異世界設定 議論ｽﾚ part63
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
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・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part240
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589239967/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1588952151/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昔は人間の皮で本を装丁してたけど、ゴブリンだとかの皮でも皮の紙作れないかな。 何で殆どチート有りなんだよ
ふかふかダンジョン見たいにし無いのだ 更に栄える
人にも土地や気候にも向き不向きや波があるからな 靴履かない地域の住民に「ここの人間は靴を履かない、商売の好機だ！」と思うケースと
「ここの人間は靴を履かない、商売にならないらしい」と分かれるケースもあるな。
ちなみに寒冷地に冷蔵庫を売った時のフレーズが「凍りすぎることがありません」だったような。 物量で押せないのであれば、使い途はちゃんと考えておく必要はある。
物量で押せるのであれば、儲からない（稀少価値が下がる）可能性や
ライバル企業の存在は考えておく必要はある。
結局アカンのは、どっちのケースも考えていない奴。 ふかふかダンジョンは本当面白いよね。
あれの小説版って無いのかな？
絵柄は、はっきり言って絶対間違ってるけど（もっと人魔共に全体的に痩せてる筈）、
あの絵柄だから息苦しく無く読めるとも思う。
結構奇跡の良作だよね。
小説家になろうで、ふかふかダンジョンを文字にしたような作品って、
昔から作られ続けてるけど、息苦しくて読めないのばっか。
ポイントの低い順で探すと結構見つかる。
バケモノ庭園とか結構好き。 >>716
大英図書館だっけ
人間の皮の表紙が何冊かあるの >>722
確かにふかふかダンジョンは良作だし
漫画家本人のサバイバルや戦闘知識の詳しさを感じる
小説からのコミカライズだと再現するのに限界があるもんな >>725
クトゥルフ神話の魔導書だったかで人間の皮で装丁されていていつも汗ばんでいるというのがあったのを思い出しました >>728
クタート・アクアディンゲンですな。
クトゥルフ神話の魔導書は、それこそ石板、粘土板、ヤシの繊維に陶片と、
種類が豊富だよね。 シロマサがネクロノミコンを根暗之未婚って字を充てて笑ったw
それはともかく、クトゥルフの魔導書の設定が上手いなあと思うのはみんな写本ばっかでオリジナルは人間じゃ解読不可って言う風に縛りかけてるとこだと思う 縛り入れてる割に書き写せるってアホさは残ってんだけどな
ゼロックス社が誕生したら崩壊する世界
まあなんかそういう、やばい呪文は隠されてるっていうファンタジー的様式美があるからああいうのもそうなってんだけど いまの時代だと魔導書のたぐいは電書化されてそう。
iP○dで読めるグリモワール！ 悪魔召喚プログラムでやってたから30年以上の歴史があるスタイルだな
PDFじゃなくてDOCファイルだけど召喚までやってくれる優れもの
ただし呼んだ奴の制御はしてくれない >>731
旧支配者としては読ませて、自分たちを召喚させなきゃいけないから、一種の罠だよね クトゥルフのヒュドラだとわざわざ信者が
「これであなたも幽体離脱体験！」みたいな罠の冊子作ってるくらいだし 人間にとっちゃ魔道書でも、旧支配者とかにとっては玄関の鍵を開けてもらうような感じだしな ふかふかダンジョンは原作小説では無くマンガがオリジナル。
野人転生はチート無しだが、気配察知、気配遮断を独力で身に付けたり、
肉体の力でごろつき、騎士、ゴブリン、フォレストウルフを殺したりする
チート無しの小説原作。
下手にチート有りよりは楽しめるよ どうでもいいけどこのスレで生まれた21世紀のファーブルと令和の手塚治虫は
日本の昆虫学を牽引していかないのかよ？
やっとこのスレから日本の頭脳を取り戻せると安心してたのに ボイラー爆発後の蒸気機関車だけど、なんか職種生物に襲われてるか乗っ取られてるかしてるように見える
https://i.imgur.com/tmYyzHZ.jpg
モンスターがいる世界だと交通網作り上げても維持が大変だろうな
駅なんかには常駐兵とか居そう >>740
神？「あなたの職種は生物です」
こうか 多分、ギジュツシャとかカガクシャという生物に乗っ取られているのだろう
しかしそれはある意味共生関係なのだ >>738
野人は本来不可能な人間殺しでレベルアップできるのが
下手なチートよりチートだと思うの ベルガリアード物語だっけ？
人間の皮だとインクが滲むから読みづらいと文句を言っていたのは
あれはその世界での設定なのか事実なのか… イダタツヒコの｢外道の書｣は
