【擁護】小説家になろう総合アンチスレ81【厳禁】
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ80【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587645454/ なろうのパクリとプロのパクリの度合いの違いが齟齬を生んでると思うわ
パクリはパクリでもなろうのパクリはレベルが違うんだよ >>356
それ
修行中はネテロ
結果と戦闘力（戦闘描写）はワンパンマンのサイタマ
まあ後者の部分は、そりゃ圧倒的に強い奴が戦ったらそうなるやろうなって話でもあるので別に良いとして
修行中はもうどの角度から見ようが異次元メガネ掛けて見ようが
ぐうの音も出ないほど完全にネテロ
呆れはてる
流し読みして最初の敵らしき奴倒した所でブラバした
ある意味恐怖するわマジで なろうスレなのに急に創作論全体にまで話広げる奴がいるからな なろうのパクりは開き直りだからな
転売屋が、普通の店だって仕入れて売ってるだろ!! 同じだ!! とか言ってるのと一緒で
根本的な部分を都合良くスルーしてる >>362
基礎があって、かつ行き詰まっての事だからな
いやまあ、別にパンピーが続けまくって最強になっても良いのよ
ネテロだって才能はともかく生まれた時から成人体躯でムキムキしてたわけじゃないんだし
しかし普通修行方法から描写までパクるかよ
鼻水でるわ 山を殴るとはまた哲学的な話だな
はたしてそれは山を殴っているのか、それとも土や岩を殴っているのか、はたまた星を殴っているのか >>363
大喜利っていうのは良くも悪くも秀逸な例えだと思ったわ いじめられっ子や初心者が、最初に素振りや基礎修行をやりすぎなほどやり込んでから強くなっていくって導入自体は、格闘系物語のテンプレのひとつよね >>372
そうだね
それがテンプレというか、つまりは王道なんだし
なろうのテンプレは、そこから一つ進んで既視感のあるキャラクターや描写まで入ってのテンプレ(言い訳)だもんな
それはテンプレじゃねえ、パクリだろ なろうって、書き手によって決定的に違ってくるだろう文体まで似通ってるのが多い感
文体までテンプレという名のパクりなのかよと 最近は特に言葉遊び芸が酷すぎだと思う
単体タゲるのは好きじゃ無いから、タイトルは出さないけど
修復スキル育てた主人公が、修復は分解と合成だから、みたいな事を言い出して定番の万能チート化してくやつ
そんなん言ったら、料理でも素材の合成だし、文字書きとかでも合成や創造じゃねぇかww
みたいな話なんだけど、そういう言葉遊びに説得力があると思ってるのか、違和感やご都合感を感じてないっていうか……
そりゃあね、ソレがOKなら、そういうのが好きな信者も、そういう言葉遊びの屁理屈を平気で使うよなと
屁理屈チートで世界最強!! みたいな脳味噌してる人がやたら多いんだよ >>359
>なろう読者にとっての面白さが他の人間にとってはつまらない要素で、
>他が面白いと感じる要素がなろう読者にとってつまらない要素
なろう好きとそれ以外って、嫌気性生物と好気性生物くらいにはかけ離れた存在に思える >>372
そのテンプレだと師がいる事前提だけどな
ネタ漫画扱いされるホーリーランドすら
格闘技のマニュアル元に反復練習とイメトレだし
その後に心の成長の師たる人物達が出てくるからね なろうの一番醜悪なのはパクリであってリスペクトではない癖にパクリ元のファンだとほざく
ことだと思うわ
前も書いたがサンドバッグに自分の嫌いな作品を詰め込んで自分の好きな要素詰め込んだナローシュで
蹂躙するとかやるが愚かすぎる
ソレ自分の好きな作品は他作品をsageないと語れない程ちっぽけ存在と宣言するのと同義で最大の侮辱だというのに
にじふぁんで昔好きな作品の主人公が他作品のハーレムから女奪ってるの見たときの嫌悪感と同じだわ
例えその作品がどれだけクズだろうが好きな主人公に寝取り野郎の汚名被せて平気な面してたのは反吐が出た >>378
