【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】4
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563415349/ >>132
これな。寧ろここでクダ巻いてる人の方がよっぽどなろうを読んでる、もしくは読んでたマニア層だよな
だからこそテンプレに他作との共通項ばかり見えて目新しさを感じない状態になるわけだし >>133
なのにアニメ化なんてして大衆の目に触れるから荒れるんだよなぁ・・・ 八男を外人さんも見てると思うと日本人として恥ずかしくなるな
何か「こんなのがアニメになる程日本人に人気なのか」と思われてるようでさ >>133
主人公が能力持ちすぎなんだよな
強奪とかガチャとか実質異常な数のマルチスキルとか
ヒールとか鑑定とかがなぜか万能スキル扱いとか >>139
それも二次創作あるあるの「悪魔の実ロギア系全部」とか「スタンド全部」とか「あの作品のアレとこの作品のコレとその作品のソレのチャンポン」なんかからの系譜だな
とにかくありとあらゆる面で主人公にsugeeさせたいそれ以外は書きたくないとゆー恥も外聞も理性も無い欲望のぶっちゃけ スキル系のやつって話の幅広げられなくして自縄自縛に陥ってgdgd感がすごいのが結構あるよな
スキルをゲットするだけでその分野は勉強してきたスペシャリスト超えてしまうとかギャグの世界やで
AIが自動操作してくれるスキルの上に主人公がふんぞり返ってるだけという感じ
なんかマシンガンで武装した人間が非武装の人間に俺SUGEEEしてるみたいな感じに見えて主人公のしょぼさが逆に際立つというか なろう系のスキルって、だいたいが努力して身につけた技術じゃなくて、神様から与えられたものだもんな
普通は才能与えられた天才だって更に努力して才能を伸ばすもんなのに、なろう系のスキルは持って生まれただけで成功するのが多いから、スキル持ちが薄っぺらく見える >なろう系のスキルって、だいたいが努力して身につけた技術じゃなくて、神様から与えられたものだもんな
ネタアニメのなろうテンプレ批判を真に受け過ぎ。リアル路線や転生なしに恩恵がない作品もある
今のランキング上位の作品は？でテンプレ多くて否定しないが。使えないランキングは昔からだが
筋金入りのアンチでなければ大人向けの作品で猟犬クリフとかリアル路線の野人転生あたりを読んでみたら
両方とも攻撃魔法がない異世界物 努力の大体は創作において人格描写、ってのが個人的にしっくりきたわ。日常の中でこんな事してますよーとか、努力及び色んな経験した結果こんな性格になりましたよーとか、
キャラクターの人格との兼ね合いが上手くいってないのが批判される原因の一つとしてあるかもね。有名どころの奴だとなんかやれやれ系だったり妙にスレてたりしてるから >>143
お前が言ってるのは、そうじゃないのもあるにはあるってだけやん だいたいがと例外もあるのはわかるとした上で多いよねって言ってるのを否定するんだから、そちらのが少数であると提示しないと返しの意味ないよね >>143には「だいたい」という平仮名が読めなかったんだな
ちょっと可哀想な人なのかも知れない 討論スレとは名ばかりな幼稚アンチの巣窟で
中学生か高校生ぽいが小学生並の精神年齢
過疎スレに成ったのも道理だね ゴメン間違えたよ。アンチの振りしたやから以下
最近のアンチスレ真っ当だな。以下引用
88この名無しがすごい！2020/04/25(土) 08:51:44.69ID:LdNZq7pH
なろうで唯一追いかけてる作品あるけど見事に評価されてない
主人公チートも一切ないし、文章もまともだし、キャラの行動に矛盾もないし
物語の構成もきちんとしていて純粋に続きが気になる
でも評価されないのが悔しい
一昔前まではこういうまともな作品もそこそこ上にいけてたのにね
何をきっかけにこんなおかしくなったんだろう
92この名無しがすごい！2020/04/25(土) 10:37:59.70ID:XdI7QJcz
申し訳ないがなろうに良い作品があると言われても
・今のなろうにまともな作品を投稿する物好きなんて本当にいるのか
・なろう信者お得意の「俺の好きな〇〇はなろう系じゃない」の可能性
・そもそもまともな作品を読みたいなら本屋で買った方が確実
こういった理由で読みに行く気になれん
引用終わり。最近のなろうは小学生向けテンプレが上位で読みたくないよ そりゃ満足してる奴はもっと読むだけだしアンチに偏るのも当然の結果 従来の少年向け、青年向けとなろうは作風および客層が違うのは確かだし、作風が違うから糞なんて論理も成り立たないのは分かる