文字通りの意味で人間が魔道書にされちゃう話だが
出版当初は新しく感じたけど
今は本の擬人化が当たり前にあるようになったな >>743結局、皮一枚の差よな
上手く騙して欲しいだけなのよ
露骨にチートだハーレムだと出されると恥ずかしいからと
望んでる所は同じなのにね >>744
懐かしいなぁ
ベルガリアードとか知らないだろーね
ここの他の連中は >>744
昔どっかの書籍(民族奇習系？)でチラ見した気がするけど、
皮用動物に比べて皮が薄い上に丈夫じゃないので加工時と保存時で痛みやすいというのがあった気が……
あと元々、皮はぎにされる時点で犯罪者など皮膚状態が悪い(シワ等が多い)ものが使われていたからだとも
ミイラ職人は世界各地に存在したけど、書類に使う人皮専門職人は当時でもほとんどいなかっただろうし、
単体技術が発展するほどの回数をこなせないだろうしで未熟・稚拙だったという可能性もある >>731
魔導書の中身をパンチカードに書き写して精神のない機械に実行処理させることで発狂を防ぐっていうネタもあった
パンチカードなのはそれが最先端だった時代が舞台だから 写本でさらに翻訳精度が1桁%じゃねーのかって言うレベルでも簡単に発狂しちゃうんだから、おっかねえw チートを別の言葉に変えてるだけでチートもろ出しなのに、これはチート小説じゃねーから！ってキレる作者もいる >>738
原作無しなのかー
感謝ですー
下手にチート有りより、、（チート有りって外れの代名詞じゃない？小声で） じゃあひとまず魔王を付け足す事で回避しよう
フォレストウルフ魔王 勇者ゴクウに瞬殺されそう
それか爆弾サイバイマンに殺されそう >>751
最近の作品はちょっと威力が大きいだけのおもちゃみたいに扱ってるけど本来は見ただけでアウトな代物だからな ホラーギャグの定番だな
生存率0％なのにやたら情報が出回る呪いのアイテム 禁断の魔道書ウ＝ス異本
見るだけで冒涜的な知識に汚染されて正気から遠ざかり、
”嫁”って言うと二次元から出てこないとか、
”ところてん”と見聞きすると、いやらしい、とか言い出すようになるとかならないとか チート主人公になるために、
異世界に自分を召喚する呪文が書かれた魔導書を送り込むナローシュ なお既に元の世界でチート無双できるのにする発想はない模様 地味とか目立たないとかひっそりとか
私が知っている意味と違う >>764
現実世界はチートだけじゃ無双どころか活躍すら怪しいからな
仮に無双できるとしても
母「こらノリオ何やってるの！」とか本人的に
興醒めもいいところだし そう考えるとプッチ神父って
覚悟とか天国とか偉そうなこと言ってたけど
過去の因縁をチャラにしてイキリたいだけだったのかもなー そもそも魔導書で発狂するのって内容がヤバすぎて正気を失うってパターンだから
既に頭がヤバいことなってる魔術師とかは普通に扱ってるんだよな >>769
皮肉にも魔術師が魔導書の儀式をやるには
脳みそマトモな一般人(主人公)を生贄や手足として使ったりする必要があって、
その過程で精神ダメージを受けるパターンが多いな
稀に魔導書読んでも無事なまま、逆に邪神眷属や魔術師を倒しちゃうパターンも >>747
あの時代、長編は限られていたからね
魔法の国ザンスは一巻だけが秀逸で直に失速したし
ムアコックはエルリックだけが好きだった。
>>748
一応事実と考えていいわけか、ありがとう。 >>740
鉄道系が出てくると、保線とかどうやっているだって思う >>771
748だけど書籍名も思い出せないほどうろ覚えだから、
何かの創作小説作品と混じってるかもしれないので事実とは保証できないぞ
人皮加工品(人皮紙ではない)というワードで、ミイラ加工歴史本と人食文化本とサイコパス犯罪者本も混じってそうだし クトゥルフだと発狂って言い方してるけど常識や認識がシフトするみたいな意味合いだから理解した時点でアウトなんだわな
まあ内容不完全でも効くってなると情報そのものが精神を書き換える系の呪文なんじゃねーのという気もするが
一応理屈としては元がでかすぎるから少量でも効くっていうような感じだけど >>770
ラバン・シュリュズベリィみたいに魔導書を書き上げた（翻訳した）張本人が邪神ハンターやってるパターンもあったり
書いた本人が普通に真っ当な寿命の範疇で存命しているのはさすがに珍しい 地下ダンジョンを律儀に攻略する理由が謎
宝が欲しいなら爆破して発掘した方が楽な気がする
シレンみたいに山を登るならまだわかるけど なんでせっかくのコズミックホラーに善悪みたいな要素いれちゃったんだろうね
しかもそっちの方が向こうじゃ売れるという… >>777
ダイナマイトがあって重機があって爆破と崩落で壊れない宝物ばかりならそれでいいかもね
一方ロシアは数人で潜って宝を取り出した 爆破したら普通に埋まって、下手すりゃお宝は潰れると思うが
掘り返して探すのは手間なんてもんじゃないだろう あんまりお手軽にダンジョン攻略できちゃうと冒険者が失業者に すごいどうでもいいがダンジョンマスターものなのに敵がダンジョン割ってきた地竜のダンジョン思い出したわ