書き込む際にイメージした作品の一つがまさにホーリーランドなんだが、日本拳法習い始めてホーリーランドをバイブルに１日２００本突きを練習してた俺としては、ネタ扱いは悲しいなあ >>357
1秒に1回殴ってるんじゃ間に合わないもんなｗ >>381
なんかゴメンなー
作者のモノローグ等でネタ漫画扱いされる事多いからそう書いたけど
アレは根本はキッチリエンタメしとるで >>383
そこまで気にしてない
こっちこそすまん >>382
空想科学ラボで北斗百烈拳がテーマになった回を思い出した 一本ごとにきちんとつけてるか、足や重心の位置を確認してたら、慣れたころでも突き２００回で１５分以上はかかってた気がするなあ 異世界転移でも他の媒体なら、ダンバイン、ふしぎ遊戯、レイアース、永遠のアセリア
小説ならNORIEが将軍、日帰りクエストとかがあったけど
なろうのそれとは比べるべくもなく出来が違う
（アセリアはエロゲ原作でなろう系に一番近いところではあるが） >>273
ほんと、何この無駄な気位の高さ。
気持ち悪い。 パクリ擁護派のいつもの、一般だってなろうと一緒なんだ理論
少し要素かぶってたらパクリとでも思ってるのかな？なろうのパクリはタイトル展開技まで殆どかぶせてるから問題なの タイトルあらすじスレ覗いてきたら、上から目線でモノを言うのしかおらんかったわ。
ふふっ。てなるかと思ったら、全くならなかった。
「田舎から出て来たら、小指一本で勇者倒せました。」にした方がいい。とか言ってるんだぜ？
＼(^^)／
その時点で物語、終わっとるやん。
そのうち、あらすじだけで単行本化するのかね。 >>392
あそこは、なろう系読者の心を掴むあらたいを書くためのスレだから仕方ない
なろう系嫌いな奴が行く場所ではない >>392
マゼンタの恋心というの、一番タイトルがまともだな
タイトルだけな >>393
もうちょっと、なんというか。オリジナル性を。という人もいたけどね。
魔境だった。そっとじして帰って来た。 >>392
まあ一応悪い点をダメだしして読者を掴みやすくするアドバイスとしては役立つのだろうけど
タイトルとあらすじだけでよくそこまで上から目線で言えるものだと感心する
まともな人もいるようだけど性格クソ悪い奴もいるからねえ
タイあらなのに内容にまでいちゃもんつけにくるのは笑う
量産型なろう系タイトルの道場みたいな魔境 >>392
なろうのソレ系のあらすじやらタイトルやら見ていつも思うんだけどさ
落ちこぼれが落ちこぼれの実力でも持て囃されるところ行って何が楽しいの？
しかもそのあと自分をさらに圧倒するような敵が出るわけでもなく延々弱いものいじめだし
真面目に奴らの感性が理解できん シコりたいだけでしょ
大抵ハーレムエロ小説と一緒になってるわけだし のび太がジャイアンに勝てないからって幼稚園児相手にイキるのと一緒
もっとものび太は自分で自分の醜さに気付いたり
あるいは周囲が気づかせてくれたりするけどね
なろう系の場合はそれがないからご覧の有様だよ >>392
あそこ、あらすじをタイトルにするスレだとばかり思ってたわ >>399
個人的には気が付いてるけど必死に自分を騙してるってイメージの方が強い
なろう錯者の言い訳臭さはそこからきてるし >>335
とばっちりでざまぁ食う婚約者の幼馴染かわいそう あらすじを、他者の目に止まりやすく改良点を考える。なら、読んでても、まだ面白かったけど。
スレの中身が。
「そもそも、その話しじゃムリ。」とかだったからね。
やれやれだわ。
ほんと、のび太が、幼稚園児相手に無双する話しの何が面白いのやらね。
悪ののび太をジャイアンが倒す話しも、つまらんけどね(笑)
今のなろうって、この二択しかない。
たまに、転生したら「しずかちゃん」でした。もあるけど。 >>401
そして読者は、自分の醜さに気づいているけど、読むだけなら改める理由はないし、自分を騙しすらしない 「武闘大会」の裏方さん視点の話は流石にできないだろうな。 なろうなら、
裏方はツワモノを観察し続けていた為にいつの間にか最強レベルとなった、な悪寒しかしない >>391
