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異世界設定 議論スレ part69
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b3c-gbIK)
垢版 |
2020/10/28(水) 23:58:04.11ID:oF0gbQSu0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601811961/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602497110/

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0176この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
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2020/11/05(木) 11:14:22.54ID:k3JWegDad
成り立つよ
SF的でもいいし、現実if分岐世界やら性別逆転みたいなのもアリだ
女性向け異世界ものなんて架空の宮廷やら社交界なだけでファンタジー要素が皆無だったりするのは珍しくないしね
0177この名無しがすごい! (スップ Sd12-tlPN)
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2020/11/05(木) 11:21:13.44ID:k3JWegDad
ただ、異世界が成立してそこが舞台になるからと言ってその作品が「異世界もの」として成立するかどうかは別だ
そこは何度も話題に挙がっているが結論付くほどどちらかに意見が偏る事はない
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-HGbW)
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2020/11/05(木) 11:40:19.25ID:a3AUNWPK0
そもそも何故魔法があるならハイファンタジー、ハイファンタジーがあるなら魔法となってしまったのかな
エブリデイマジックなんて名前がわざわざついてるあたり科学で魔法の否定された現代では想像が難しいのか…

>>174
ありがとう 大体分かった
取り敢えず名前と街並みだけヨーロッパのゲルマンとかイタリック系あたりにするとかして
宗教や儀式だけはどこかしらの部族のものを借りれば良いんじゃなかろうか
まあ、個人で歴史を調べるのには限界もあるんだから確かにそんな警察は気にするだけ杞憂か…
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 9288-kewn)
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2020/11/05(木) 14:58:13.75ID:GpDiot470
異世界ものかどうかの一番簡単な分類は、
・舞台となる世界が明らかに現実世界と異なる世界である
・現実世界と異なる世界であることが物語上必要不可欠な要素である
これを満たしているかだよね

つまり、異世界が舞台である意味全然ないよねって作品は異世界ものじゃない
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/05(木) 16:02:04.80ID:VUph2uXK0
個人的な分類をぶつけあって良いのならば 「登場人物のなかに『ここを異世界だ』と認識しているひとが一人でもいれば」異世界もの

・その登場人物の出身世界が読者のいる地球と相似とは限らない
・本当に世界をまたぐ転送や転生をしていたとも限らない
  (設定が「ゲームをやっていたはずが異世界だった」としても開示が終盤ならばゲーム小説だし、逆もまた然り)

「一般的に異世界小説と認められる小説の多くが満たしている特徴」を挙げたらもっと多くなるけど、それは分類条件とはまた別の話

---
過去にミステリの定義で謎解きが物語上不可欠であることを求めたり、
SF の定義で現実にもってきては進行不可能な筋書きであることを求める姿勢は
教条主義として否定されてきたから、「個人的には」異世界ファンタジーにも必然を求めない。

もちろん「ミステリもSF も異世界ファンタジーもみな必然でないといけない」と いう主張ならば
同意はしないけど尊重して「そういう分類も成立する」とはいう
0183この名無しがすごい! (アメ MMfd-HGbW)
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2020/11/05(木) 18:20:13.21ID:cwBvJe9PM
ハイファンタジーはSFと同じで何かしら既存の概念を破らないと面白くないんだと思う
どこかで読んだけどハリーポッターは箒でスポーツするし、ガンダルフは完璧な聖人な訳じゃないし

で、そういう固定観念とやらをそもそも知らないとファンタジーは描けないから
つまり最新の設定というのを作者は知っておくべきなんじゃないか
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f7-d07R)
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2020/11/05(木) 18:42:05.95ID:1FPkbkLU0
>>182
それじゃ異世界から現世にマレビトがやってくるローファンと逆の異世界転移モノの区別がなくなっちゃうじゃん
0185182 (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:39:04.18ID:VUph2uXK0
>>184
わざとそう書いたとき念頭に置いていたのは、たとえば 「異世界召喚が多すぎて女神様がぶちギレました」https://ncode.syosetu.com/n1386cl/

たとえば「異世界食堂」(あれは向こうの住人がこっちの店を称していう『異世界』だし、そもそも先代店主は向こうからの転移者)