当時の本スレのなんとも言えない雰囲気は忘れられない 地下で価値を保てる宝なんて貴金属程度でしょ 絵画や宝石は湿気で駄目になるし
貴金属なら爆破しようが燃やそうが価値はたいして変わらないよ 阪神大震災の時に株券や箪笥預金の札束は燃えたが金塊だけは多少変形した程度で済んで換金って話もあるし
普通に鉱脈を掘るのと労力は変わらんはず 冒険者に宝を着服されるリスクもあるし 穴掘りって結構辛いらしいぞ
小惑星爆破する映画でカッコいいハゲが言ってた 地面を軽々と掘削できるなら人間の肉体なんて豆腐みたいに掘削できるよねってわりかし定番の攻撃方法だしな まあ、ほとんどの話のダンジョンでは貴金属目当てなんて設定はなくてモンスターの魔石とかマジックアイテムとかなんだけどね >>784
原油のボーリング現場で機関銃を乱射してた人ですね ぶっちゃけほとんどの話ではダンジョンになんとなく潜ってるよな
なろうのダンジョンはもはや鉱山だし TYPE-MOONの迷宮は一周回って斬新に感じたな。 なろうのダンジョンって大体「ダンジョン」っていう存在よね
例えばFFとかだと鉱山が何かしらの影響で
封鎖されて廃坑に魔物が住み着いた〜って感じに
背景を作る事が多いけどなろうじゃあんまり見ない気がする 日本人がマスターやってる風呂トイレ完備のダンジョンとか ダンジョンに宿屋があるあの作品（複数）の話する？
まあポポロクロイスなんかでも「商売魂スゲー」で済まされてたような気はするが。 >>792
なろうだと、神などの支配者が統治している人工的な構造体か、
生態系を維持している巨大な生物として背景が描かれる事が多いよ
前者は洞窟などを魔物が支配したり、神や悪魔が目的のために洞窟を作り出している
後者はガイア論やまんま巨大生物だったりで、ダンジョンを破壊できない(破壊すると暴走する)という設定に繋がっている >>794
その手の作品のダンジョン商人は、作中でもトップクラスの最強生物だから…… nethackの初期頃にはすでにあったけどな、ダンジョン商店
商店じゃなくともダンジョン制作者サイドに与しない何者かが住んでる作品は多いし >>786
奴隷個人には物を売らないのが普通って世界を創造しておいて、奴隷ヒロインに物を売らなかった商人を破滅させた主人公は正義を愛する人とか言い出すヒドすぎるマッチポンプ リナがダンジョン攻略に魔法で床に穴あけて一気にボス部屋に行くけど
下の階層が真下に続いてるって限らないよね >>761
ビルドダイバーズ Re:RISEが思いっきりファンタジーだよな
なんでガンダムなのかわからん >>800
DnDの高レベル帯だと普通に対策されますな サンドボックス系ゲームやってると直下掘りはリスクの高いイメージがなあ
マグマに落ち、地底湖に落ち、敵の巣穴に落ち、そもそも帰り道が…とエトセトラエトセトラ
行きはよいよい帰りはパターン ダンジョンを爆破したらお宝も埋まって、
更に使い物に成らない状態で発掘されても価値無し
だから爆破は現実的では無いが、
ダンジョンを爆破出来る程の魔道具、魔術、錬金術が在るのだろうか？
魔法科高校の劣等生、ドラえもん、００９、ウルトラマン、モブサイコ１００、超人ロック等は別だが >>804
リナのドラグスレイブならよほどの魔術結界でない限り吹き飛ばせるな
ただ、本人も確実に埋もれるから普通使わない
ゲーム版だと微妙に設定が真面目で、洞窟や遺跡内部で使用できなくて辛かった記憶がある スレイヤーズTRPGではオーバーキル分＝ダンジョンへのダメージになって
ダンジョンHPが０になるとダンジョン崩壊で終了になってた記憶 >>777
爆破するための資金が、
手に入る財宝より少ないといいね
そうでなくとも、できるだけ利益を出すために、
出費を抑えようとするんじゃないかな？
>>783
ファンタジーなら魔法での保存とかあるし
というか、そういう湿気があるような場所に長期保存するなら、
対策とって保存すると思う ゲームによってはお宝よりもその宝箱の方が価値があるとかワリとあるので困る
ストレージボックスの製造に地味にコスト食われるとかするし なろう異世界だとダンジョンが地元の産業の一つになっているから破壊なんてして封鎖や暴走なんてことになったら
地元民にめっちゃ恨まれそう ゴブリンとかの巣穴で煙焚いて炙り出すくらいが一番平和的な感じ >>809
異世界の勇者がダンジョンを制覇したせいでダンジョンが枯渇、無職を大量に生み出して嫁を奴隷に売り飛ばしたりしてたなあ >>786>>799
マジレスすると差別というか格差が完全に過去のものになっているのなら過去のそういう時代の価値観ベースの世界描いてもまったくモーマンタイなんだよね
なろう系にやたらめったら奴隷だの身分制社会の理不尽がある世界があふれてるのは日本人がそういうものにリアリティを持っていない＝アメリカやたいていの他の国に比べりゃこれでもかなり均質で格差がない社会である証左とイエヨー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
