【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.13【腐出禁】

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 18:55:38.43

「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・専用ブラウザを入れて個人的に嫌な話題や単語を前もってNG
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL・ニアホモ・ブロマンス関連はしたらばか話題無制限スレへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・BL作品を書いている作者のNL作品等は問題ありませんが
　主人公が男装などの特殊設定だとBLとの差別化ができずに荒れやすいです
　荒れてきたら移動しましょう

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553815677/

■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ　9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

■なんでもありスレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1554534397/

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 18:56:26.04

剣崎月さんの話題が避けられる経緯

869 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 13:00:40.68 ID:E3cVftdy
今回話題になってる剣崎さんって
・「私の名を呼ぶまで」という作品に女装した男と堅物男のBLを注意書きやタグなしで書いた
・その作品の後半で主人公がヒロインからヒーローに交代し、主役ヒーローと一緒に活躍するのがBLキャラ達
・女が犯されたり虫やグロ表現も多い
・そのBLキャラ主体の別のBL作品も書いてる
・完結した2012年から未だにBLタグがないまま

この辺が問題なんだよね？
元々問題のあった作者だから荒れるのは必然では？
さらに
・R18警告食らって削除させた過去もある

BL以前に荒れやすい作者ではあるよ
定期的に場違いな絶賛感想が書かれて揉めた過去もあるから余計に敏感になってるんじゃないかな？
過去スレ見るのが面倒くさいって人のためにまとめた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 18:58:05.06

>>1
テンプレ決まっていない内から勝手に改変しないでくれる？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 19:12:29.67

>>1
乙

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 19:14:29.14

>>1-2はまだテンプレ案決定しない内に作られたものです

「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1553815677/

■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ　9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539971276/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 19:14:34.57

>>1
乙
テンプレ使ってくれてありがとう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 19:39:32.88

暫定で次は現行テンプレで立てて
新テンプレを名前欄スリップでワッチョイつけて話し合うって流れだったのに
勝手にスレタイ&テンプレ改変してスレ立ては酷いね

現行テンプレは
>>5ね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:13:56.55

【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1554534397/

荒らしは自分が立てたおうちにおかえり
>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:15:22.12

>>8乗っ取り完了宣言乙

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:25:01.00

これが腐のやり方か…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:32:19.06

さすが腐汚い

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:33:04.75

腐嫌い潔癖さんが立てたスレなのに…？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:47:06.95

さっき読み始めた飯モノが17話になってもまだ料理を作り始めない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:49:45.23

>>13
あるある
カフェってタイトルに入ってるのに一度も紅茶を入れずに一巻終わった話あった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:58:28.21

わざわざ荒らしが出張しにここへ来るってことは例のスレ過疎ってんの？
だからここを過疎らそうとIPやワッチョイつけようしたわけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 20:58:39.46

今度はひっそりと生きます ←ひっそりしない
王子から逃げ切ります ←逃げない
モブなんですが ←モブじゃない
困ってます ←困ってない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:08:11.58

ﾜｯﾁｮｲつけるとかIPとか不穏なこと言い出したのいたから腐にスレ立てられなくて良かったわ

>>16
その手のはわわタイトル逆手に取って主人公は本気で嫌がってたのに
パワハラで外堀埋められてBADENDみたいなのたまに見かける

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:08:20.57

テンプレにイチャモン付けて文句言いまくってる腐が暴れ続けて止まらないから仕方なくテンプレの話を始めたところでこのスレだからなぁ
更にスレ乱立させてる奴はBLユニコーン ()だかなんだか気持ち悪い事言ってる奴だしお察し

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:11:36.80

>>17
怖いもの見たさ
たまにここでみんなが文句言ってるようなのを見てみたいんだけど
いつもポイント高い有名作しか読まないからあんまり変なの踏まないんだよね
ランキング漁ったらいいのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:11:49.70

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.13 ･
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555327242/

とりあえず前と同じテンプレでの次スレ立ったよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:13:06.51

>>20
クソホモバイコーン腐女子の立てたスレ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:16:12.40

いや普通に平日昼間の議論だけでスレタイテンプレ改変なんておかしいでしょ
BLだのなんだの別にして何考えてんの？
一人二人の自演ならむしろ安心だけど頭のおかしい人が多いなら絶望的だ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:38:26.36

ええええ？
>>8のスレだけじゃ飽き足らずまたスレ立てしたの？
何がしたいのこの腐

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:39:40.12

感想書くの好きだけど
作者さんによってはすごく丁寧に返事くれるから申し訳なくなって書かなくなることがある
かといって全然返信がなくてもいらないのかなと思って書かなくなるんだよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:42:57.52

>>22
もうこのスレのことは放置しておけば…
二つに分かれたんだし各々合うほうのスレでやってけばいいでしょ
これ以上増えるのはごめんだが

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:43:20.10

スレタイより>>2が気に入らないのでは？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:48:47.86

暴れ続けると名指し出禁になるから作者に迷惑かけたくないならやめろって言った人いたのに聞かないから……

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:54:26.69

さすがに整理しないと乱立しすぎじゃね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:55:45.97

雑談しようよ…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 21:58:32.96

>>29
雑談する前にテンプレ整理じゃないの？
スレも乱立しすぎ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:08:41.95

>>30
勝手に出ていってよかったって向こうは喜んでるみたいだからいいんじゃないかな
みんな幸せになったんじゃない？

感想欄開けててもまだ感想がないところも書きにくい
作者さんがどんな人か分かると安心だから活動報告一個くらいは書いておいてほしい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:12:05.93