でも、その作風がどんなものか、好む客層がどのように考えているかは気になるところ
多分アンチと溝を作ってる要因は半分以上がその辺の認識にかかっていると思う レベル１が打ちきりのように完結したが
なんであれが一時期一位をとりまくったか謎
ガバガバは別に良いが
一話跨ぐどころか一話内ででも平気で起こる矛盾
(三十代癇癪もちが次回で美少女にとか一日一回の無敵な魔法を使った数行後に使おうとしたり)
話の展開に合わせて変わる性格や性分
いきなり消えるメインキャラ(一切の説明無し質問も無視)
設定やアイテムを忘れまくる事で展開する話
でも後でまた出てくる なろうに満足してるような奴は耳に痛い指摘なんか聞きたくないだろうし結果としてアンチvsアンチアンチの討論になるのは自然の流れ このスレも確か前スレまではアンチもなろう作品読んで、アンチの誹謗中傷は認めていたが
アンチ悪口一辺倒でアンチスレ以下の幼稚さだね >>158
どっちにも取れそうな読みづらそうな文章になるのは大体カッカ着てる証拠だぞ
一息ついて冷静になれ
相手が間違ってると思うならそれを具体的に指摘していけばいいのにそれができてないのはあかんぞ 上位がおかしいだけで他は頑張ってる！
まだこんなこと言ってる奴いたんだな
頭とりっちかよ ハーレム系は読者受けが良いのかも知れないが個人的には苦手
同性で男同士の関係性や友情を描けない作者が多いのってリアルで男友達がいなかったんだろうな、と邪推してしまう
あとカッコいいオッサンを描けるかどうかでも作者の力量がわかる >>161
イケメン公爵、王族とかも引くな。
馬鹿なメスが夢見てる そういえば女向けの異世界物って大抵の相手が王族・皇帝や魔王、貴族でも伯爵以上、勇者や富豪はギリギリOK(ただし平民出はNG)なイメージがある
尚且つ主人公にだけ一途なイメケンに限るとか 確かにツラは美形じゃないけど言動から格好良さが滲み出るオッサンが書けるのは力量を計るひとつのバロメータだな どんなキャラ用意してもカルト臭い作品が出来上がるのがなろう >>ツラは美形じゃないけど言動から格好良さが滲み出るオッサン
そういうキャラがうんぬんってよくいいだす人がいるけどリアリティがないよね？
リアルでもいないしなろうだけでなく映画やドラマやアニメや一般小説でもいないキャラだよね？ >>166
ハガレンのマルコー医師やアームストロング少佐、バスク・グラン大佐は格好よかったぞ。探せばまだまだいると思う なろうじゃそういうおっさんが主人公だったりするんだよ
例え全くそうは見えなくてもな
アラフォーなんたらとかそういうの意識して書いてると思われる >>169
だからさ〜おじさんキャラで格好いいと思った事がないんだよ。
しょうもないチャラ男かなんやかんやと言い訳を口にして最後の方でようやく少しだけ頑張ったって感じ？
それぐらいなら最初っからやれよと言いたくなる。
ヘルシングのペンウッドっていうのが格好いいと言われてたから読んだけど、あれだってイラッとした。
なんというのかやっぱり本気出すなら最初っからやれよって感じる。 >>170
それなら君の感性が合わなかったんだろう。作者の力を測る材料はたくさんあるし、無理して好きになる事はないよ >>170
いろんな種類のかっこいいおじさまいるのになにいってるんだか。
裏切る前のウォルターはかっこいいだろう。
パトレイバーの後藤隊長は昼行灯としてキャラたったろう。
ヴィンランド・サガのアシェラッドは、完全に主人公この人だよね。扱いだったし。
読めるかはわからんが、シュピーゲルシリーズ読んでみればいい。
8割の大人が信念といろんなものをもって行動している。かっこいい大人メインの
群像劇。 >>164
そこら辺は見た目や歳云々よりも脇役・悪役と置き換えた方が適切かも
主役にすら魅力がないこともザラななろう界隈でそれを求めるのは酷なことだが >>170
あのヒト椅子に座って責任を取るぐらいしか出来ないのに本気を出せとはまた無理を言う >>170
それは主観の話であってここで語られている内容とは関係ない
どんな名作でもビンと来ない者は必ず居るとどれほど旨い物でも口に合わない者は居る
問題なのは一個人の感性を根拠に物事を否定する愚か者が居る事だ
なろう毒者の「俺が面白いと思ってる物にケチつけるな」ってのの同類だな >>164
テンプレのようなロマンスグレーの万能天才執事
名前もなんか見覚えあるのばかり
は格好いい中年になりますか？ かっこいい言動ならなろうしゅもやっている