でも、そうだね。「と、作者または読者が銘打つことができる」くらいつけて『も』いいね
0186この名無しがすごい! (ガラプー KKc6-DY84)
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2020/11/05(木) 21:06:36.12ID:WxoU9A4mK
異世界からしたら、今の地球がまだマシな世界
地球を滅ぼす事は、隕石か地球人の起こした環境破壊か
中国コロナウィルスみたいな事しか無いからな
異世界見たいに人外が人類を滅ぼす事が無いから
地球は理想郷なんだろう
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/05(木) 23:11:22.28ID:VUph2uXK0
最初に召喚した人が、呼び出した相手に説明した言葉の意味は「現世」だったり「物質界」だったりしたのかもしれない。
喚び出された人物が偉くなった結果、「別世界『地球』から『アッシャー』に人を召喚する術」と説明され後世に伝わるパタン。

けっきょく交配できるから同じ「ヒト」として認識されるだけで、交配できない被召喚者は精霊か悪魔なんだよ
0193この名無しがすごい! (アメ MMfd-HGbW)
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2020/11/05(木) 23:31:47.42ID:nB+uULocM
近代以前レベルの発想で異世界=あの世と思わないほうが難しいのでは…?
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ debb-+cDb)
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2020/11/05(木) 23:38:15.55ID:n1C/oYlA0
近代以前の発想ではむしろ逆

あの世=死者の世界ではなく、死んで権利を得たものだけが行ける理想の別世界という発想になる。
死者の概念が今とは全く違う。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/06(金) 00:16:21.77ID:OvtLLJQR0
確かにそういう宗教は多いね
キリスト教からして最後の審判で勝訴した人は永遠の命を得て神の国で永遠の命を得て暮らせる
それはこの世界、現世ではない別の世界での話だ

そして、別の宗教ではユグドラシルに9つの世界があるとされている。
両方を知っていればいくつ者世界があり、その一つが神の国、神の世界であり
そこから(神からの許可などをもらって)現世に来た人などは「異世界の住人であるチートもち」と見えるかもしれない
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/06(金) 00:21:58.20ID:OvtLLJQR0
考えて見ればキリスト教でも悪魔を封印している凍結地獄みたいなとこもあって、氷の国ニヴルヘイムと同一ではないかとか
えいえんの炎に焼かれるってのは炎の国ムスペルヘイムの事じゃないのかとか、
当事の人たちが両方知ったらいろんな事を連想しそうだとは思う、そして異世界という概念を知るんじゃないかな
0197この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/06(金) 00:23:27.90ID:Wz5zSO92d
そもそも異世界の現地人の認識の話だから概念やイメージが正確である必要もない
人では近づけない、海を越えた島に山より巨大な桑の木があって神仙の類いが住んでいる世界がある
みたいな半ば地続きみたいな異世界イメージを抱いている前提で話をさせても良い
会話が成り立つからと言ってもイメージが完全一致している、なんて事はないのさ
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ debb-+cDb)
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2020/11/06(金) 00:25:09.28ID:X32TylCO0
基本的に見えない存在にはその存在のための世界が存在してるって考え方の方がベーシックなんだよ
その世界とは基本地続きでふとしたはずみに迷い込んでしまう
あの世さえもそうなんだ
日本にも井戸から閻魔さんの手伝いに行ってたなんて逸話がある
しかも通いで

だから異世界という発想は別に不思議でもなんでも無い
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/06(金) 00:45:12.90ID:OvtLLJQR0
実際ガープスでは山一つ超えると別世界だったりするからなあ

ガープスバイキングで海洋恐怖症(-100CP)を取ったキャラが総計200CPでキャラを作ったけど
最初の晩に恐怖判定失敗して野営地の浜から逃げ出して海の見えない山向こうの国へ逃亡
ガープス北欧神話サプリメントに移行して実質的に290CPキャラになって大活躍をし始めるという