乱立したスレはテンプレに入れずに放置で良いのでは？
あの人達って無限に増やしそうだし把握する必要ないよ
以下雑談で話変わるけど
男性向け作品が嵐ファンの凸にあって作品削除したらしいけど知らなかった
話題になってないからここの住人ではないよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:13:58.40

>>32
嵐の悪口でもやらかしたの？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:16:07.23

>>33
名前が被ってたらしい
炎上して話題になってた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:19:53.56

キャラ名被ってたみたい
経緯知らないけど作者さんも割とイキってる人なんだよね
流石に狙ってやってたりはしないだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:21:37.66

>>34
うわ
名前被ってたら作者さんに報告してあげた方がいいのかなぁ？
喜ぶ人とそうでない人といるから困る

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:25:51.34

明らかな誤字とかじゃない指摘ってするべきか悩むよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:46:37.68

意図的に使ってるんじゃないなら普通は感謝すると思うけど
怒る人っているのかな怒る理由がわからん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 22:52:03.32

恥をかかされた？みたいな怒り方する人はたまに見かける、名前被りに限らず

感想欄で報告してた人自体は嫌味な感じでもなんでもなかったんだけど
作者の返事が不勉強な馬鹿ですいませんねぇえ？
はいはいすぐにでも直しますよ！みたいな感じでドン引きした記憶がある

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 23:22:42.83

名前被りなら俳優と声優の名前も見たよ
人気作品の削除はショックが大きいからアイドルファンの気持ちも分かるけど自重してほしい
作者は凸られないように自衛もしてほしい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/15(月) 23:35:26.88

最近好きな作者さんが感想でもらった意見をほぼほぼ書いてくれてて私もお願いしたいなって思ってしまう。
でも伏線回収とかしてた作者さんだから練るの大変かなと思ってしまったり。
感想送りたいのに送れない。

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 00:08:16.94

キャラ名が芸能人と同じだと下手したら実在人物を出したと判断されて
規約違反で通報・運営削除される可能性あるしね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 00:30:54.14

意図的に名前を被らせてる場合は作者が好きでやってるんだろうし見なかったことにしてそっ閉じしてる
夢小説みたいなものなんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 07:57:44.90

声優の名前被せたりな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 08:09:02.31

アニメのキャラ名被りも多いよ
嵐のやつキャラ名変えるだけじゃ駄目だったのかな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 08:21:31.89

銀英伝のキャラ名つける作者、何考えてんだろう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 08:56:30.77

なろう読者はゆるパクやテンプレや類似に慣れてるけど一般の人は

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 08:57:08.59

途中送信した
謝罪だけじゃ許せないのかもね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 09:15:28.06

ジャニはつい最近までネット上の写真NGだったし
嵐自体が休止するしでファンもピリピリしてるんだと思うよ
ジャニファンって過激な人多いし
凸はどうかと思うけどジャニにパブリシティ権出されるより良かったんじゃない？

というか二宮って書かれるとあの顔しか浮かばないからキツイわ
イケメンとか書かれててもでも二宮なんでしょ？ってなる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 09:23:51.60

それしか思い浮かばない名前ってあるよね
どんなにステキなキャラでも
スパルタ王の妃ゴルゴは…と書かれるとその瞬間にゴルゴの画像が固定されてしまって読めない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 10:39:30.84

ヒーローその他に溺愛される鈍感主人公よりヒーロー追いかける主人公好きなんだけどなかなか無いなあ
本命や兄弟や当て馬の誰かに一方的に溺愛されてるイージーモードは食傷気味

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 11:43:33.65

よっぽどヒーローが魅力的じゃないとさっさと諦めて次行けって思っちゃうし
なんなら当て馬の方がイケメンに見えてくるし
主人公片思い系だと作者の力量が必要

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 12:29:26.20

顔がいいだけて性格が魅力的なヒーローがほぼ居なくね？
鈍感＆溺愛ばかりでうんざりする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 13:55:14.80

ヒロインに対して不器用という名のＤＱＮヒーローだと、素人作家にもお手軽に切ないすれ違い()系なお話にできるから巷に溢れてるんだろう
顔がいいだけの性格に問題あるヒーローの方が存在感あるし、話を引っ張るのに楽ってのもあるだろうし
美形でもまともな常識人だと、どうしても地味で隙や引っ掛かりのない没個性なヒーローになりがちなんだよね
美形かつ性格に問題がなくて魅力的なキャラを作れるのも才能と技量が必要になるんだろうな
性格が良くて良識的なヒーローだと単純な美形よりも、強面系とか異形系の人外とかの外見的な問題を抱えてるヒーローが人気な印象

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 14:29:40.42

難ありヒーロー自体は嫌いじゃないけどヒーローに難ありと周囲やヒロインが理解してたり
ヒーロー自身にヒロインに事情があって負担をかけているという申し訳なさを持っていて欲しい

難ありヒーロー吉牛接待要介護作品が嫌いっていうと完璧な人しか許せないんですか！？
完璧な人なんていません！完璧なだけの人間なんてつまんない！と怒涛の擁護ラッシュ食らってうざい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 18:44:39.83