じゃあ何故言動からカッコよさを感じないのか >>177
自分の力で勝負しない。
代償も苦戦もない強力な力行使しても話が盛り上がらない。
かっこいい言葉を台無しにする行為を平然と行う。
読者がかっこいいサブキャラを望んでいない（あくまで主人公が一番） >>176
設定だけで格好良いも悪いも無い
問題はそのテンプレ通りのキャラが何を言って何をするかだから >>177
行動を伴っていない中身がスカスカな錯者の分身が口先だけの言葉を吐いているからじゃね
しかも良く読むと大抵は自分にとって都合の良い事しか言ってなかったりするし 同じセリフでも格上相手に言うか格下に言うかじゃだいぶ印象違うし 記号だけ雑に羅列しただけで魅力的なキャラを作れるなら死ぬソシャゲは無いのだ
なろうファンタジーも然り 格上に向かって「テメェの望みはここでオシマイだ！」って言うと決め台詞って感じだけど
格下に向かって「テメェの望みはここでオシマイだ！」って言うとかませ犬よね >>183
なお勝利する模様
This Is NAROU 現代地球文明プロバガンダ小説群
異星人以外で楽しめる奴いんのこれ アンチの行動って散々読み漁って飽きたから貶してるだけじゃん。
読んでもないのに貶すのは論外だし。飽きるまでは楽しんでたんだろうしじゃなきゃ読まないし。
飽きて面白くなくなったのなら商業の方にいけばいいじゃん。いつまでなろうにしがみついてんのよｗ
昔読んでて今読んでないけど貶すっていうのは馬と鹿ね！ いやいつか楽しめるくらいになってくれるかな〜とか期待してたら耐えられなくなったパターンもあるぞ
俺の例をあげるとありふれがそうだった。愛ちゃん先生の説教で少し持ち直せるかと思ったらやっぱりダメだった 最近のダン◯ョンLVゼロで諸葛亮を万能の天才扱いしてるが正史の諸葛亮は軍事オンチで有名だし部下を使うのも割と下手だったよな
錯者様は演義の諸葛亮しか知らないのかも知れないが演義での功績の半分は他人の功績を掠め取ってるだけなのに
正史を書いた諸葛亮信奉者の陳寿にすらダメ出しされてるくらい軍事面は酷かったし、同じくらいにダメ上司だったとか
まあ軍事面を任せていたホウ統・法正が早世し、その後継者と期待した馬謖が期待外れだったのもあり軍事的な才能も無いのに仕方なくやってた感じではあるが なろうガイジはガイジ呼ばわりされて当然の存在と気づけ >>112
書きたいものを書くのも作者のモチベーションの１つである その人が作者で金欲しいってことしょ
確かに、書籍化の話が来るレベルじゃなくてもある程度固定読者がいる作品エタらせないために稼げるような環境用意してあげたほうがいいわ あーいうサイトは自由に書いてタダで読んで貰うから価値があったんだよ
金が絡んで来る書籍化云々が方向性を狂わせた ＞作者様、更新ありがとうございます
こういう馬鹿な感想書きこむやつが居るから勘違いしてくんだなって思う
まあ自演かもしれんけども自演だったら頭おかしいな
読者も頭おかしいしお揃いだわ >>196
それのどこがおかしいの？
読者は更新ありがとうで作者は読んでくれてありがとうでしょう？
叩くにしても一般的な礼儀は持ちましょう。 更新ありがとうなんて書き込むほど錯者は貴重じゃない どう考えても馬鹿だよ
好きで書いて公開してるものに対して要求に応えてくれたみたいに考える
書く方はお前らのために書いてやったとつけあがる
なんだその気持ち悪い関係
当たり前だと思うな、おかしいと気付け 錯者が自己顕示欲から書いてるだけだろ？
そんなものに礼なんて不要。
それが気にくわないなら勝手にやめてろって話 >>200
すごい決めつけですね。
いえ、自分、嘘でも礼儀できないタイプとは
仲良くできないと思いますよ。 まあ礼を言うのは俺は別にいいと思うけど……
ポイントくれるなら書くとか、みんなに評価してほしいからあーするこーするとか、しかもそれをアンチスレで言ってきた人とか思い出すと
もう勝手に書けばいいじゃんとか言いたくなるな >>201
なろう読者の99%以上はボイントも寄越さんし感想も書かんぞ。レビューなんかもってのほか
つまりなろう読者は嘘でも礼儀できないタイプってわけだな？ >>203
その事と礼を言う人を貶すのは違う問題だと思うよ。
黙って立ち去る人と礼を言う人を貶すのが同じと思う？ >>202
実際糞垂れ流すみたいに勝手に書いてるんだよなぁ 好きな作品だから読めて嬉しいというのはわかるし、そう伝えもする
でもありがとうはダメ、自分が丁寧に感想を書いたって満足したいだけの読者の間違い