※-10CPの特徴が-100CPになっている内訳

各シナリオ単位で海の見える頻度はほぼ常に(CP3倍)なので-30CP相当
ほぼ常に遭遇するというか周囲のプレイヤーキャラとNPC全部な大集団のバイキングからの反応判定-4 -5CP×4÷2=-10
死の秒読み数日以内に死ぬ -100CP 恐怖判定に失敗したら毎晩浜辺で休息する際に海賊集団から逃亡しなければならない
また、抜け忍・・・じゃなくて許可なしのバイキングからの脱退は死刑なので危険が伴う 1/2にして-50CP相当
足すくみ-15 海洋沿いでの戦いが非常に多いので実質この特徴を持ってるのに近い -5〜-10
など
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/06(金) 00:47:16.98ID:OvtLLJQR0
なお、北欧であるゲッシュ(誓いとそれに伴うスーパーパワー)はアーサー王系とかでもそのまんま使える
0201この名無しがすごい! (アメ MMfd-HGbW)
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2020/11/06(金) 01:44:37.29ID:BCrpyJP9M
そういえば異世界の地面ってどうなってるんだろうか
地球が平面、あるいは「地面」という概念に過ぎない、という状況にしたい場合
じゃあ地面を掘り続けるとどこに着くのか、果てはあるのか、火山活動はどうなってるのか そういうことは考えられてない気がする

いや考えるだけ無駄なのかもしれないが、でも主人公を科学知識でチートする人間とかにしちゃうとそうもいかなくなるのではと
0204この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-Rj4e)
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2020/11/06(金) 03:00:18.15ID:TKJ4EJAQd
>>183
それは間違いだと思う
既成の概念を破ろうとして出オチのトンデモネタに走って大惨敗した作品でなろうは埋まってるもの
既成概念の使い古しのネタの中で文章力やミスリードやギャグやシリアスを駆使していかに面白く書けるかだと思うよ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 3219-Vw0A)
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2020/11/06(金) 04:03:59.00ID:/lz7uL+a0
基本的にはいくら異世界といえども物理法則は同じで、プラスαとして魔素みたいな物質が
あるレベルに収まってるからな

現実準拠の物理法則がベースだけどそのプラスαで変質している、ならともかく
不思議の国のアリスみたいに根本から違うものだったら最早何もできまい
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e78-PjVp)
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2020/11/06(金) 05:20:49.16ID:vzvlBpGS0
都合よく植生や大気組成や重力が酷似し、太陽があって夜もきて気温も適度、虫や動物がいて、両手を使う二足歩行の人型が繁栄している
他にも現実と同じ部分があったところでだからなに?っつー話

通用する範囲内で無双するだけの話であり、破綻()とか抜かすのは逆張り通り越してただの低能だ
0209この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/06(金) 08:56:01.71ID:Wz5zSO92d
別に似た動作をするソフトだからといって同一のプログラミング言語で書かれているとは限るまい
異世界物理法則も同じよ
そしてわざわざ大幅に変える必要性もまたない
自分が作る作品世界でそうするのは自由だが、人の作品や世界にそんな所を求めても仕方ないわな
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f7-d07R)
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2020/11/06(金) 09:01:30.67ID:47rakjM+0
不思議の国より鏡の国の方が数学要素は強い

数学的異世界なら「フラットランド」という古典作がある平面な二次元世界(文字どおり)が舞台で主人公=語り手は正方形(文字どおり)のスクエア氏
著者は数学者というわけではなく本業は教育者で文学の研究者でもあったらしい
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
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2020/11/06(金) 10:52:46.58ID:xPFkq4CV0
>>210
旧訳 https://calil.jp/book/4061179152
紹介された、解説付きの新訳 https://calil.jp/book/4062586533

あまりに好きな、懐かしい作品が紹介されたので
補足しにきてしまったぜ。

でも契機になった207の皮肉がましい発言 で言うところの「そういうの」は科学的世界なんだろうか?
207の文脈を読もうとしても意味が一意に定まらなくて首捻ってたんだが、その発想はなかった。
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/06(金) 11:50:43.71ID:xPFkq4CV0
>>212
あぁ、なるほど。疑問に答えてくれてありがとう。