>>50
わかる
その名前はあれ！みたいなのある
シルベスターっていったらスタローン
モーツァルトは音楽家
ターミネーターっていったらシュワちゃん

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 19:32:14.41

完璧な人なんてつまらない

言葉としては悪くないはずなのに使ってる人がろくでもないのが多いような

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 19:57:47.58

ちょうど今読んでるお掃除ロボット『タンバ』がやってきた、ヒーローが顔良し性格良しだよ
昔から個人サイトで書いてる作者さんなんだけど久々に更新してて完結させる予定とのことでおすすめ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 22:02:04.53

>>57
他人に迷惑かけてる欠点を魅力と開き直って他者の美点を面白みがないと貶すことを
セット運用する人が使うことがままある言葉だからね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 22:37:56.26

>>58
おすすめありがたい
読んでみよ

難ありヒーローと言えば「女嫌い」設定のやつが個人的に無理
現代にいたらネットで女叩きしてそうなヒーローしかいない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 23:28:06.61

商業の人や個人サイト持ちの作者ってなろうに来ると埋もれること多いよね
昔好きだった個人サイトの人はなろうで閲覧つかなかったことに落ち込んだのかすぐ退会してしまった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 23:46:34.11

ついでにおすすめ
三流調剤師、エルフを拾うのヒーローラグナルは思春期可愛くて悶えるわ
アニャンと蛮族の王の御子のヒーローエウルは男らしくて好き
今追ってるので良いヒーローってこんなもんだなぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/16(火) 23:54:36.95

クズや女嫌いじゃなくても例えば勇者とか学者みたいに使命や研究に全力なヒーローだと
ヒロインが一方的におっかける設定と相性良さそうな気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 01:39:40.04

設定って食材だからその食材をどう調理するかは作者(料理人)の腕にかかってるんだよね
個人的に女嫌いヒーローなんとも思わないけど女嫌いかつ女を性欲の道具としてるくせにヒロインは他と違うみたいなやつは苦手だな
完璧がつまらないのも作り物めいたものより何らかの欠点があった方が人間らしく見えるからだと思うけど
その欠点を性格にするのはよくあるから性格に難ありのヒーローが多いのも理解できるが
作者側の価値観がクズを不器用みたいなやつだと読者側の価値観とのズレで文句つけたくなるんじゃない
価値観があう人は絶賛してるだろうし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 02:56:30.16

>>64
ヒロインや女性を不器用と称して踏み躙る似非女嫌いの屑な性格じゃなくて
優しいけど少し鈍感とか女性恐怖症とか一貫して潔癖な堅物とかのちょっとだけ残念な性格くらいでいいのにね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 03:27:14.53

女嫌いヒーローって高確率で女体は女遊びが我慢できないくらい大好きなんだよね

偏見由来でも大多数の女性の内面的な部分に嫌悪感があるならあるで
嫌悪感を持ってるような相手を見下しながら散々遊びまくってなければなぁ

女嫌いだけど娼館では常連で絶倫とかもそれなろうのヒーローにいる設定？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 03:32:28.33

現実で言うなら女に大金貢がせて風俗に落とすホストを連想した
女遊びはするし金ももらうけど本質的に女嫌ってなきゃできなさそうだし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 03:55:06.65

女嫌いで遊んでるタイプでも突き抜けたら軽蔑だろうが女嫌いと矛盾しないけど
ヒーローになる場合ヒロインに惚れるノルマがあるからなあ
どうしてもヒロインだけは他の女と違う()のマウントか不器用()で片づけられるのが

＞偏見由来でも大多数の女性の内面的な部分に嫌悪感があるならあるで
＞嫌悪感を持ってるような相手を見下しながら散々遊びまくってなければなぁ
結局はこれだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 04:03:57.29

女嫌い()ヒーローは不器用()よりもヒーローきゅんはクソアマどもの被害者()率が高い

辛い思いをした可哀想なヒーローきゅんは見下したクソ女たちで遊んでも悪くないし
過去のご乱行のせいでヒロインに問題が降りかかっても女がクソなせいだし
クソ女のせいで女嫌いなヒーローきゅんが他の女とは違うと思えたヒロインを信じきれず
試し行為をしたりヒロインを傷つけても被害者ヒーローきゅんの苦しみにヒロインは寄り添わないと駄目

きんめぇえええええ
ヒーロー(31)友人(29)が訳知り顔でヒロイン(15)に説教とか始めるとオェエエエエエ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 07:49:15.21

まぁ女嫌いのクソ野郎ヒーローをヒロインが介護する話ってそろそろ古くなってきてるよね
最近は尖った個性のある女主人公と没個性ヒーローの溺愛ものが増えてきた
女主人公の性格で好みが細分化される一方でヒーローは似たり寄ったりな量産型カローラに落ち着いた
女主人公全肯定マシーンって棒扱いとも違うけどなんて呼んだらいいんだろ
接待ヒーロー？

だから書籍化作品や高ポイント作品ほど女主人公の解釈違いな愚痴をいっぱい見かけるけど
ヒーローについては感想すらついてない作品が多くて
低ポイント作品ほどヒーローがヒーローがと言われてるのをよく見かける

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 08:16:03.85

>>67
典型的なクソ野郎じゃないか
女を傷つけたくて仕方ないサイコパス

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 09:30:29.86

そういうクソ男をヒーローとして書く作者のメンタルどうなってんの？
女が書いてるんだよね？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 09:32:45.77

俺に媚びてるんだろって見下してあからさまに態度に出してるヒーローは幼稚すぎと思う
なろうは大抵権力持ちヒーローだから人の上に立つ人間がそんなんで大丈夫か心配になるわ
本来なら批判くらうようなことでも周りにテンプレみたいな嫌な女配置して隠れ蓑にしてるけど
言い方悪いけどゴミをゴミで隠す的な悪循環になってる気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 09:49:11.38