パクった上につまらないとかどうしようもないよね まあ、時代の流れなのかもしれないけど、ほんとタイトルもひどいよね
例えば 剣士○○ とかだったら、剣士である○○の物語 ってことはわかる
それだけじゃわからねーよっていったら
剣士○○の英雄譚 とかなら
なるほど英雄である剣士の物語なのか
あるいは剣士が英雄になって活躍していく物語なのかってそれだけで分かる
タイトルって別にそれでいいと思うんだよな、あとは中身
でもなろうだとタイトルありきになるよな
剣士○○が唯一無二の最強剣技を身につけ、絶対無敵の王国最強になりました
みたいなね
上で誰かが言ってるように、それでストーリー終わってんじゃんっていう >>408
そりゃなろう読者は、つまらん物語はあらすじを見る手間すら惜しむからな
あらすじ読むかどうか判断するために、タイトルで見分けつけるために長くなるんだよ >>409
百歩譲ってそれなら書籍化するときにタイトル変えればいいのにね
それをやらないあたり、本当は魅力的なタイトル考えてるだけど敢えてなろう系にしてるんじゃなく
タイトルなんて思いつく頭がないかタイトルなんてどうでもいいと思ってるかでしょ レクスオールの悲劇があるので
むしろクソみたいなタイトルを奨励しているのは出版社の無能共だぞ なろう産アニメを見て思った事は、アニメ作ってる人達ってまだまだちゃんとプロですげえんだなって事
タイトルめちゃくちゃなのに意外とよく出来てる
原作ファンや信者から、これは原作の良さを殺してるクラッシャーみたいに言われて
なるほどいざ原作見に行くと頭を抱える事多数
確かに原作面白くてメディア展開ゴミってよくあるパターンだけど
なろうの場合、他メディアの方が基本的に良く出来てるのが笑えない >>411
あれは作者側がもとからなろう系にずっぷりだったからまあ・・・
つかレクスオールの逆パターンがないんだよな
なろうではあらすじが読まれにくいから仕方なくクソながタイトルにしてるなら
書籍化にあたってシンプルかつかっこいいタイトルにしましょうって作者側でも出版側でもいいから言い出せばいいのに
まあこっちとしてはなろう系タイトルにしてくれた方が間違って読むことがなくなって助かるけどさ 伸びてからまともな名前に変えてるんじゃないの？
ランキングの事全く知らんから分からんが シコりてぃハーレムエロにしようとしてるのにヒロインがキャラ崩壊して、
FANZAのエロソシャゲより使えないのは…端的に下手だなと…
もっと適切に最初からヒロインをsageるとか、
繋がりを半端に付けず最初から「そう言う物なんです」ってのを書くとかあるでしょうと言うね
恋愛回路はポンコツって描写して置けば済むのを
「素晴らしい事をした素晴らしい人物なんでこうなったんですよ」って語る匂いが強すぎるんだよ
ランスの上杉謙信や五十六やシィルにケチが付いてないのは、
エロゲなのもあるがどっちかって言うとその辺だからね
そう書いてるつもりなのかもしれんけど、
世間の中での扱いが高い割にその辺のポンコツ描写が弱くて意図が伝わりにくくなってるんだよね >>185
2番目懐かしすぎるブログだな
そこの推定なんとかさんってニコニコ荒らしていた弁明だろ？
粘着相手が同人小説書きだとわかってラノベなんて3日でかける
と豪語してなろうに投稿したが、評価が芳しくなくって消しちゃった人
今も生きているんだろうか… 問題は読者を広く掴もうと思ったらなろう系タイトルに少しでも寄せないと厳しいってとこだな
だから中身まともなやつでもなろう系ワードが入ってたりする例がちらほらと……
なろう臭全開のやつはまあその可能性はほぼないけど
ギリギリまで抵抗してそうなタイトルは見かけるｗ 最後の章の最終で最強になるけど､最強の力を振るうのはラスボスにだけで
最後の章までは最強の力を封じている原因を解決しながら枷を1つづつ外していく
(最強ではない)
なので、ラストまで所々苦戦する､仲間の助けも借りる､機転も働かせる