「数学者」は学者であり「プログラマ」は技術者だからね。
出自はともかく理念としていえば究理の理学部と実用の工学部。まったく違うよ。

既存の法則をわずかに改変するというアプローチはプログラマ的発想から最も近い。

現実世界との対比が可能な程度の別世界だから「異世界もの」としてなりたつんで、比較しようもないほどの世界を描いた作品はジャンルをはみ出す = スレチになるのではないかという気もしなくはない
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 92f7-d07R)
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2020/11/06(金) 12:41:49.09ID:47rakjM+0
>>211
数学者イアン・スチュアートが本文より長大な解説付けた版が面白いよ
この人はスクエア氏の子孫の女の子(直線)が主役の続編を自分で書いてる
0219この名無しがすごい! (アメ MMfd-HGbW)
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2020/11/06(金) 14:10:54.58ID:uhBHGke+M
しかしアレだな ここまで来ると魔法というより超能力だな
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/06(金) 14:42:15.62ID:xPFkq4CV0
昨日はジャンルの定義づけが話題になったとき、その祖として「火星のジョン・カーター」を思い出して確認していたよ。
幽体離脱のような移動をしていたのはおぼえていたが、当時の認識では火星に物理的に届くという発想がなかったらしい
(英語版うぃきぺでぃあ解説)

現実的に届き得ない距離と異世界の区別はフィクションにおいて、とくにないよね。
どっちが時代の読者層に分かりやすいかで説明を変えても問題はない
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 3219-Vw0A)
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2020/11/06(金) 15:38:11.83ID:/lz7uL+a0
マルチバースの概念はその逆パターンだな
設定では「我々のいる世界(地球)ではない」=異世界だと明言されてるけど
舞台としてはこの世界と同じ扱われ方になる
ウルトラマンなんかは元の地球からウン千年経ってるけど
別宇宙の地球は発展がウン千年遅れてるから現代とほぼ変わらないって設定らしい
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e10-faW7)
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2020/11/06(金) 17:43:33.45ID:FRiOFaHX0
>>201
それらが話の根本にかかわるのではないのなら、
いちいち描写する必要がないと思う
地面を掘ると冥界につながる、
火山は火の神様がいるとか思われているって、
描写して終わっても問題ないだろうし
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 092d-jT5Z)
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2020/11/06(金) 21:00:47.46ID:lscSKe/r0
いや何を話すんだよ…
エロなんてご都合主義が肝なんだから「まともな」世界観を考察するなんて無理だぞ
エロに関する細かい設定を作るのも違うしな
0228この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-Rj4e)
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2020/11/06(金) 21:10:31.93ID:TKJ4EJAQd
異世界ではセックスした後にどうやって性器を洗う?とか
生理用品って何を使ってる?とか整理用の下着があるのか?とか
獣人の尻尾をマンコや尻に挿すプレーはあるか?とか?
0231この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/06(金) 21:30:39.85ID:1j/c0KDxd
世界観考えてるときに性風俗について考えたりしないのか……俺だけか。

雑談みたいな感じで軽く話したいと思ったんだけど、少し堅いよね、このスレ。
0234この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/06(金) 21:39:26.19ID:1j/c0KDxd
各々が考える異世界のイメージも違うから、そこまで中世ヨーロッパの事情をメインに考えんでも。