>>72
男キャラ優遇で女キャラ不遇の作者ってたまにいるけど
息子ばかり可愛がって娘を虐める毒親みたいなものなんでしょ
その手の作者って全部の作品がそんな感じなんだよね
作品が合わないからミュートにして避けてる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 10:50:36.52

少女漫画や乙女ゲーも昔の作品ほどクズヒーロー多いから
そこに影響受けちゃったのかと思ってたんだけど
ハーレクインにも金目当ての女を見下してる遊び人ヒーローが多いらしいと聞いてから
ハーレクインからの輸入なのかなとも思ってる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 10:57:44.25

悪役令嬢に転生しましたが、部下達が悪役すぎて怖い
出落ち以前のDANPENでアンケートｗ付き
結果連載はムーンでやりますとか
なんでこんなのがランキングに入ってるんだろう
と思ったけど
いらない場合でも1:1連載希望でも3:3ポイントクレクレ
だからポイント自体普通より入るのかちょっと頭いいと思った

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 11:06:47.17

そういえば姉か妹優遇で主人公不遇の作品はあっても
異性の兄弟が優遇されてて主人公が不遇の話って見たことない
大抵は異性の兄弟って溺愛ポジ固定

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 11:09:46.06

>>75
ハーレの男はエッチするために金目女に一応優しくするよ
別れる時ひどいだけ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 11:20:29.11

>>78
なろうのクソ野郎はハーレクインともまた違うってこと？
最初から態度最悪なのはよく見るけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 11:26:33.31

>>79
ハーレの傲慢男はたしかにヒロインにきついけど大体ヒロインが最初にやらかしてるパターン
コーヒーぶっかけたり入ってはいけないオフィスに入り込んでたり、ラブラブで付き合ってたのに誤解して妊娠したまま逃げたしたり

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 11:35:13.30

>>77
女の敵は女っていう単語を思い出した
身近な男を標的にしづらいのかもね
男主人公の話だと敵が姉妹で主人公不遇のちにざまぁはそこそこある気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 12:13:43.06

>>78
そうなんだありがとう
ハーレクイン読まないからどうなんだろうと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 12:20:26.55

>>81
男兄弟優遇で主人公不遇をかこつってのはなんとなく生臭い方向行きそうだし、そういうの作者さんも書きたくないのかと
結局主人公はイケメンハイスペと恋に落ちて結婚はして家を出なきゃいけなくなるわけだし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 13:17:24.71

兄優遇で妹主人公不遇は兄が陰で手助けしてくれて～パターン率高い印象
弟優遇で姉主人公不遇は弟が姉虐待に加担して最終的に両親と一緒に成敗多め

ただ虐待加担した場合の兄弟の制裁度は兄が虐待加担した場合の方が苛烈
弟優遇と見せて弟も愛を与えられてないパターンは姉が愛を注いでシスコン生産

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 13:24:25.12

オススメは1レスにつき1つに絞ってくれ
読み切れないから

自分の今のオススメはこれ
「どうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です。」
更新を連打してるわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 13:25:08.49

あ、誤爆した

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 13:42:51.97

家庭板だとママに偏愛された兄弟が我儘に育って困ってるって報告を見るけどね
なろうの男兄弟はシスコン化して逆ハー要員になるから…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 13:58:55.56

>>81
男主人公だと悪役のバラエティが豊富なイメージ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 14:19:05.19

>>62
どっちも自分の好みだったから完結まで追いたい

主人公もチートはわわ、脳内テンション激高、病気並の鈍感っていう難あり多くて疲れる
登場人物の性格まともで面白い小説はやっぱ文章が上手いなと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 17:18:01.65

その作品どちらも読んでるけど普通に面白い
でも普通に面白い作品って誰かがあげない限り語る機会がないや
昼ドラ系ハラハラだと感想書かずにはいられないけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 18:57:23.36

齢が近い姉弟で跡継ぎな長男は厳しい教育と両親の期待を一身に
女の子な長女は両親に関心を抱かれないがよく言えばその分自由に
こんなんだとお互いに妬みとストレスを抱いてあんまり仲良くはならなそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 19:23:15.30

兄優遇妹不遇ってあんまり思いつかないなあ
王太子の兄と末姫の妹とかならありそうだけどクソ親ザマァテンプレとはなんか違うな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/17(水) 22:22:57.18

>>62
三流調剤師の人は長期エタから復帰してくれて嬉しい
けどエタってる作品の続きも書いて欲しい
気になってるんだよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 07:40:23.60

エタ作の続きを書く方が稀

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 09:02:44.42

女性向けなろうの氷の貴公子率の高さは異常
そのフレーズ出てくるだけでどうしても笑えてくるようになってしまった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 09:20:49.89

魅力的なヒーローが少ない
悪役の兄弟キャラが少ない
悪役の男キャラが少ない
既出ネタだけど単純に男を書くより女を書く方が楽だからじゃないの？
プロでも女の描く男キャラって性格が女みたいって言われるし男を描くのは難しいんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 09:38:30.43

ハーレム願望持ちの男ってリアルでは割と普通だけど
女性向けのヒーローがそれだったらキツイよね
キモいクズ最低と総叩きになると思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 10:10:06.16

