異世界設定 議論ｽﾚ part63
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>589
気づいていなければ手遅れよ……詭弁論を詭弁論と気づかないのが一番手に負えない >>590
書いてるけどお前に読ませたいとは思わんな
>>591
>存在してる物をあげて「存在しただろ！だから存在しないものもあり得る！」と言われても
特別ヒント：まずこのカギカッコの中身からして誰も言っていない >>592
君が言ってるんやで……
外骨格関係なく「酸素濃度と呼吸システム」の問題で他内骨格生物のように大型化できないだけ
しかし、その性で大型化ができないだけで(改善すれば？進化？)大型化自体は可能←ＩＦとして昆虫の大型は存在しないものである
この時点で「存在しないものもあり得る」という矛盾であり詭弁論なんだぞ >>593
>他内骨格生物のように
はいまたそんなこと言ってない、やり直し >>596
＞恐竜の祖先は酸素濃度が底を打った時期に出現し、高性能な呼吸器官を発達させることで、この環境でもある程度の大きさを維持することができた
＞「内骨格生物が大きくなれるのは呼吸システムが昆虫より効率的だからだ」という当たり前の発想が浮かんでこなかったんでしょ？ まだやるのかよ
お前ら二人がなかよくてわたしもうれしいです >>598
自分の悪い癖だが、単なる論戦じゃなくここまでお馬鹿な相手だと逆に反応しちゃうんだよなぁ……
技術や設定の差による合否好嫌論ならともかく、持論がすべてだと思って初歩的な間違いをしてる輩にはな
某サイトコメ欄とかでゴブリンスレイヤーで「暗黒の農家は貧困なんてない！裕福だった！」とか
賢者の孫の「レーザー光を使えば核並爆発が起こる！」とかあそこら辺でよく争いになるのは似たような状態なんだろうか >>597
やっぱ予想通りそこで躓いてたんだな
前者はただ単に、呼吸器官の効率性が大型化に寄与する要因の一つだという例を提示しただけで、
同じ呼吸器官があれば昆虫も他の要因を無視して同じくらいに大きくなれるとは誰も言っていない
そもそも、呼吸器官の効率性だけが大型化を妨げる唯一の原因である、だなんて誰も言っていないわけだからな？
後者もやはり、ただ単に「こういう発想は浮かばなかったのか？」とお前の思考順序の内訳を確認しているだけ
議論を進めるための土台がちゃんとあるかを確認したかっただけで、呼吸器官が内骨格生物と同じなら昆虫も数十メートルクラスに大きくなれるとは誰も言っていない ﾜｯﾁｮｲ c6da-Alfgは他人が言ってもいないことを、自分の脳内で補正をかけて「こいつはこんなおかしいことを言っているんだ」と思い込む悪癖があるな
自分が脳内補正で生み出した架空の「おかしな主張」を本物と信じ込んで叩いているから、自分が根本的に間違えているんだということに気づけてない ではまとめると、陸上で外骨格では恐竜のように巨大化できないのは、自分の体を支えられないからって事で ﾜｯﾁｮｲ c6da-Alfgとﾜｯﾁｮｲ 5d1e-B5RWが令和のファーブルと手塚治虫として爆誕したと聞いて
日本の昆虫学の未来は明るいな だーー！！！難しいよ！
ロマン！ロマンだよ！お兄さん方！！
ファンタジーだよ！異世界だよ！！
大型昆虫！！
かっこいいっしょ！？
作ろうよ！描こうよ！ あれだ！そんなら体内に羊水作ろう！
それならいいっしょ！
だいたい昆虫は血の色違うからいけるいける！
深海魚みたいに外圧にだの重力にだのに超強くしよう！
うん！高速移動も重量攻撃も出来る。
いけるいける！！ 巨蟲列島ってエロマンガに巨大昆虫出てくるけど、原作者がムシチクだから巨大化の理由を用意してるかもしれん 別の頭がおかしい奴も現れて草
不潔な場所ではゴキブリだけではなくハエも集ると言う
昆虫学を身を挺して表すなんて昆虫博士の鑑だな >>607
蛆虫って傷に湧いたりするんだよね。
マジで気色悪い。
成虫しても害虫。
そうなりゃ食べ物に卵産みつけたりする。
蛆虫で居る内に駆除されてね？ 蛆虫はそういうモンなんだろうけど、主題に出て来なくて
話題が腐り始めてから湧くあたりがガチで気色悪くてゾっとする 蝿は昔は奇跡の虫だったんですよ！何もないとこから生まれてくるってんで！ 「現実の物理法則や進化原則が利かないから異世界（ファンタジー）なんやで」定期。