ダークファンタジー好きかもしれんけどさ。
0235Mr.和マンチ (ワッチョイ 2566-sn0/)
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2020/11/06(金) 21:42:20.45ID:SruS6b5R0
思い付いたはいいものの、書く気力が出なかったのでお蔵入りさせたネタ。絶対に一般受けしない作品。
『オッドアイの異世界勇者 二倍の魔力でハーレムパーティー』
冴えないサラリーマン筒市咲夫(つついち・さけお)は、ある日新作ギャルゲー「MONOモノパラダイス2」を買って帰る途中にトラックに轢かれて死んでしまった。
異形の異世界神により「精神的適性がある」という理由で勇者を欲している世界に若者の姿で転生。
この世界では高い魔力を持つ者は瞳が得意な魔法系統に関連した色になり、筒市は唯一無二のオッドアイ=二系統の魔法が得意で魔力が二倍というチートをもらう。
その世界では得意系統以外の魔法はとても弱い。
この世界の人族は邪神の加護を受けた魔王の侵攻を受けており、主人公はそれを覆す為に勇者召喚(&人族に味方する神の加護)されたのだった。
筒市は貴族オカヤ卿の下に勇者召喚されたので、その庇護下でその世界について学び、オッドアイを隠すためのバイザーも貰う。
魔王はバッ○ベ○ードみたいな姿で、魔物も単眼が多い(単眼ゴブリン、単眼トロール、単眼オーク等)。
筒市はオカヤ卿の親戚ということになって、ツツイチ・シャケオ・ド・オカヤと名乗って魔族との戦いに参戦する。
オカヤ卿によってパーティーの仲間としてあてがわれたのは、みんな美少女ばかり。とくに眼が美しい。
仲間を率いてチート魔力&魔法で連戦連勝。
また、最初は任務で渋々だった仲間は、日常での交流でお人好しの主人公とも段々と打ち解けてくる(孤児院に寄付するとか、人々の役に立つ魔法を無償で使うとか)。
この世界の住人はみんな主人公より眼が良くて、主人公はバイザーの魔力でそれを補ってようやく皆と同等の視力を得られる。
やがて魔王軍の幹部の一人との決戦で、主人公は頭に攻撃を受けてバイザーが外れてしまう。
そこで主人公のオッドアイが明らかになり、幹部は主人公の強さの秘密を知る。
一瞬意識が遠のいた主人公は、過去の夢を見る。
ギャルゲー「MONOモノパラダイス」シリーズは実はイロモノで、ヒロインは全員単眼(顔の真ん中に大きな眼が一つ)族というもの。
シリーズ第二作は、単眼族しかいない異世界に転移してそこでヒロイン達を攻略するというものだった。
そして死後に出会った異形の異世界神とは、単眼の人間の姿をしていた。
そう、この世界は単眼族ばかり(蜘蛛とかは4ツ眼)で、そんな顔を好む特殊なフェチ持ち=適性のある双眼族だからこそ、主人公はオッドアイを与えられて転生したのだ。
双眼を気味悪がるヒロイン達、それでも彼女達を庇いつつ主人公は幹部と戦い、さらなるチート能力を発動する。
主人公はオッドアイの他に「常人より眼が多い」属性を持っているため、魔力をその属性に注ぎ込むと第三の眼を発動できる。
額に縦長の眼が開き、新たに作り出されたその瞳の色はその時に望んだ色=魔法属性になる。
膨大なMPを消費して作った第三の眼で、幹部の苦手属性の魔法を使って倒す。
祝勝会が開かれるが、主人公は戦いで疲れているからと参加を断って一人魔王軍との戦いに旅立つ。
この世界唯一の双眼族という事がばれて、もう仲間は気味悪がって逃げ出すだろうと思っているからだ。
ところが、仲間達が追いついてくる。
理由は「人格は優しいし立派だから勇者として認める」「双眼だって見慣れれば怖くないから」等々。
こうして、単眼フェチ男は異世界で念願の単眼ハーレムを築きつつ世界を救う旅に出るのだ。
0236この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/06(金) 21:42:28.94ID:v+z5wDmRd
確かに古典的ファンタジーは臭くて汚い世界観が基本だし、設定スレ民族は臭くて汚いのが大好きだが……
今日びのファンタジーは清潔なのが特徴のひとつ
浄化魔法や収納魔法で清潔感アップ
ハーレムとか言い出さなければ女性読者を逃がす事もない
せっかくのメリットを捨ててまで臭くて汚いファンタジーに退化する必要もあるまい
0239この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/06(金) 21:49:23.08ID:1j/c0KDxd
>>237
例えば、娼婦の金額について、
どういう遊び方なのか、どれくらいの事が許容されるのか、プレイ時間は?
ソープのような箱もの、娼館があるのか?
デリののようなお持ち帰りか?
バックにヤクザがいるのか?個人で客をとるのか?

とか
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 554b-oBjL)
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2020/11/06(金) 21:49:38.75ID:F/KzbS9z0
赤ちゃんが木に実ったり、コウノトリが運んできたり、キャベツ畑から湧いてきたり
一周回って、そういったあたりが異世界の性事情とかになるのだろうか
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-ztM3)
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2020/11/06(金) 21:52:22.92ID:6lwgk2/n0
>>239
それ話題にしたいか?おまいが少数派なだけじゃね?
議論とはいえ多数が興味なきゃ盛り上がらないから話題にも上がらないだけだぞ

掘り下げたくてもここの板のルールに
>※官能小説、エロパロ、801はPINKちゃんねる(18歳未満禁止)をご利用ください。
ってあるから推奨されることでもないしな
0242この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
垢版 |
2020/11/06(金) 21:58:52.16ID:1j/c0KDxd
ガチムチの女戦士がムラムラした時に男を求める時、男の場合はいくら位が相場か?とか