なるほど
なろうの男性向けのノリを女性向けでそのままお出ししてくる作者さんは
だいたい袋叩きにあってるね
女性向けという枠である以上男にドリーム入っててほしいし
いくらこれがリアルな男の描写だと言われても妹のパンツ盗んだり
お前はブスだデブだバカだと言葉の暴力ぶつけてきたり
なんなら日常的に殴るような兄が出てきたら不快すぎて読む気しないわ
キモい溺愛()のがまだマシ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 10:38:03.92

妹のパンツ盗んだり日常的に殴るような兄がリアル……？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 11:08:53.22

98の家…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 11:24:46.83

男性向けのノリってことでしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 11:28:31.28

男性向けではよく見かけるけど
女性向けでは見たくないよねぇ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 12:09:03.44

でも妹を溺愛する兄書いてる作者って
普段から溺愛かピンクなのばっかり書いてる人多いから
家族までワンパターンな溺愛だと心配になってくるよ
こんなのを何百万文字も書くなんて
よっぽどモテモテな私の妄想が好きなのかなって

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 12:27:19.65

兄弟溺愛は大抵近親まがいだからリアルで考えたら気色悪いよね
超美形設定がなくなった途端気持ち悪さしかなくなる男キャラは嫌だ
見た目の良さに助けられなくても格好いいキャラ作りできてる作品は極わずか

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 12:33:01.46

悪人イケメンの作品を読んだことあるけど悪女以上の不快感がすごかったよ
暴力に躊躇がないわ主人公の友達に色仕掛けするわ男に腹立ちすぎて途中で読むのやめたレベル
本だったら破ってた確実に

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 13:02:15.00

小難しい理由付けなくても女性向けで悪役が女になるのは男キャラ出すなら恋愛相手になる可能性残したほうが需要があるから以外にないと思うけど
男性向けでも悪役は女が無いとは言わないけどだいたい男だしわざわざ主役と敵対してて恋愛しない女キャラ出しても需要がない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 13:30:55.63

>>102
男むけでもパンツ盗む奴なんてみねーよw

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 13:45:59.56

>>107
最近のラノベｗ主人公が妹のパンツを食べててやっぱり気持ち悪い！ｗｗ
ttp://majikichi.com/archives/9361221.html

姪ブリッジとか
ネタはよく見るがなぁ
監獄スローライフにも悪役令嬢の下着盗んだ弟出てきたね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 13:47:51.57

男向けの悪役女キャラって結構えっぐいことやってそいつの共犯とか手駒は殺されてるのに
辛かったのぉ……どうすれば良かったのぉ……で救済されてハーレムIN率高い

悪役イケメンキャラってライフの鎖国系の性的な悪意ぶつけてくるキャラ含まれるから
がっつり書かかれると女悪役が可愛く見えるくらいの悍ましい悪役産まれるよね
ライフなんかマナの方がやったこと過激だけど鎖国の方がねっとりしてて嫌い

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 13:59:05.11

>>107
ハーレクインで干してたパンツの匂い嗅いでるヒーローは風の噂で知ってる
馬鹿馬鹿しくてネタにされてた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 17:53:52.35

兄優遇妹不遇で兄に嫌がらせを受けるとなると
エロに行きそうというのは分かる
でもヒーローも溺愛兄も溺愛女キャラからも溺愛全部溺愛だとちょっと
溺愛と白痴結界以外の人間関係がないと胃もたれして閉じてしまう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 17:59:07.04

パンツにこだわるところが日本的でよろしいかと

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 18:05:44.20

>>108
最近のラノベはそんな昭和の成人向け漫画みたいなノリやネタやってんのか…
ロードス島戦記とか風の大陸とかの時代とは違うんだな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 19:48:06.53

>>109
悪役イケメンだと女友達や母姉妹が標的にあったり逆らえない暴力が胸糞悪いの次元を超えてて本当に悪女が可愛く見えるわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 20:03:06.10

なんかのアニメで敵役が主人公の母親と姉を親子丼してそれを主人公に戦闘中に言ったのがコピペネタになってた気がする
自分は観たことないけど確かガンダムの監督が監督のアニメ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/18(木) 22:11:47.79

ブレンパワードだね
いろいろ電波っぽい部分とそういう生臭い部分がごちゃまぜでよくわからなかった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 00:19:18.91

ラスボスイケメン()とかで救済恋愛対象ワンチャン！みたいなのは少女小説らしいキャラになるけど
それより危害与えるための距離が近いイケメン悪役男はほんと読後感がよろしくない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 00:29:55.44

実は敵勢力でヒロインの命を狙っていたが
絆されて危害を加えるも殺害未遂に終わる当て馬イケメンもなあなあで許されがちで
作品によってはコイツ許されるの納得できない！と思うことはある

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 00:36:24.76

その手のキャラは人質を取られてテー！敵組織に騙されテー！実家の問題ガー！
みたいな擁護(しきれるとは言ってない)ポイント用意してあること多い気もする

ガチで理不尽にヒロイン逆恨みして敵対してたのに
ヒロインが魅力的だから悪い、美しさは罪、当て馬無罪みたいに行くのはあまり見ない

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 08:37:06.25

イケメンだから顔で無罪になるところがあるからな
納得できない
女だと美女でも制裁されること多いのに

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 08:44:10.30

むしろ美女のほうが制裁されがち
女の敵は女やね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 09:58:06.69

女の敵は女っておっさんがニヤつきながら書き込んでるイメージ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 10:03:22.53

>>122
しっ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 10:23:24.89

女だとある意味で対等だからプロレス観戦気分でいられるんだけどねえ
彼氏横取り女との争いなんて盛り上がりは少年誌のバトル漫画と似てる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 10:34:08.47

