【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】4
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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです
なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください
※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
前スレ
【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563415349/ 勇者だの魔王だのの前世と力を持つ主人公が、転生して何故か今更通う必要もない学園に入学して
無双するってパターンがゲロ吐く程嫌いだわ……
あんなもん現実世界の感覚で言えば、社会人が小学校に入学し直すようなもんなんだぞ。
小学1年生相手にテストやかけっこで１番になってもそりゃ当たり前なんだ。何もイキる事じゃない。
むしろ周りに合わせて適度に手を抜くのが大人の対応って分かりそうなものを、事ある毎に
「あれ、オレまた何かやっちまった？」
とか言ってるの見ると、もうアホかと。 ハーレム系がエロゲと同じノリというかエロゲそのまんまなのがきついんだよな
それがなろう系なんだろうが
ハーレム要素、女が媚びるくだりが無ければ読みやすくなるんだろうなと思う
イキり要素は作者次第でどうにもならんか ファンタジー学園ものはきつい作品多いな
まだ読んでるのは北の傭兵ぐらい >>40
逆に言うとエロゲ的な需要となろうハーレムの需要が完全に一致している
どうして読者がハーレムを欲するかと言えば一般小説にエロゲ要素を求めているからだ
なんで別物として楽しめないのかねぇ 抜きゲーでもない限りエロゲとラノベの話の違いなんて、作る時に終わりを見据えてるかどうかでしかないと思うけどな >>43
一般小説にエロゲ的なお楽しみをぶちこんだのがラノベで
エロゲ的なお楽しみ要素オンリーで組み立てられたのがなろう系だとおも >>34
モンスター文庫の某モンスターなんかが典型的な例だな
ああいう奴のせいでただつまらないだけなら許容範囲になった エロゲが糞高いなろうって感じじゃな？ってのは思ったことあったな
なろう系がエロゲに通じるってのは前も聞いたことあったからエロゲのプレイ動画をエロ部分カットしてるのいくつか見たんだけど
ぶっちゃけ何がいいのかわからんかった、コスパ悪すぎだし四捨五入して1万も払ってよくプレイするよなあ
でもエロゲプレイしてる人はエロは飛ばすしそれを目的にプレイしてるわけじゃないってみんなして熱く語ってたからエロ部分カットされても問題ないはずだよね
ぶっちゃけあのシナリオならなろうの恋愛系のランキング漁れば同レベルのいくらでもあるだろうって >>48
エロゲはエロゲっていう前提があるからな、あと立ち絵
そういうのがないのに同じことをやっちゃってる感じ
それにしたってなろうのシナリオはひどい気がするけど エロゲはエロがメインである筈なのに
表で相手にされなかったクソザコ作家もどきが「ボクの考えた最高に感動する話」を書いて
普段本なんて読まないから耐性のないエロゲユーサー層が感動（）して絶賛
そして「エロゲはエロが無くても素晴らしい」とか勘違いした馬鹿共が追従して
表で出せば噴飯ものの屁こきシナリオを乱造するくらいまでは良かったが
二次創作気質の抜けない同人あがりが既存作品をオマージュと称してパクりまくり
普段本とか読まないユーザー連中はパクりと知らずに大絶賛
気付いた奴らは奴らで「商業でもそういうのもOKなんだ」と盛大に勘違いして
他作品からパクる事にまったく忌避感を感じない土壌ができたのが現在 勇者だ幼なじみだのの属性をネタ的に消化するのいい加減やめてほしい
そういう関係性は人となりで示して読み取らせていくものだろ 幼なじみざまぁは背景がろくに描写されないから幼なじみである必要あるのかってくらいに感じる
そこらの初対面の人間にいきなり馬鹿にされたから仕返しってくらいの感じの印象
まともに幼なじみとしての描写があればまあって思ってたけど
よくよく考えると積み重ねのある幼なじみを躊躇なくフルボッコしたり、幼なじみ側が主人公への情が一切なかったりしてるから結局むかついた赤の他人フルボッコと変わらんな 属性ありきというか思い入れがないから書く側にとってもどうでもいいというか
まあ一からキャラを構成しようという感じは基本ない 卓ゲで何でもできるマン作って失敗した身からすると防御全振りみたいな特化ビルドってむしろ役割分担の観点から見てスタンダードなこと多くね？って思った >>53
そんな感じだよな
試しに喧嘩別れした自分の友人や元カノを思い起こして読んだこともあったんだが
そうすると精神的にしんどいだけだった
いくら喧嘩別れしたからってぼこぼこにしてさらに不幸になってほしいとはさすがに思わねえ
俺に彼女がまたできるまではこいつも独り身でいろくらいまでなら思ったけどな、相手も同じこと思ってたの知ってそこは笑ったが