宿屋の部屋でまぐあう時、音は丸聞こえか?とか

ケンタウロスの女性の様に明らかに体型が違う種はどんなベッドに寝るのか?とか

避妊のリスクがないファンタジー的な薬が容易に手にはいる社会だとして、性モラルはどうなるのか?とか

同じパーティ内の男女関係はありかなしか?とか
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 092d-jT5Z)
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2020/11/06(金) 22:06:42.69ID:lscSKe/r0
>>239
大半はエロっていうか倫理とか街並みとか経済とか世界観方面から語れる内容やん
性癖抜きで考えてんの珍しいな
そういうんだったら俺は素直にエロ漫画のシナリオを書き始めたくなるが
堅くてクソ獰猛な野生の触手生物からエロ触手生物を育てる職人とかな
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
垢版 |
2020/11/06(金) 22:48:31.48ID:xPFkq4CV0
「異世界だから」以上に「担当者の個体差、状況の差、人間関係の相性の差」で影響を受ける内容について話し合うのはむつかしいかな
その小説のなかの設定、人間関係で決まることだと思う

狭義だけでなく、広義本来の意味の風俗だな。書き手として作り込む姿勢は尊重できる「からこそ」口を出す気にならない
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-LrpT)
垢版 |
2020/11/07(土) 00:43:17.61ID:jLVCiX140
衣食足りて性癖を知る、と言われる様に
余裕のない一般市民には性風俗の多様性は期待できない
あるとすれば、乱交とか夜這いとか、やるための効率的な文化だろうな
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 00:51:28.48ID:5CGxvvLJ0
異世界レビュアーズは面白いし設定的にもよく考えてるとは思うけどあれから設定だけを抜き出して語るのはなんか違うと思う
文字だけの小説であれを目指すのはかなり難しいだろう
0251この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/07(土) 01:02:18.82ID:Upt5pFfDd
あれはエロスそのものがテーマだからあれでいいんだよ
そのために世界の全てが存在していて、エロス以外はどうでも良いものとして描かれ、あるいは描かれすらしないのだから
作品の主題に沿った世界観と設定とかくあるべし、的な
あれだけの多様な種族が同じ町に住んでるのに建物はほとんど人間仕様で人間用サイズだったりね
主題を無視して闇雲に汎用世界観を語りたがるこのスレの手法とは真逆
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 092d-jT5Z)
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2020/11/07(土) 03:34:19.32ID:Kez6EDWE0
525 この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN) sage 2020/11/06(金) 18:59:45.58 ID:v+z5wDmRd
まぁ読んだ事がなければそんな思い込みにもなるだろう
実際は手助けしようがない状況を作るケースが多いけどな
正しい情報を読み取る認識能力すら失うとは……どんな病にかかっているのだろう


イラスレで即論破されてたこれもスップ Sdb2-tlPNか…
なろうを読まずになろう談義スレに来てるなんて酔狂な奴だな
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-t1Nk)
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2020/11/07(土) 04:56:57.46ID:824Yth0v0
異種族レビュアーズとかはそういうのに正面から挑んだ意欲作だけど、あれはあれで
動物の複乳とか種族ごとの特徴とか信仰体系とか(ちなみにスパモンネタをぶっ込んできてる)、
並大抵の作者じゃかなわない知識を総動員してる作品だから、あまりお手本にはならない。
オメガバースもまたしかり。
0258この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 06:38:47.22ID:Mmyscn2nd
>>249
上にも書いたけど、避妊の薬が出回ってる社会だと、性のモラルは低下してセックス自体が簡易に行えるごらくの様な位置付けになるかなとか、ともすれば、その場合、性風俗業はなりたつのかな?とか想像したわけ。

ファンタジー系のエルフの設定で良くある受胎率が低く、種としては滅びの傾向があるというのも、ならば、性に対して奔放であったり、膣内射精に対する恐怖感なんかもないんじゃなかろうかとか、思ったわけです。
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 08:49:18.63ID:VDV4zgoq0
>>248 
>男と女とは違うもう1種類の人種がでてくる作品も読みたいもんだな