女同士はなんだかんだここは超えちゃ駄目でしょみたいなの働く人多い
女の嫉妬と男の嫉妬って体感としては男の嫉妬の方が凶暴性も陰湿度も高い

女は素晴らしいって話したいわけじゃなくて支配欲の強さが違う人が多いんだよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 11:53:47.97

メスのペンギンが番のいるオスを狙ってて、当時番だったメスを徒党を組んで追い出す映像の衝撃を思い出した
あれもまさに女の戦いだった

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 12:45:47.15

女同士の男の取り合いは恋愛だけど
親とグルになって虐待してくる男兄弟、特に兄の話は恋愛じゃなくて
家族とかヒューマンドラマ、サスペンスのジャンルになりそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:30:45.05

イケメン無罪っていうけど、そういえば他の女と裏切った婚約破棄男は過剰制裁されがちだね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:41:51.39

そもそも言うほど女はイケメン無罪判定してくれないと思う

詐欺や殺人やってもイケメンなら許されるかっていうと許されないし
裏切りからの婚約破棄は不貞案件だから不倫男がイケメンでも許されないの考えたら当たり前では？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:45:33.72

男も女も両方とも異性の美形無罪って人は少なからずいるとは思う
サイコキラー殺人者のネバダに萌えてた男とかオウム広報の男とか殺人して逃げてた男のファンの女いたし
自分には理解出来ないけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:51:59.31

いるかいないかで言えばそりゃたとえ少数派でもいることは確かだけど
女はイケメンなら何でも許すみたいな風潮はそうでもないって話でしょ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 21:54:52.04

>>129
というか不貞に厳しいのがなろう共通だと思う
厳しくて正解だけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 23:35:14.52

ネットで見るイケメン無罪はモテない男の僻み程度に思ってた
男でも女でもフィクションで眺めるなら美形の方がいいと思うし、異性キャラなら尚更
ただしその行いを許せるかどうかは好みの容姿なら多少は緩くなる時もあるかもしれないけど
恋愛物に関しては逆に許せなくなる場合もあるような気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/19(金) 23:51:07.52

男主人公モノは自分＝主人公以外への恋情に一番厳しい印象
未亡人なんかを除くとそもそも彼女ですらない幼馴染が他の男に恋しただけでギルティ
初恋の相手が主人公以外にいるとか普通に元カレがいるとかは精神的中古でごめんなさいって態度取ってようやくヒロイン
逆に自分＝主人公に恋さえすればかつて主人公を奴隷商に売り払った女だろうと
主人公に殺意を向けてきた女だろうとヒロインに危害を加えた女だろうと高確率で許す

女主人モノは主人公の相手役の誠実さに一番厳しい
顔が良かろうと金持ってようと実は愛してようと不誠実な男はとことんこき下ろされる
婚約破棄だ！と言い出す元婚約者とかドアマット旦那が実は主人公を愛していて～とか言い出しても叩かれるのはそれが理由
一度不誠実な態度を取ったり主人公を虐げた人間の信頼は愛してるの言葉だけでは回復しない

割と女性の方が顔＜言動でジャッジしてる

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 00:08:44.80

>>134
ギルティに笑ってしまったけど確かに
フラフラしてる男より一途な男の方がやっぱり好きだし男読者の気持ち分かるわぁ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 00:10:54.90

芸能人のイケメンだって犯罪やったらめったくそ叩かれて抹消されるからね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 00:12:08.76

男向けはヒロインでもなんでもない幼馴染を幼馴染属性だけで主人公に惚れてると思い込んで
幼馴染が普通に恋したらよくも裏切ったなビィイイイッチってなるアレやろ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 10:27:56.56

そう考えると不二子ちゃんは稀有な存在なんやな
モンキー・パンチ先生は偉大だ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 12:52:33.44

カリオストロの不二子ちゃんが一番好きだな
男に頼らず一匹狼な感じ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 13:59:29.27

なろうで一匹狼っていうと山篭ってる魔女とか動物とスローライフの孤高ヒロインしか思いつかない
あれ話があまり動かないから面白いと思わないんだよねえ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 15:14:23.84

現実のイケメン俳優とかが女遊び盛んでスキャンダルだらけでも他人事だし好感度が上がり下がりも微弱だけど
恋愛ジャンルのヒーローが女ったらしの尻軽ウェーイな不実なヤツだと受け付けないなフィクションだからなおさらに判定が厳しくなる
そこにＤＶが加わると現実でも小説でも無理だわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 19:31:27.07

三次元でも不倫や浮気騒動は遠慮したいよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 21:18:33.68

感想や雑談を見てて思うけど読者も作者もご新規さんがどんどん増えてるのに荒れる話は変わらず共通してるのな
目立つテーマや書籍化作者は早々現れないってことなのかね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 22:06:45.84

荒らし(無自覚含め)が反応する対象が限られてるってだけでは

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 23:00:35.95

>>141
俺はAAAだぞニキは許されなかった模様

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 23:03:22.36

>>145
チメイド　↓低い

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 23:34:34.17

>>145
山なんとかメンバーさんも

**この名無しがすごい！** · 2019/04/20(土) 23:41:06.94

喜多嶋舞の首絞め托卵Jr.とも(親の)金はあるし顔はいいし悲しい過去があるしと
なろうの不器用()系ヒーローみたいな人間だけど普通に逮捕されたよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 00:45:40.01