重力や素材の違いなんぞ素敵なサムシングで軽々と乗り越えるだろうし。 「ほたえるな、スカドラの亜種どもよ！」は煽りとして使えますかね。
（まあそういう趣旨のスレではないけど、スカドラに限りなく2人は近づいてた） まあ現代ファンタジー（SF）でもGがじょうじになりますもの、
外骨格内骨格のダブル構造で10メートル越え巨体とか普通にできそう。
チタンとかタングステンとかを体内に取り込んで強化するってケースもあり。 カブトムシ、オオクワガタがロマン最強だと思うんだけど、
カブトムシの角からレーザーって定番らしい（？）けど元ネタって何かな？
ナウシカで出てくる蟲は王蟲が筆頭だけど、個人的には空飛ぶムカデのが好き >>606
あれ、昆虫以外にも甲殻類どころか寄生虫まで巨大化してるからなぁ……
確かミミズも巨大してたから無脊椎は全部巨大化してるんじゃないだろうか？
原因はまだ不明だけど、「そのまま脱皮して巨大化していく」という現象は確認されたね
カブトムシ成体の蛇抜け殻みたいなのはかなりシュールだったわ
>>615
自分が知ってる範囲だと帰って来たウルトラマンのノコギリンかなぁ(角はあるが厳密にはクワガタである)
その前にあったような気もするが思い出せない ちょっと調べてみたけど
1971年 「帰ってきたウルトラマン」 ノコギリン
1973年 「ゴジラ対メガロ」 メガロ
1974年 「ウルトラマン レオ」 サタンビートル
この三つがカブトムシモチーフを入れつつ角から破壊光線を放っているようだ ハリウッド版ゴジラに出てきたムートー（MOOTOOだっけ）ってのは明らかに外骨格なのに動きというかオスメスのやり取りの辺りものすごく脊椎動物っていうか哺乳類っぽかったな
カンブリア期の生物…アノマロカリスにハルキゲニア個人的に一番お気に入りなオパビニア等々…はヒジョーに異世界みが強いぞ恐竜だの妖怪だのにはまったことがあるのにこれらを知らない人がいたら人生損してると言っても過言ではない なんだ昆虫バトルはもう終わりかつまんない
そう言えば異世界では蚕やミツバチの家畜化を知らないだろうから
衣類と農作物の発展が頭打ちなので
蚕とミツバチの技術者チートを書けば面白そうなのに
巨大昆虫で議論してた二人是非書いてくれ
無論、それらの家畜は寄生虫との戦いでもあったがな カブトムシでレーザーというとガイバーのゼクトールがまず浮かんだわｗ
アプトムはスキルコピー系で一番かっこいいと今でも思う
速攻で対策されたけど 因みに西洋では甲虫はあまり飼育されない
経済的にならない昆虫の飼育は蝶くらい
異世界でカブトムシを販売しても約にたちそうにないな 異世界に適応している蚕と蜂がいればいいだけの話だな
正直、現実の地球種と同じでは絶滅する未来しか浮かばないし カブトムシ人気は怪獣ブームと関連があったらしい
リアル怪獣災害のある異世界じゃ人気出るのは無理だろうな >>625
カプセル怪獣を元ネタにポケモンとか生まれたのでヘーキヘーキ
チビッコにも大人気 617、618、619、622
なるほどー感謝ですー
>>625
虫相撲とかもあったし、やっぱ男の子の憧れの虫とか
最強虫論争とか起きたはず、、！
疫病の媒介とか、毒虫も少なくないだろうから
やっぱＧとかと同じ扱いかなー、、 蜥蜴や虫の話ばかりでつまらない
褐色ショタの話をして 左上と右中段の２枚しか見当たらない
レアキャラ過ぎるでしょ #褐色ショタの小説、SSは0件投稿されています。
ガチでレアだった、、 違うか、、。
虫系の特徴のもう一つに「群れ」があると思う。
蟻や蜂は分かりやすいと思うし、王蟲の群れとか。
ナウシカの羽虫が空を埋める所とかも戦慄だったし、
ダンゴムシの特攻や飛行機を襲う蟲とかもおぞましくて素晴らしかった 言ってもちびっこ漫画に色黒のキャラがいたらそれは褐色ショタだよ
まあレアすぎて大きいお友達には捕捉されてないんだろうな 虫ならクマバチが好き。ずんぐりフォルムと可愛らしい顔と不可能を可能にする話が好き あのぉ・・・異世界に転生して出会った子がいるんですが、その子、前世の”私”の記憶をもっているんだけど・・・
そういうのってアリなの？ アリかナシかで言えばアリ
受けるか受けないかで言えば微塵も受けない >>637
そういう作品があるの?