フルボッコにしろって感想欄があれたりしてるの見ると自分の人間関係とかを思い起こしたりしないんだろうかって不思議に思う 特化ビルドや極振りものは長所だけクローズアップされて
それ以外の短所は何故か機能しないかアイテムやスキルで速効無効化されるから
基本面白くない ＞属性ありき
こう棒人間に「ツンデレ」とか「暴力ヒロイン」とかって張り紙をペタペタ張ってさあキャラクターでございって詐欺にしか見えない 腹筋の割れって筋肉量じゃなくて脂肪がどれだけ少ないかだよ
腹筋割るなら痩せろ
腹筋鍛えただけで割れるなんてことはないから >>48
売れたライターは別業界に行ってるからな
なろうの書籍化が始まった頃にはもう斜陽を迎えていた過去の文化だよ エロゲ業界も粗製乱造ですっかり良貨が駆逐されちまったからな
業界とほぼ一蓮托生な所を除けばそりゃー逃げるさ >>62
一般向けで売れる力がある所はそちらで頑張れ 10718ななしのよっしん
2020/03/25(水) 15:45:17 ID: OPDOMbCnPu
そもそも出版だって、「とりあえず1巻出して好評なようなら続きだしましょう」って世界なので、4巻以上出せるような人はなんだかんだで作家界では優秀認定よ
10巻以上続くようならそれはもう本気で「選ばれた人」レベル
そのぐらい厳しい世界だよ
スマホ太郎は選ばれた人だった･･･？ 竹内すくね面白い
最後まで読んだのはカイロスだけだけど >>48
マブラブオルタネイティブとキラ☆キラをやれ
どちらも小説や漫画、アニメでは実現不可能なビジュアルノベル独自の視点と距離感で描かれた傑作だ
プレイ動画なんぞでは魅力の半分も味わえないと断言する ワンタッチで柄から刀身が外れて刀身を交換できる剣をスゲーってほめそやしてるなろう系のコミカライズ見て笑ったことがある
そんね剣まともに使い物になるかあほー、しかもどこがどう節約になって効率がいいのかわからんわ… 朧村正みたいに刀身変わるタイプだったらすげーってなる >>70
刀身だけ交換するくらいなら別の剣に持ち替える方が手間はないよな
むしろ交換機能を仕込んだ分だけ壊れやすくなる気が 買う人間が居るなら、中身が何であっても「商品」として売れるからな
タバコだろうと、エロ本だろうと、コロナだらけのK1だろうと >>73
マイナー系の出版社とかマイナー作品ばっかりだからあまり気にならない 気持ちよくなれるジャンクフードの方が売れやすいからねしょうがないね なろうの侵食と言っても一部例外を除けば基本的に狭い範囲の話だしな 侵食って言っても現実は>>75でなろうはマイナーだしな 自分の視界にちょっとでも
なろうの文字が飛び込んでくるのが許せんのでしょ。 なろうが浸食しているのはどちらかという読者の頭じゃないかね
読書初心者がなろうに触れるとどんどん「なるべく脳を働かせず楽に読める物」に傾倒するようになっていくからな
水は低きに向かって流れ、やがては一番底に溜まって澱むものだ 文章に馴染みのない人がなろうの文章から入って
あの文章を標準としてしまったら、リアル社会に出でから大変だな
その辺は存外真面目にヤバいことかもしれないと思った
まぁそんなに世間一般には広まってないようなので杞憂だったら良いんだけどね 安心しろ。まともな本を読んでる筈の連中でさえろくな読解力も理解力も想像力もない世の中だ。
気にするほどの事もねえよ。 小学生でも教科書読むし国語の授業もあるから流石にそれは… >>86
教科書を読んだり真面目に授業を受けたりするより安易に欲望を満足させてくれる方に飛びつくのがガキというものだ
お前だって教科書よりマンガやエロの方が好きだったろう？ >>87
さすがにそれは子供時代のおまえさんが変だったんじゃないか？
授業中他にやることないから普通は授業それなりに受けるだろ、よそ事してたら注意されるしな でもさ、そんな風に国語の授業を受けてきたはずのなろう作者が
誤用や文法間違いをしているのがけっこう見られるんだよなぁ >>89
日本の勉強ってそんなもんでしょ
18過ぎてまで真面目に勉強やってる奴はニート予備軍
立派な社会人候補は早く忘れてコミュ力を磨く >>88
いや人間楽な道が見えればそちらに流されるもんだって話だぞ？
なんか話の流れを勘違いしてない？ >>90
多少勉強に時間とられるだけで周りと交流とる時間足りなくなるってならそれは時間の使い方が下手なだけだ
むしろ18歳からが本番だろ
地頭がどの程度か自覚して自分の現実にあった資格とったり先を見据えた勉強する時期
実用性や需要の高い資格をとっとけば就職にも就職後のスタダにも使える
最初にいい印象をつけるってのも広義の意味ではコミュ能力だ
最初にだめって印象持たれた奴は後で挽回するのが難しいからな 要するに国語の教科書と漫画なら漫画に飛びついてより影響を受けるのがガキって事だな
だからガキもしくは頭がガキな大人は読むのに知識も知能も頭脳を回転させる事も不要でただひたすらに安直な快楽を得られるなろう系に流れるってわけだ
スィーツ店でそれなりに高い金払ってマナー守りながら食うのに苦痛を感じるオコチャマが角砂糖を齧って満足している内にバカ舌になりました、と >>96