ラスボスを倒したら､力は失われてただの人になるか死ぬ
という流れを考えてみるが、王道ってこういう感じじゃないかな なろうで読者を多く得ようと思ったら、魂を売るしかないんだろうな >>418
ブリーチ思い出した
結局そのあと力取り戻したけど 丁度笑点がやってた訳だけど、あれ真にウケたらつまらない訳だよ
で、ちゃんと冗談と本気のグラデーションで本気は1割あるかないかくらいって伝えてるから、
気兼ねなく「黒いネタ」「下劣なネタ」が笑える訳ね
一般的な小説ってそう言うのが伝わる様に書いてるし、伝える内容も一般向けなんだよ
なろうはどっちかか両方で転んでる感じ
やっぱ大抵の人間は基本は綺麗な物が見たいんだよ
ギャグとかって汚さだけと思うかもしれないけど、
実際にはそうじゃなくて多くの人気のあるギャグって根底にユーモアがあるんだよ グロとか下ネタを人を選ぶネタだって事を理解せずにやってウケなかったからキレるパターン多すぎだよね
なんでそんなのギャグにしちゃったの？と言われれば結局は本気で書けないからギャグに逃げたって言う救いようのなさだし >>421
ユーモアの無い、ただ人を貶めるだけのギャグ。という皮を被ったイジメもあるけどね。
最近は見なくなったけど、あんなのの何が面白いのか、全然理解出来なかった。
笑点は好きだよ。
山田さんの、ケイコいじりとか
師匠亡くなってから、あまり見なくなったけど Huluで八男見てるけど、２分でドラゴン死んだwwww なろうにおいてドラゴンは主人公に力を与える神様的存在か瞬殺されて主人公ageのダシにされる存在かのどちらかしか許されないのだ、画面に映ってる八男はまだいい方でデスマーチなんて画面外で絶滅したからな ドラゴンじゃなくて、トカゲにすればいいのに。
八男のドラゴン。空じゃ無くて穴掘ってたしw
それこそ、ギャグとしてはアリ。
そこまで行くと、王道ファンタジーと俺ツエー系で分けて欲しいね。
ファンタジーなのに、原点である、トールキン作品、TRPGやドラゴンクエスト、FFをリスペクトしない、なろうは。俺には理解出来ないなぁ。 なろう系は一度大好きなゲーム世界に戻るべきだ
徐々に助走をつけて盛り上がり、成長の喜びと強敵との戦いを楽しむべきだ
ゲーム的なのを愛するくせに肝心な部分を捨てて、結果だけを求めすぎている 無料で読めるなろう系に入り浸ってる奴はゲームもソシャゲしかやってないんじゃないか
そしてソシャゲは今やフルオートで勝手に周回して勝手にアイテム集めてくれるとか
ログボが自動で貰えるとかってもはやログボじゃねえじゃんなサービス展開してるやつまであるから
苦労して強くなろうなんて考えは育たないぞ >>418
少し違うけどウルトラマンネクサスがそんな感じだな >>428
彼らにとってゲームなんてものはチートありきだから…… でも名誉なろう系認定食らいまくってるエロゲとかソシャゲでナローシュ丸出しのキャラが出ると普通にフルボッコなイメージ チートじみたパワーを持つ最強主人公
複数ヒロイン同時攻略によるハーレム
傍若無人で悪逆非道なこともする人格
この辺をうまくやればウケるってだけで、なろうやなろーしゅ自体はエロゲですらお断りされるからのう
まずなにはなくとも客観視がいる >>421 >>423
今ひょっとして転スラの転生前主人公が
後輩の彼女を下品な冗談で泣かすカスだって馬鹿にしました？ >>434
やれやれ、俺のジョークはどうも他人を傷つけちまうみたいなんだよな・・・ もともと文章やキャラクターの作り方がうまくて面白い作家が、それなりには読まれてたがランキング入りせず
なろう受けの設定とタイトルにして投稿したらランキング入ったなんてのなら
まだ小説投稿サイトとしても「傾向があるから」で終わる領域だと思うんだが
ランキング見てもどれもこれも設定は見たことあるようなのばっかで、中身も更にグッチャグッチャだもんな
投稿速度が評価されてたり、毎日投稿しなきゃだめだみたいな感じでやってるとか
作ってる方も読んでる方も一体何を見ているんだろうか
本来ストーリーなんてそんなホイホイ作れねえだろ？