見てみたいからタイトル貼ってー NGワード：スワンプマン
結局ここに誘導して語りたいだけだろう クリーチャー娘の怪物は内骨格と外骨格のダブル構造とか
異形に見えても複数の子供の骨格が内部で合体とか
かなり無理ある解釈も多いけど、そういうので終始させてるな。
外骨格で軟体を完全に支えてて破綻のない貝類というのもあるので、割と何でもあり。 >1
【粗製乱造な、中世風異世界への転生モノパンデミックマニアックの末路】
2020年6月4日、兵庫県宝塚市安倉西2の住宅街で起きた、
ボーガン乱射、多数殺傷事件
逮捕された大学生(23)の弟も死亡 頭に2本の矢が刺さる…死者は3人に
おい、自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本政府は、
中世風異世界への、転生モノパンデミック作品、
今日から、全部、閣議決定で、没収、焚書で禁書な！ 自動車はコロナウィルスの何倍人を殺してる？今すぐ製造販売運用を禁止すべきではないか？
イラスレじゃ「敵だってのに（殺そうと思えば簡単なのに）なぜ殺さないイラつく！」ってのと「現代ニッポンのパンピーって触れ込みだったはずのナローシュがなんだって人殺しといて平然としてるんだイラつく！」ってのは定番なんだよな
正反対な主張のようで根はいっしょってーか同じ人が両方言ってる気がする
ほっといても人は死ぬ人が死なない異世界ってのは相当ハードに実験的な異世界になるだろう…銀河鉄道９９９で人が死なない星ってのあったな
ま優しい世界がお望みなら「理不尽な死」が少なくなる方向目指しまショーや 事件のせいで益々ボーガンとか日本じゃ手に入りにくくなってスキル通販持ちの話作れねえｗ むしろ、逆に異世界産物を現実世界で通販すればいいのではないだろうか ここの住人ってコピペに一々構うほど暇なのか頭が悪いのか 魔力のこもったものですとか言われても魔法使えませんってなるね 異世界おじさんで、「こんな鉱物存在していません」って
超高価な指輪が玩具扱いされてたのは、メッチャ笑った ボウガンは商標
クロスボウは一般名刺
これ豆知識な >>646
君は今すぐコロナに感染してきてもいいんだぜ >>637
ありあり
ちょっとSFぽくっていいじゃん >>653
商標登録されてたのは名称を保護するためで、十分に普通名詞化したから現在は更新されてないらしいぞっと ここの住人は一々マルチポストに構ってあげるほとバ優しいんだね
世の中まだ捨てたもんじゃないな 同じ前世の記憶持ちが二人いるって設定をどんな風に表現されるか読んでみたいわ 転生体とか記憶継承体とか同一存在とかまぁ色々あるべな リアル死亡
↓
意識だけクラウドサーバにアップロード
↓
アドミストレータ神様がデータ管理
┃
┣→コピー体A
┣→コピー体B
┗→コピー体C
魂がオンリーワンでなく意識データから生産できるものならこういうことは普通にありそう 戦国時代に三兄弟として転生した奴とか
MMOの二人のキャラになって転移した奴とか
割とあるよ 去年出たゲームでちょっと違うが似たようなのあったな ？｢命は玩具じゃないんだぞ！｣
？｢私はあの小説が嫌いだ 最終章で死んだヒロインが都合よく生き返るからな 死は絶対だ 打ち消されるようなことはあってはならない｣ 三魂七魄と言うからな 前世がおなじ人が三人居てもおかしくない >>637
前世の自分に合うというのなら、
犬夜叉のかごめと桔梗が似た感じか？ >>652
アホな姉ちゃんが担当で助かったよ
バレてたら絶対大事になってた 希少鉱物でも、殺しまでいくかな？
例えばボーキサイトは、アルミニウムの原料で希少だけど
それが原因で殺し合いになったことあるかな？ 少なくともアルミは生成方法の発見と確立が問題であって