ほう、つまりフタナリものが好みとな?
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 5eb0-ey2z)
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2020/11/07(土) 08:55:17.53ID:8OliTqf10
無性生物とか子供のころは無性で大人になるとどっちかに固定されるってのはあったな
第三の性は妊娠条件がかなり難しくなるからどういう理屈付けするかか
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 08:59:41.17ID:VDV4zgoq0
>>201
色々だよ、ミドルアースの場合ビフロストで移動したりするし
聖書の場合地面掘ると地獄に行ったりする

平面世界でいうと十二国記があるがあれは神話世界に近い構造かもしれない

巨人の頭蓋で天を創造し、血が海となりというように大きさとか量が保存されないのが神話における世界創造
同じように魔法とか呪術だと似たものは同一だ、という相似の法則というものがある
テーブルの上に作られた王国立体地図に豊穣の祝福をかけると国全体に豊穣の奇跡が行き渡るなんてのがそれ

立体模型を作ってそれを基に奇跡を行使するとそれが世界になるって感じね
今で言うならサーバーの中に作った仮想世界を隣接した異空間に実体化させる技術みたいなものか
こういう場合地面の下は本気で何も無い、空間すらないってのが世界観になる。設定されていないから
0266この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 09:14:49.77ID:Mmyscn2nd
>>259
性欲のない状況というものを想像するに、ずっと何十年百年と同じ集落で同じ様な容姿の顔ぶれの人と何の変化もない生活をしてたら衰えていくかもしれないと思った
0267この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
垢版 |
2020/11/07(土) 09:20:33.61ID:Mmyscn2nd
あと、百年に子供が一人しか生まれないレベルだと集落全体が家族同然に守ろうとするだろうから、他人という意識も薄れて、余計に性的な目で見れなくなるとか。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
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2020/11/07(土) 09:48:30.32ID:A90TTqdl0
みっつの性を言い出すなら「男と女と第三の性」じゃなく、三つすべてに役割があって対等じゃなきゃと考えたSF 作家もいる
いろんな種族に憑依してのおいかけっこしてる感だからそれぞれ流動的にべつの
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
垢版 |
2020/11/07(土) 10:54:13.03ID:A90TTqdl0
単価や経済相場はシナリオ担当が設定する事柄だと昨日は応援送ったけど、
>>258,266,267 あたりの考察はたしかに世界観担当だね

この世界のヒト種族は、俗にいう「年中発情期」だからトリガーを快楽によって引く必要があって、それを性欲と呼ぶわけだけど
そういった種族がここまで存続していたのだから、繁殖行動に向かうトリガーは欲望ではないと設定することも可能だ

ここで旧約聖書を思い出した。ヒト族男性が家畜を対象にする故事は多いが、相手はどういう期間だったのか、感じるものはあったのだろうか
と、「羊 繁殖期」で検索して上位 5つくらいの記事を読むと発情期が発生する条件はなかなか面白いし、諸説あるようだ
たとえば気候の変動でエルフ族の村では期間に入ることがなくなったのかもしれないし、それは
つまり灯や暖房、食事の輸入、移住といったきっかけで簡単にまた条件がずれるのかもしれないね
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
垢版 |
2020/11/07(土) 10:56:33.02ID:VDV4zgoq0
せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから、好きなように生きてみたい
(ムンムン)
https://novel18.syosetu.com/n8321do/
妊娠コントロール魔法が普及している&病気治療魔法が普及しているためにセックスがおもてなしの一環でしかない世界感
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
垢版 |
2020/11/07(土) 11:05:03.25ID:VDV4zgoq0
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
KAKERU
https://mangacross.jp/comics/creature/1

アラクネは女性が男の数倍の力を持っているので男が保護対象で強姦される対象
ハーピーは結婚しないゆきずりなのでセックス忌避感が無い&飛行種族として小柄なのでロリを犯している気分に
ケンタウロスは女が総娼婦な集団社会
吸血鬼は人間病の重度罹患者のためナンパするだけで重犯罪で男女が街を区分けした別の地区で居住、奴隷人間とセックス(獣姦)を楽しむ
ゴブリンはボノボのように挨拶感覚でセックスをする
オークは女がいないので女のいる種族社会への奉仕種族

などなど、おもしろい社会形態がいっぱい出てくるぞ
ほとんどは地球の人間がやっていた社会形態だ。ちっとアレンジしてあるが
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