間違えて書き込んじゃった…恥ずかしいからもういいや なろーしゅってなんで国作りたがるんだろうな
スライムしかりスマホしかりデスマしかり >>98
デスマって爵位が上がらないように地方貴族の陪臣を徹底してたのでは
国作っちゃったの？ >>89
それは不思議じゃない。読んでるときはおかしいと気付くが、書いてるときは気づかないだけだ。
脳はうそをつく。そして自分の脳がついた嘘を見破れるほど人間は利口じゃない。
だから他の人が読んでチェックをするんだ、そのチェックする相手が素人作家にはいない。
仕事でも同じだろ？ なんでこんな勘違いをって後から気づく、でもやってる最中は気づかない。
同じミスを他人がしてたら気づくけどな。 >>98
世界最強になっても権力ヒェラルキー的には主人公の上に貴族や王族がいるわけだからそれが気にくわないんじゃない？
だから国というシステムの難しさや複雑さを無視してご都合王国を作って他の国にマウントするんだよ
普通の国じゃ他国と横並びで「俺が一番スゴイ」できないからね
それにも満足できなくなったら神様化だ そんなことよりコミックウォーカーでなろう系を検索したらちゃんと出るの草なんだw >>101
なろう界は自分の作品を客観視できる能力も精神性も育まれようのないゆりかごだからなぁ
おまけに他人から指摘されても受け容れられない奴も多いし >>105
KADOKAWAがなろう系を認識してるのか・・・（困惑） 探せばちゃんとした作品もあるんだろうが
そういうのに限って表に出てこないんだろうな あとがきに毎回同じこと書く奴はウザい
｢評価、ブックマークよろしく｣とか >>110
感想は受け付けてないのにポイント乞食はする錯者っているよな 結局書きたいものなんてなくて、承認欲求だけで書いてるのが透けて見える 小説を書きたいんじゃなくて欲望の丈をぶちまけたいだけなんだな 話の終盤で元の世界の女が出てくるパターンほんとやめて欲しい、すごく萎えるわ
やたらと因縁めいたもん持っててメインヒロイン面させるの誰得なのよ >>115
作者としては思い入れのあるキャラで満を持しての登場何だろうけど
読者としてはポッと出の新キャラでしかないんだよな
むしろそこに至るまでの流れを破断する事が多いのでうざったく感じる
特にヒロインレースの過渡期に隠れ本命面して出て来られると物凄く邪魔 なろうなんて作者のお絵かき帳みたいなもんだしアニメ化しない限りどうでもいい >>117
実例が思い浮かばないのでここでの話だけで言うけど、ヒロインレースが固まってきた所に隠れ本命みたいなのが現れてもう一波乱って、そこに至るまでの流れを破断とかいうより起承転結の"転"に当たる普通の技法じゃないの？
純粋に出し方が下手なのかも知れんけど、なろうだから色眼鏡で見てはいないか？ 投げ銭システム導入してくれたら
モチベーション上がるんだけどなぁ 地獄絵図になりそう
今よりクラスタ強くなるだけだろ >>115
獣人も結構だめだわ、モフモフとか単語はもー無理だわ
あと婚約破棄モノで出てくる魔王様とか妖精とか紅茶とか世界観がよくわからん設定が多い
例えるならインドカレーの説明を散々してたのに、出されたのは日本の甘いカレー どっかで見たようなキャラがどっかで見たような反応して、されてな事が分かるタグ
モフモフ以外だと男の娘とかざまぁとか モフモフ幼女が短剣持って超っょぃのホントつらい
更に、なのです口調だとホントどうしようもない モフモフ短剣幼女でも二足歩行するガチ動物ならありだわ
ただしヒロイン枠にならないなら
逆にケモミミシッポつけただけの幼女でヒロインとかキモくて総毛立つ でも小梅ちゃん最強だから
ttps://youtu.be/_9i1AlC0cEI なんでなろうって
どっかで見たようなキャラがどっかで見たようなイキりを晒して
どっかで見たようなヒロインがどっかで見たような褒め方をするような作品未満のゴミが持て囃されるんだろう そういうのばかりを愛好するかなり偏った層ばかりになったからじゃないの
そうじゃない層は最早なろうでは息ができない状況だろう 「どっかで見たような」がそもそも前提にならない界隈なんだろ
つまり所謂にわかオタクの類いが多いからありきたりなストーリーでもありきたりと感じずに楽しめるんじゃないの ネット小説やネット小説発のラノベは大半がニッチ需要をひたすら満たすだけの物だろう
RPGで主人公完全無欠最強をしたいけど、RPGは大体が他にも強い仲間いるからかなわない
それを満たすための代償行為って印象があるなあ、ステータス表示とかアイテムボックスとかもろにそんなのばっかりだし
スキル強奪とか戦うたびにスキル増える作品なんて主人公のスキルコレクションを書くのが目的になってる感すげー >>132
これな。寧ろここでクダ巻いてる人の方がよっぽどなろうを読んでる、もしくは読んでたマニア層だよな
だからこそテンプレに他作との共通項ばかり見えて目新しさを感じない状態になるわけだし >>133
なのにアニメ化なんてして大衆の目に触れるから荒れるんだよなぁ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