素材そのものは金属の中でも恐ろしくありふれてる
リサイクルでもほとんど損失しないから、素材それ自体で争うようなことはむしろ起きにくいだろう
精錬方法という情報価値のほうが殺し合いになる ファンタジーだと希少価値というより物品に魔力が宿っていて
魅了されて殺してでもうばいとる状態になるパターンが多いイメージ 希少過ぎてコレクター位しか欲しがらなさそう
そもそも地球産の宝石に当てはまる物がなければただのきれいなゴミにしかならない様な 使い道確立して需要と供給はっきりしないと価値定まらないだろね
とりあえず研究材料として欲しがるところには困らないと思う
それ自体は使わなくてもそれを介して何かが観測できたり性質が見えたり副次的な部分にも期待出来るし >>674
たった一個しかないって研究しようがなくない？
異世界おじさん読んだことないけど、指輪に乗るサイズなんでしょ？ >>675
薬学と生物学やった身からすると目視できるサイズの時点で十分大きいし多い
mgどころかマイクログラム単位の物質を解析するなんてザラだし でも少量でも大きく破壊せずに詳しく調べる手段も現代なら色々有るしなんならそれが見つかった事でなんかの研究が進んだり参考にされたりするかもしれない
宇宙関連とかほぼ実際に見たわけじゃないものを他で見つかった事実とかから理論上に「こういうものが有るなら多分ここの計算合わなかったこれとかがそれ」とかいうノリ多いし 宇宙だと現物なくても割とスペクトル分析で何とかなっちゃうしなあ。 研究は「それだけ」で終わらないから割と見ていて飽きない。
失敗した素材をいじくり回してたらとんでもなく役に立つ素材になったなんて話は
枚挙にいとまがないし。 指輪の石を弄くり回しても、もう手に入らない。
でもそれは読者の視点で、研究者からしたら興味をそそられる対象には違いなかったですね。
そこで何かしらの発見があればとんでもない価値になるだろうけど、サンプルを使い潰さないでわかることって、分析にかけるとかになりそう。 こんな鉱物は存在しませんって言った人はたんに研究者じゃなかったってだけじゃん
そういうことは現実にも結構ある話なんじゃね 買い取りカウンターの人だから知識なんて無いだろうし
ただのおかしい人だと思ったんじゃない？
未発見の宝石とか専門家じゃないとわからない
専門家ですら気づかないとか現代でも良くある事だからしゃーない 米粒みたいなサイズのピンクダイアモンドが数千万とか値がついてた番組見た時、人工で作れそうと思った
今はダイアモンドもマーク入れないと天然物と人工の差がわからないくらいに精巧なわけだし。 「存在しない」と断言できる時点で相当な専門家だろう
そうじゃなきゃ似たような既存の金属と間違えてないとおかしい >>682
新種のカメとか爬虫類とか現地の食肉店でまず見つかるしね。
ものの価値って面白いよね >>684
似たような既存の金属がないので玩具と判断したのでは 断言したのはよくわかんないけどわかってる感でやるハッタリでしょ 異世界転生転移や異世界からの侵略は面白いが、
時代劇マンガ雑誌は異世界物より、
何故か楽しめる。 割と質屋だの貴金属やアクセ買取だのは
完全な新発見や唯一の珍品見つけてやろうって視点じゃないからな
既存のテンプレで判断できる儲けやすい代物を扱うのがメインであって
その辺の鑑定に関する知識やツテはあるけど
なんだかわからない未知のもので全てにおいてテンプレから外れるのであれば
偽物、人工宝石、玩具、ガラクタとして判断して他所にもっていけってなるのが普通だと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