中途半端な女遊びや不倫や浮気じゃなく
いっそ女性はくどくのが礼儀なイタリア人とか芸能人ならアレクサンダーレベルまでいってほしい
そしたらそれはそれでキャラ立ちするし自動的にヒロインもメンタルたくましいキャラとなるだろうし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 01:03:03.10

女遊び系クズヒーローでもヒーローがクズ自認してれば場合によっては平気

本当にヒロインを愛しているなら自分みたいなクズは身を引くべきだけど
俺はクズなのでヒロインを他の男に渡すなんてことは到底我慢できないし
こんなクソ野郎に優しくして気を持たせたヒロインも悪い(開きなおり)
みたいなこと言ってたヤリチンゴミ野郎ヒーローいたけど一周回って清々しかった

ヒロインには流石にヤリチン性活を赤裸々にゲロってはいなかったけど
ヒロインにきちんと隠し通せるなら真面目な子が悪い下衆に喰われる話はおっけーおっけー

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 01:29:58.93

>>149
アルスラーン戦記のギーヴみたいなやつか

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 08:05:39.19

私が好きなクズ野郎はサイコパスだなぁ
自分のことしか考えてない男の人にあっという間に結婚まで仕組まれる話が好き
ヒロインがどんなに抵抗しても一ミリも悪いと思っていないとなおよい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 08:18:00.60

>>152
長編中編で読むなら抵抗はするけど嫌ってはいないヒロインくらいでいて欲しい
短編ならガチで嫌がってても外堀埋められてヒロイン絶望でも美味しい

ヒロインへの被害度低めだと結構許容できる範囲が広がる
ヒロインへの被害度高めだと無能なだけで悪意や加害意識なくてもNG

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 08:26:17.39

>>149
ワンピのサンジみたいなキャラか
女に愛想いいキャラって好きだけどあまり見ないな
大抵は当て馬

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 12:51:04.20

悪役令嬢は隣国の王太子に～

これの新刊半年近く延期になるっぽいけど何かあったの？
発売前月に延期決定ってよっぽどだよね
たまにある直前の延期ってどういう理由なのか気になってしまう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 12:59:59.87

>>155
作者が締め切り破ってないならレーター都合とか？

化物語の作者のデビュー作がシリーズ最終章！完結まで三ヶ月連続刊行！と言ってて
作者もきちんと原稿あげてたのに下巻が出たのは上巻出てから半年以上経ってからとか起きた記憶

まあ単純に出版社側のフェアや棚確保の都合で先延ばしになった可能性もあるけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 13:26:45.15

>>149
口説くのが礼儀なイケメンが何故か口説いてこなくて、主人公が、まあ！私を口説かないなんてなんて礼儀がなってないやつなの！て怒るやつとかあるよね
逆特別扱いって恋愛物の定番だよな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 14:10:38.92

他の女に愛想いいのになぜか主人公にだけ冷たくて話が進むと謎が解けて溺愛になるパターンね
それ好き

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 16:10:00.96

>>156
そうか、レーターとかフェアの都合なんてのもあるんだ
4月から9月に延期だから書き直しするのかと邪推してた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/21(日) 18:09:07.42

>>158
口説かないどころか完全に無視するとかdisってくるみたいな
失礼通り越して無礼なヒーローは一定年齢超えると社会性なさすぎて困るんだけど
好き過ぎて礼儀で美しいと褒め称えるのも言葉に出来ないとかはちょっと微笑ましい

受け取り方によっては私嫌われてる？とか私って実はブス？と悪い方に受け取りそうだけど
神視点では好きだから挙動不審になってんだねーと即理解できる絶妙な態度出してきて欲しい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 16:25:38.27

>>160
ヒロインの前に出ると決して無礼ではないんだけれど緊張に顔が強張って固い印象になるとか
言葉も態度も常識的なのに照れから口下手になって微妙にそっけないってラインなら不器用の範囲でカワイイよね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 17:32:21.28

不器用カワイイ俺様ヒーローとか好物ですね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 17:44:44.03

あなたの番ですってドラマをつがいって読んでしまった
つがい設定ってなろう以外じゃ見ないはずだからなろう脳になってるんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 17:55:51.54

いや昔からあるがな＜つがい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:44:15.26

番の話ってルーツはどこから？
なろうだとよく見るなと思ってたけどなろう内設定じゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:48:39.92

動物界におけるつがいはあるけど作品においてつがいってあったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:52:31.23

古い少女漫画か少女小説あたりに源流がありそう＞つがい

そこら辺の古典にはあまり詳しくないけどなろう文化ではない気がする

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 18:54:00.03

番い鳥とかの「一対の男女・雌雄」からでしょ
浄瑠璃にもあるし比翼の鳥（雌雄一対で飛ぶ鳥が転じて運命の男女みたいな解釈）なら中華古典にある

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:00:55.55

比翼連理ってオタク女子の基本だと思ってた

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:05:50.95

古いけど今野緒雪さんの「夢のミヤネ屋」のデビュー作、あれはヒロインがヒーロー候補二人から「次の王となる運命の相手」を選ぶから、
つがいものかな？と思ってる

空気読んで弟を指名したあとに本当に好きな兄と密通したら弟が死に、廻りに「お前の本当の相手（運命的な）は兄だったのか」と愕然とされてたし

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:06:31.15

……予測変換ェ……

夢の宮です吊ってきます

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:08:02.11

宮根か蓬莱さんの二択なら断然蓬莱さんだな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:15:33.43