文章にまでアウトプットすること考えると尚更だよな
キャラクターがすべて条件反射みたいな動きしてて人形が動いてるようにしか見えない
もう記号を貼り付けてるだけの、一種のまとめサイトみたいになってる
もはや小説投稿サイトじゃねぇだろ
狂ってるわ 正直、毎日投稿が当たり前になってるのが作家目線ではかなり辛い ストーリーも作り込んだって評価されないしな
設定なんかペラい方がいいときたもんだ
そして毎日更新が当たり前状態
なろう読者は作家への寛容性もないんだよな 描写をした方がウケない、
文章がしっかりしていると逆に読みにくいらしい、もプラスされるな
もう、ペラい設定の箇条書きに適当に定番のセリフ付けておけばこと足りるんちゃうの なろうじゃ毎日更新は読者にやる気を見せる為とか言われるからな、毎日更新しない=エタる可能性が高い作者と思われる >>439
なんかクドくて読みづらいとか
それ必要ねえだろって描写とかも確かにあるのかもしれない
でもなろうは、表情や仕草ですら全くわからんレベルだったり
空気感や雰囲気すら分からねえ状況多いよな
セリフも生きている人間が発している気が全くしねえ ニコ百にナーロッパの記事出来てたんで見に行ってみたら、アンチもなろう以外の読書経験が無いとか言ってる奴いて草生えるわ アンチといってもいろいろなパターンがあるからなぁ
信者から、アニメから、なろうの名前を知って覗いてみりゃ……でアンチになったのもいるし、
なろう読んでいたけれども今の惨状にアンチになったのもいるだろう そうだね。
俺なんかは、なろうは知ってたけど読みに来たこともなかったが。
アニメから入って、続きが気になるから、なろうに来て。
色々と読み漁ってたら、去年くらいからかな。俺ツエーは、昔からあるけど。
どれもこれも、同じ設定の同じ話し。
ボタン連打してたら、最強
実は最強。そんなんばっかりになったの。
そして、そんな読み物として成立してないものが、どんどん出版されて行くのに絶望したのは。
本当に世間の人は、こんなものにお金を出すのか知りたくて、売上部数とか調べたくても。出て来るのは累計しかないし。 なろうアニメもいい加減最初から分割で枠取ってた癖に大好評につき二期決定とかいう嘘つくのやめたらいいのに >>444
そのシリーズ累計も最初の方にアニメ化したのから下がる傾向にあるからね 作者が似たような作風ばかりになるのは、読者に媚びて批判をかわしたい、という思惑もあるのかな
何より書籍化が危うくなるし、読者は読者でどうでも良さそうな枝葉の部分で一斉にマウントとってきたりするし
自分も書き溜めたら投稿するつもりでいるが、もう読まれれば上等、叩かれて当たり前、稼ぎなど知らんから理想を追求する！ くらいに腹を決めた方がいいな 極論だけど、悪意の無い犯罪状態なんだと思うよ
意識的にテンプレだからパクリじゃない!! と言ってる真性も居るけれど
大半の作者は僕も真似して書けば、小説家になれて儲かるかも!! 程度の浅い考えでやっちゃってて
読者も読者で、どこぞのスレのヌシのように、自称善意で正しい形を教えてる…って意識なのかもしれない
結果的に、市場が後先考えない焼き畑状態だから、彼らの所為でブッ壊れると思う
アマチュアの免罪符を掲げて、やりたいほうだいの真性犯罪者と唆された悪意無い犯罪者が
将来性を全く考えて無いのがマズイ
それこそ理想があれば良いんだろうけど、理想も何もなく、楽して儲かる俺様天才!! してるだけだから… 作品内で行われてる悪徳や残虐行為も同じだよな
チートして何が悪いの？ざまぁ対象を殺したり人生破壊して何が悪いの？みんなやってることじゃんってな 人間の醜さがこれでもかってぐらい出てるよな
稼ぐなら普通に働いた方がよっぽど楽に稼げるけどｗ
まあ作家はまだカスはカスなりに理解は出来る
意味わからんのはそんなクソを率先して書籍化していく出版社
なろう系にあらずば書籍化できず、みたいな状態だけど