何かあるたびに人に向かって最敬礼するような行き過ぎた行為 どうしてこの人たちって一般常識レベルの礼儀とかけ離れているのだろう？
なぜこんな風に拒絶したがるのか…さっぱりわからない。
ありがとうとか嬉しいっていうのは自分の感情を相手に伝えるための言葉なのに。
日常的にありがとうと言ったり言われたりしないのだろうか？ してないんだろうな〜。 なろうガイジに尽くす礼儀なんて知らね。
底辺らしくごみ溜めで這いずってろ >>207
相手に感謝する。相手を認めるという行為は
自分を卑下すると思ってるんじゃない？ 読者が礼を言うパターンは、読者のリクエストに作者が答えてくれた場合な
作者が勝手に供給してるもんに言うべきは感想であり礼じゃない
だから更新ありがとさんってのはおかしいって話だろ お前らは暇潰し程度に読むものに感謝するんけ？
手持ち無沙汰な時に回すハンドスピナーや知恵の輪の制作者に感謝するような人間なんざほとんどいねぇよ なにも考えずに言葉が出てくる。それが普通だろ。
グダグダ理由こねて、なにも言わない。
そういうのを常識がないって言われるんだよ 根本的に礼儀を知らないんだね。
作者なり製作者なりに感想を書くときに礼をいうことはおかしなことじゃない。
たとえば日常生活の中で自分から相手にコンタクトを取るときにも礼の一つも口にしないの？
なろうだから言わなくても良いと？ そんな訳ないでしょう？ 自分が書いたものに対して更新ありがとうございますなんて感想書かれたら
「あなたのために更新したんじゃない、気持ち悪い」ってなるよ
乞食に何か恵んでるような気持になんてなりたくない
そんなものは礼儀ではないし常識でもないことは理解してほしい >>220
あなたが、そう考えるのは自由。
でも、「私のために」更新してくれてありがとうなら、その気持ちはわかる。
普通は、そんな書き方しないので思い込みの激しい方としか
自分は見ない。
世の中、いろんな人いるよね >>220
あのさ〜作者の振りをするのはどうして？ お前らマジなん
マジで読者も礼言うことが出来る立場とか言ってんの
友達に自作小説読んで貰ったとして、その友達が読ませて貰った礼言うと思ってんのか
礼言うのは読んで貰ったお前だからな
ここまで書いたら更新ありがとう！がおかしい理由もわかんだろ 便所の落書きに礼を言えとか草生えるんですけどｗｗｗ >>223
わからんし、自分の考えを正しいと信じて押し付ける神経もわからん。
友達、ランキング上位で面白かった可能性もあるだろ。
普通に、ただで時間潰してくれてありがとうでも、なんでもあるんじゃないか。
参考になったわとかさ。 まあお礼を言われて嬉しいかそうでないかなんて個々人それぞれなのが当然だろ
なのに「●●に決まってる」なんて言う奴が幼稚なだけ 手作りの料理があって
「食べてもいいよ」と言われたので食ったら美味かったので
「ありがとう美味かったよ」
と礼を言うのがそんなに変な事だろうか 更新に礼を言われるのは自分が不快だから許せない
自分を不快にする行動を取る奴は馬鹿、それを支持する奴も馬鹿
自分の正しさを示すために理屈を捏ね「馬鹿」を論破してマウント取りたい
自分から譲る事は絶対無い（「どう感じるかは人それぞれ」すら認めない）
不寛容で自己中心的な行動が完全に（彼らの妄想内の）なろう主人公と同一。同類嫌悪だってはっきり判るよね >>228
誰が美味いっていったんですかねぇ・・・ 人それぞれなどという玉虫色の緩い言い分がなぜ沸いて出るんだ
世間一般の常識であり通すべき礼儀であると言い通して欲しい >>229
0217 この名無しがすごい！ 2020/05/04 00:47:59
根本的に礼儀を知らないんだね。
作者なり製作者なりに感想を書くときに礼をいうことはおかしなことじゃない。
たとえば日常生活の中で自分から相手にコンタクトを取るときにも礼の一つも口にしないの？
なろうだから言わなくても良いと？ そんな訳ないでしょう？
2
ID:5a1QIllW(1/2)
0207 この名無しがすごい！ 2020/05/03 20:12:19
どうしてこの人たちって一般常識レベルの礼儀とかけ離れているのだろう？
なぜこんな風に拒絶したがるのか…さっぱりわからない。
ありがとうとか嬉しいっていうのは自分の感情を相手に伝えるための言葉なのに。
日常的にありがとうと言ったり言われたりしないのだろうか？ してないんだろうな〜。
3
ID:BA0X7R8a(3/3) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