運命の相手や赤い糸や比翼連理は聞くことがあるけど番って言葉を見るのはなろうだと思ってたわ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:31:33.48

無知晒すだけだからいい加減黙れば？

番がなろう発祥なわけないだろ
番う、って言葉の意味考えたら？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:31:51.86

なんか浄瑠璃とか古典とかにわりかし使われてる言葉みたいだね

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:32:16.99

番うって言葉があるんだからなろうオリジナルでもないし
獣人とか動物系の異種には昔から使われてたよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 19:57:24.89

番そのものは男女一対でよくあると思うけど
ヒーローが出会った主人公が「運命の番」でその相手以外とは絶対に結婚しないみたいなの
竜の番ものはなろう発かなと思ってたよ
人相手に番って言葉使うのなんか動物扱いで失礼に聞こえるから
なろうの外ではあんまり言わないと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:14:41.55

単になろうでばかり読んでいるから
なろうにしかない気がしているのでは

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:20:33.64

ルーツがあれば知りたいなと思って聞いてみたんだけど
なんか今日煽り多いね
どうかした？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:20:48.63

>>177
これだからなろう読者はwww
って言われちゃいそうだから黙っといた方がいいよ

上でも言われてるが番いってオタ系の創作物では昔からある表現だよ
物を知らないのは仕方ないけど自分の無知すら認められないのは恥ずかしいからやめた方がいい

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:25:01.39

ここは毎年毎年知らない犬に発情されて飼い主に謝られる悲しい人生を送ってる私に免じて流して

多分獣人いる異世界にトリップしたらモテモテですわ……

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:25:01.56

古いハーレクインの人外者（人狼）で番物があるし
マイナーだけど定番と言えば定番

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:25:49.01

番って明確なルーツを探すのが難しいくらいありふれた表現だと思う
竜や人外相手に使うし人間相手でもいくつか知ってるしなろう発だって勘違いしてる人がいるのにビックリだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:34:36.92

>>182
最初からヒーロー固定スタートの血の強制力みたいな異類婚姻譚は昔からあったのか
昔の転生ブームと今の転生ブームが違うように異類婚姻譚もなろう独自のテンプレ化をしたんだと思ってたわ
無知ごめん
書いてて思いだしたけどホームページ全盛期に吸血鬼の嫁に選ばれた小説が書籍化されたことがあったっけ
番ではなかったけど血で花嫁に選ばれる形は同じかな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 20:40:41.61

>>170
夢の宮と夢のミヤネ屋は凄い違いで笑っちゃったｗ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 21:25:56.82

整形？してお目々キモいくらいキラキラしてた宮根思い出した

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:10:18.99

番のルーツならほぼオメガバだと思うけど腐の話題に該当するのかね？

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:22:26.57

つがい（番）という語は確かに一般の言葉だけど
伴侶を指すのはなろう界隈かはともかく一般的じゃないでしょ
普通は「インコをつがいで飼っているとか」の
動物の“雄雌ペア”を指す語なんだから

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:35:13.42

個人サイトや携帯サイト、このスレで禁止のサイトで異世界トリップして半人外？(龍や狼、鳥とかにもなる)的な話が昔からあって、つがいという言葉は使われていたよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:39:33.13

一般的ではないし興味ないと目に入ら無いだろうけど
創作物少し漁れば商業非商業問わず昔からある設定よね
間違ってもなろうが起源じゃないしもう10年以上前からある設定だと思う

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:48:57.40

まとめるとなろうで大衆化して「番」になった感じかな

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 22:53:30.84

なろうで番システムがテンプレ化したってのは確かだけど大衆化して番になったはちょっとズレてると思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 23:03:08.61

色々古いとこで言えば2ちゃんねるのこちむいワールド（シェアワールド）とかも
人外×落ち人で番設定があったりなかったりだし
昔からマイナーだけど定番なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 23:36:26.59

昔から夫婦関連の比喩で使われてると思うよ
歌詞とかにありそう

**この名無しがすごい！** · 2019/04/22(月) 23:49:26.89

>>191
番っていう概念も単語も昔からあったものだから「なろうで」「大衆化」とは思わないなあ…
他の人も書いてるけど獣人ものなんかだと使われてたしなろうがパイオニアではないからね
192に同意だわ
ナーロッパと悪役令嬢乙女ゲームはなろう独自だと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 00:10:06.95

悪役令嬢乙女ゲームって略したら悪女ゲームですな

なろうのヒドインちゃんはなかなかビッチだからある意味あってるのか

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 00:58:44.22

>>194
ここで言われてるのは夫婦セットでの表現じゃなく
片割れを番と呼ぶ独特の使用法に対してじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 01:03:47.01

それをなろう発じゃないって言われてると思うんだけど

龍人、獣人＝運命の番、魂の番がいるみたいな風潮にしたのはなろうだと思うけど
龍人、獣人の伴侶のことを番みたいに呼ぶ文化はなろう前からあったよと

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 01:10:06.51

>>182でも出てるけどなろう以前から運命の番（獣人系）はあるような…龍は知らないけど
基本的になろうって商業作品に影響されて書かれた作品を多数がゆるくパクってテンプレ化するのが多いと思うしな…

**この名無しがすごい！** · 2019/04/23(火) 01:27:02.73

>>195
なろう独自に婚約破棄と転生で現代知識チートも追加で

なろう独自のやつは大体展開がテンプレ化してるな
アニメスレで言われてたけどなろうは序盤は目新しいのに展開がどれも同じって言われてた