振られた後にはなるが、偶然そうなっただけで前から頑張っていたかもね
0678この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:16:44.78ID:UMgPFzaV
>>676
ごめん、まだファンブック買ってないんだけどこれ確定?
だとしたら領主の叔母が処刑されてるのになんであんなに政変に関して他所ごとみたいな雰囲気だったんだろ
0679この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:18:36.56ID:SlfFipx6
>>673
地雷さん2年秋に生まれてるからエグに振られた後だな
上位領地のお茶会で半値さんたちがジギからの髪飾りの話題で盛り上がってた頃出来た子だよな
0680この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:25:21.43ID:cJIugIHX
エーレンの他領にいったら、他人スタンスはガブさんがアーレンから他人扱いされたからかな
0681この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:38:29.88ID:f+XWWzp6
>>677
貴族院の奉納式の時に妊娠中とかだと、婚約者でしか無いアド姫に奉納式参加を譲ったのも
自分が出たくなかったと言うか出られないから、体よく代役させてる感が出て来るなw
0682この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:38:48.13ID:/KhRiCjU
そもそも後ろ楯狙いでエグに求婚してたのに何故子作りの時期的に微妙になるのがわかってるナーエと結婚したんだろうか
トラ第二夫人がハウフ出身だったりして王女死亡でハウフ系王族が途切れるからそれを防ぐためにナーエ王族入りとか取り引きあったのかな?
当時はアナと次期ツェント争いしてたからハウフの後ろ楯独占できるしナーエもお気に入りで一石二鳥的なかんじだったのか
0683この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:40:02.31ID:KX8K7rHP
>>678
確定だけど、余所事なのはすでに他領に嫁入りしてたからじゃない?
家族としての情がないわけではないだろうけど、昔から他領に行ったら身内からは外れる認識なんだろうね
0684この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:40:05.71ID:dhR7CBFf
>>671
正規の取得方法はマニュアル典からの写本をするようになった時代に失われて
写本する方法も王族登録が必要なように変更されてしまったから
伝えても意味がない情報になって伝えなくなったんじゃないだろうか
0685この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:42:51.31ID:eUQmCSlL
>>677
グル典求めて底抜けの国を全力で支えなけらばならない時期に的外れながんばりは許されないんだろ?
0686この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 19:52:43.28ID:SlfFipx6
>>677
ナーエの子は秋生まれだぞ

>去年の秋、当時はまだジギスヴァルトの第一夫人だったナーエラッヒェが男児を出産し、その半年後の領主会議の最中にエグランティーヌの妊娠が発覚した。
0688この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 20:49:57.13ID:OzRyBjFF
>>686
あれ?読み返したらそうなってるな ご指摘ありがとう存じます
出産後直ぐにアドルフィーネと星結びとなってたから春産まれと思ってた 最低限の授乳期間は終わってるな…ナーラさんは大切にしてたんだな
でも、秋生まれだったらエグとの婚姻無しが確定する前に妊娠してないか…本当に金粉はどうするつもりだったんだ
0689この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 20:52:54.66ID:fqk0Bmm+
人的、金銭的資源が豊富な大領地は血縁の嫁ぎ先の状況を見つつ
影響力を増すために大なり小なり援助するけど
人も金も乏しい中領地以下は他領地に行ったら他人というローカルルールを作る事で
個人的情による援助意外をしなくて良い理由を作っている可能性

あとこれはエーレン限定かもしれないけど
上からの命令には唯々諾々と従うエーレンだと援助しようとしても効果的に出来る人が居なくて廃れていった可能性

その結果の免罪符が他領に〜のパワーワード発生になったりして
0691この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 20:59:43.57ID:KzqF9GKs
他領に〜 というのを、建前上の基本ルールとして考えてみる
外交が益となる力のある領地なら、建前は建前として、本音の支援をメインに利益拡大
外交が損となる力のない領地は、建前を前に立て、失点を最小限にすることを狙う
とか
0692この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 21:24:10.86ID:OzRyBjFF
他領に行ったら他人は、ボニ爺とかは手出しできない手や口出したらエーレンの立場を悪くするという時に自分に言い聞かせた言葉かもな
フェルが倒れた時もローゼマインに間に合わないとか言ってたし
若い世代は、厳しい世相の中で指導層の騎士が領地安堵のために自分や周りに言い聞かせた言葉をそのまま素直()に信じてたかもしれないが
0693この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 21:29:30.83ID:SlfFipx6
>>688
地雷さん1年生冬にエグの婚約が決まり2年生春にエグの星結びで秋にナーエの男児出産
3年生春にアドルの星結びとエグの妊娠発覚で秋の終わりにエグ女児出産だから
ふぁんぶっくの予定日通りだとするなら2年生の冬にナーエが妊娠し3年生の冬の終わりにエグ妊娠になるよな
0694この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 21:40:36.76ID:OzRyBjFF
>>693
妊娠と出産の時期が逆転してないかw
ローゼマイン1年冬に妊娠してないと2年生秋に出産できない…
0696この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 22:06:50.63ID:bsncbBMZ
>>695

1年冬→1年春→1年夏→1年秋→2年冬→2年春→2年夏→2年秋→3年冬で

3年冬に最低限の授乳終了だから出産は2年の夏で懐妊は1年の秋、エグの婚約決定は1年冬だからエグ逃した後の懐妊だな

というか作者が言ってた金粉がもっと恨まれそうな2年冬のアドルの状況ってつまりナーエ妊娠真っ最中ってことかな
0697この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 22:23:05.49ID:wDrY2Q6F
>>689
そのパワーワードをフェルを慮る地雷さん相手に首脳陣が散々唱えてくれたってことは
エーレン脱出後の地雷さんへのエーレン領主一族からの干渉や甘えの防波堤になるフラグだったな
番外編でヴィルへの配慮を求めた半値さんへの返答が地雷さんのエーレンの領主一族に対するスタンスってことなんだろう
0698この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 22:41:11.41ID:SlfFipx6
>>696
ナーエの出産が2年秋なのは本編記述で確定してるよ

正式な婚約者になっても贈り物一つなくて実は金粉からの髪飾りも
アドルの外聞を守る為にドレヴァン側が注文や金銭を負担して金粉は全く関与してないんじゃないか
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