自ら衰退させておいて読書家が増えるとでも思ってんのかね ラノベは毎月出さなきゃならんノルマがあるとかで数揃えなきゃならんって聞いた事があるし勝手に作品が湧いてくるなろうはピッタリなんだろう >>421
『弁護士のクズ』っていう漫画の中で、
「本音ってなコショウみたいなもんだ。ちょっと効かせるからピリリと旨い」
と言うセリフがあって、それと同じ事だと思うわ。
人間の持つ暗い側面を深く掘り下げるってんだったら話にもなるけど、 単に自分の中にある薄汚い欲望をこれでもかと、まるでコショウを皿に山盛りにしたみたいに、ただただひたすら文字にして並べてたところで、そんなのは作品になりゃしない。
続けて、『弁護士のクズ』の中では、
「人間は誰しもウンコをする。だけどウンコをするところを写真に撮って、これが人間の本質でござい、というのは馬鹿げてる」
とも言ってて、なろう系の
「錯者のゲスな欲望と自己弁護の言い訳垂れ流し妄想日記」
を、
「商業作品にありがちな奇麗事をかかない、リアルな人間の描き方」
なんてアクロバティック擁護する奴らはまさにこれ。
そりゃ人間にはそういうゲスな欲望や情けない、弱いところもあるけれど、それはお前の本質であって人間の本質じゃねーよ。 >>448
オリジナル作品書いて人気でなかったら実力不足が露呈しちゃうからだと思うよ
なろう作家が頑張りを嫌いな理由は、自分の実力を否定されたときに立ち直れないからだもの
だから片手間で書いたとかなんとか本気じゃないアピールして予防線貼る奴ばっかでしょ
テンプレに依るのも、もしヒットしなくても「運が悪かった、流行を追いきれなかった、俺の実力不足が原因ではない」と思い込めるから そりゃこっちだっておっさんだから服の下は同じようなもんだけどだからって他のおっさんの裸踊りを見せつけられてさあ絶賛しろと言われても困るって話なんだよな
信者にはどうしてそこがわからんのかなぁ 商業作品のなろうだったらありえないレベルのストレス展開に耐えきれずに最低系二次創作で救済とか制裁（）しまくってた連中のいう事じゃないわな >>455
ていうかそういう最低系根性染み付いてるの解るのがゲーム世界転生なんだよな
ざまぁするしない関係なしにナローシュが転生しない原作ゲームはハッピーエンドに見えて
実は悲惨でしたを平気でやる
今やってる破滅フラグだかなんだかの奴だってナローシュが転生しなかったら家族仲不仲のまま
でナローシュ転生して良かったねーを暗にやってるのがサイコだわ
原作カタリナとやらがクズだから上書きされて消滅しても問題ないって事だからな 楽して人気だしたいからクラスタ短文分割投稿や短編詐欺パクリなどなど悪質なことを繰り返す作者同様に、出版社も楽して稼ぎたいから宝くじ感覚でゴミ拾いをして本の品位を落としてる。 >>456
ゲーム世界転生じゃなくてもそういう展開やるのもあるな、なろう主がハーレム作らなかった世界ではヒロイン達は一生独身で過ごすことになるからとかいってハーレムはヒロインのためなんだアピール まずもって独身が不幸とか言う時点で雄の性質が見て取れ過ぎて無理でござるよ
そこまで来ると一段階悍しい物になるぞ
ハメに良くある「死なせたくないので書きました」でオリ主とカップリングやオリ主ハーレムにする奴みたいな感じ
そのレベルとの比較なら野猿はまだ作者が自分の欲望分かってそうな分マシだわ >>100
無双系ゲームって簡単なパターンで動くだけの人形蹴散らすだけじゃん
NPCが自律思考して世界を回してるような超進化したゲームがやりたいんだよ
でも、現実にはブレスオブザワイルド程度のゲームが歴史上最高の神ゲー扱いされてんだぜ？
なろうが受けたのはそういう現在のゲームじゃ満足できない層の潜在的欲求によるところも大きいと思うわ >>460
> 無双系ゲームって簡単なパターンで動くだけの人形蹴散らすだけじゃん
ナローシュのやってる事と何か違うか？ >>461
なろう世界じゃNPCには自分の意志があるでしょ
そんなゲームは現在この地上も存在すらしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
